REKLAMA

Polka za granicą - Grecja Anny Subocz

Gościnnie w TOK FM: Wysokie Obcasy
Data emisji:
2021-05-31 15:50
W studio:
Czas trwania:
27:51 min.
Udostępnij:

Rozpoczyna się sezon wakacyjny, więc wybieramy się do Grecji. Anna Subocz 13 lat temu rzuciła wszystko w Polsce i wyjechała na Kretę. Rozmowy, dyskusje, śpiewy - to jedne z rzeczy, które Grecy cenią najbardziej, jaki mieli zatem stosunek do pandemicznych obostrzeń? Kamila Kalińczak pyta też o prawa kobiet, edukację seksualną i ingerencję Kościoła w sprawy państwowe. Okazuje się, że Grecy od lat '80 (dopiero wtedy zniesiono obowiązek posagu) zrobili niemały postęp, mogą się też pochwalić pierwszą w swojej historii prezydentką. A czego Polki i Greczynki mogą się od siebie nawzajem nauczyć? Zapraszamy na wyprawę do Heraklionu.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry dobry wieczór to jest podcast wysokich obcasów te rozmowy nagrywamy 21maja od tygodnia otwarte są w Polsce kawiarniane ogródki od dzisiaj znowu będzie można wybrać się do kina kilka dni temu Grecja ogłosiła, że otwiera się na turystów, ale my do Grecji lecimy już teraz konkretniej na Kretę do Heraklionu i rzucić wszystko i wyjechać Bieszczady jest powiedzenie, które mam wrażenie mocno zyskało popularność w ostatnim roku nasza dzisiejsza bohaterka nieco Rozwiń » zmodyfikowała ponad 13 lat temu rzuciła wszystko, owszem w tym prestiżową pracę na wysokim stanowisku i wyjechała, ale do Grecji dziś pani Anna Subocz jest państwa i moją gościnią nazywam się Kamila Kalińczak zapraszam państwa na podcast wysokie obcasy halo halo dzień dobry pani Aniu, jak pogoda dzień dobry pogodę mamy taką samą od dłuższego czasu, czyli jest słonecznie i gorąco dzisiaj myślę, że jest około 26 stopni o nigdy też w Warszawie tylko niewiele mniej 22 tutaj widziałam jak chciał dzisiaj zacząć nietypowo, bo przyznam, że zaskoczyło mnie to jak bardzo rozbudowany i różnorodny jest program zajęć WF-u w greckich szkołach, gdyby w Polsce jak wyglądał podobnie nauczycielom wf mam wrażenie łatwiej byłoby poprowadzić sieć z pandemią lekcje online z tego przedmiotu, a pani dobrze zna specyfikę greckich szkół WF-u tym bardzo proszę nam coś na ten temat powiedzieć tak to prawda mój mąż jest nauczycielem lekcji wuefu w szkole podstawowej w programie zajęć wuefu mieszczą się również zajęcia z grzebienia z anatomii i nauka tańców nauka historii sportu nauka o sportach, więc momencie, kiedy doświadczyliśmy pandemii doświadczyliśmy zamknięcia szkół i mój mąż mógł nie tylko pokazywać dzieciom albo przesyłać filmiki pokazujące dzieciom w jaki sposób mają ćwiczyć, ale mógł również przygotować dzieci nauczyć dzieci taki sposób mają się odżywiać jak funkcjonuje ciało ludzkie taka jest również historia sportu, więc też możliwości zdecydowanie grecka szkoła, bo grecki program ma zdecydowanie więcej niż Polski i nauczyciele wrócili do szkół jak rozumiem, bo pana właśnie jest teraz w pracy uczniowie też samo przez rozumie, że w takim razie też wrócili do szkół no ale to nie oznacza, że pandemia już w Grecji zapomniane rozumiem, że Grecja teraz pomału się otwiera dla turystów m.in. ale wciąż jesteście bardzo ostrożni tak jesteśmy ostrożni musimy nosić nadal maski na zewnątrz wewnątrz dzieci w szkołach w klasach noszą maski, ale jednak, że się zmieniło wiele dla nas, a mianowicie już teraz nie musimy wysyłać SMS-ów potwierdzających wyjście na zewnątrz akcję tak takie same są w czasie pandemii czas, kiedy byliśmy zamknięci zobowiązani byliśmy pod rygorem kary mandatu obecnie była to kwota 300EUR zobowiązanie byliśmy do wysyłania SMS-ów, że np. idziemy po zakupy albo idziemy do banku albo idziemy do lekarza w tym same się znajdowała się numer dowodu określona aktywność oczywiście adres nasz adres musieliśmy podać godzinę wejścia ale gdyby wraże było za dużo ludzi na ulicy mówi pani odpisać takim SMS-em, że nie może pani wejść nie tylko informowaliśmy więc, gdyby policja nas zatrzymała inni okazali byśmy takiego SMS-a także mamy potwierdzenie otrzymaliśmy zgodę na wejście wówczas moglibyśmy otrzymać karę pieniężną grzywnę w wysokości 300EUR, ale to brzmi tak naprawdę bardzo poważnie to znaczy taka kontrola kart, bo pani przyglądam się temu trochę mnie to może nie tyle dziwi, ale tak właśnie przyglądam się, bo w Polsce przecież, gdyby zarządzono coś takiego podniosłaby się larum, że to jest ograniczanie wolności tutaj nie było takiego larum myślę, że Grecy się przestraszyli tej pandemii i to bardzo i powiem, że na początku w tej pierwszej fazie tego pierwszego lockdownu, kiedy zostaliśmy zamknięci naprawdę wszyscy bardzo przestrzegali wszystkich rygorów odstępu noszenia masek może to drugie zamknięcie może było takie trochę, a policja może przymykała lekko oko, niemniej Grecy zachowali się pod tym względem bardzo dojrzale, chociaż są znani z tego, że nie lubią prawa i nie lubią jak się coś nakazuje są Grecy są z tego znani nie są na pewno narodem, który przestrzega prawa próbują nie zawsze ominąć, ale w tym wypadku wyjątkowo muszę powiedzieć graty zachowali się bardzo odpowiedzialnie, jeżeli chodzi o to omijanie prawa dokładnie pani nazwała to mam też Jerzy to pierwsza z tych rzeczy wspólnych pomiędzy Grekami Polak lata Acta więcej do zajęć jest taki kombinator stwór tak jak gdzieś tam mniej jak bardzo groźne tak słowo, bo Combino obowiązuje życiu w życiu słownictwo greckim jak najbardziej tak tak są Grecy są z tego mecz chyba proszę powiedzieć jak właśnie Grecy wznosili pandemii, bo my widzieliśmy np. po Hiszpana Włocha, że no im południowcy ze względu jak rozumiem nawet temperament trochę trudno było usiedzieć w domu Grecy też są raczej znani z tego, że lubią ludzi jak to wyglądało może tak pierwszy lockdown zachowali się bardzo porządnie drugi lockdown już było wielkie GM powiedzmy sobie takie rozróżnienie, ponieważ to co jest najważniejsze dla Greków to jest kontakt towarzyski no to jest kontakt to jest wspólne jedzenie, bo jedzenie jest najważniejsza w Grecji, ale nie tylko jedzenie dla samego jedzenia, ale jedzenie w towarzystwie, ponieważ moim konieczne są rozmowy dyskusje śpiewy to jest rzecz greckie to jest prawda my Grecy nie są zamknięci w domach Grecy wychodzą na ulice i było to na pewno trudne może dla starszej części społeczeństwa może nie aż tak bardzo co dla młodych szczególnie zdarzały się przypadki, że młodzi ludzie wychodzili na ulice rzesze spotykali, że były organizowane również imprezy nielegalne publikatory no właśnie wychodzi, ale chwała były organizowane były łącznie dało się przypadki zostały oczywiście odkryte, ale generalnej większości myślę, że Grecy jednak zdają sobie sprawę z powagi sytuacji, bo to jest tak, aby najważniejsze także, że mają świadomość, że jest poważnie, że covid naprawdę jest niebezpieczne i musimy coś z tym zrobić jak jednak kwestia szczepień obecnie obecnie szczepienia otwarty dla wszystkich na początku stycznia, bo odbywały się po prostu wg grup wiekowych od najstarszych, bo podstawowym zadaniem rządu było zaszczepienie jak najstarsze teraz otwarte dla wszystkich można się spokojnie zarejestrować czy przez Platformę przez coś takiego chyba, czego nie ma w Polsce co mnie bardzo ucieszyło, ponieważ wiele starszych osób nie ma dostępu do komputera nie potrafi obsłużyć się internetowo i rząd grecki umożliwią możliwość zarejestrowania się w aptekach, czyli panie aptekarki po prostu rejestrowały starsze osoby, ale też nie tylko starsze w tej chwili każdy z nas może pójdą apteki powiedzieć mam problem z internatem proszę mnie zarejestrować wystarczy podać tylko numer ubezpieczenia społecznego umowa ubezpieczenia podatkowego i zostanie taka osoba zarejestrowana Graca ostatnio otrzymała dużą dawkę szczepionek głównie od szczepień AstraZenecą Johnson&Johnson, bo to jest ta też szczepionka w 1 dawką, ale też fakt, że ja np. mam termin niestety na 18czerwca wyznaczony i czekam jak Michał Piętak tak na pierwszą szczepionkę tak to jest bardzo ciekawe jakich czasów uderzyliśmy prawda, że właśnie teraz wszyscy rozmawiają to jest weszło do takiego do potoku czy jesteś po pierwszej dawce czy wszyscy Stali jak ręka bolała chyba efekt dokładnie tak dokładnie tak to wygląda powiem tak to jak gdyby otwarcie szczepień dla większej populacji jest spowodowane tym, że jest, choć oczywiście sezony tak turystyczne no i Grecy chcą się zaszczepić nota jest 1 taka bardzo ciekawa rzecz, że pracodawca może zwolnić pracownika, jeżeli pracodawca powierza szczepienie wymagany, a pracownik odmówi szczepienia ma prawo zwolnić bez żadnych konsekwencji czy Grecja obserwuje się jakoś tak mocni działający ruch antyszczepionkowców czy aż tak bardzo to nie, ale jest, ale jest zaczyna niestety obecny jest, a do tego podchodzą media bo kiedy przygotowywałyśmy się było naszej dzisiejszej rozmowy pani powiedziała mi taką bardzo ciekawą rzecz, którą bardzo urzekła, że w greckich mediach, jeżeli ktoś powie głupotę mówiąc wprost to dziennikarze od razu taką osobę by zagrać na to, z której opcji telewizyjnej są bardziej prawicowej bardziej lewicowej to automatycznie punktują taką osobę jak to jest w tym przypadku w tym przypadku media promują szczepienia promują specjalistów może tak tak lekarzy promują specjalistów i na wszystkie jakieś ruchy antyszczepionkowe są bardzo krytyczny, więc ogólnie promowana jest zaszczepienie jak największej populacji ludności oczywiście zdarzają się tacy, którzy nie chcą ale jakby media promują szczepienia promowane są opinie specjalistów, a nie osób nie pseudo specjalistów, ale naprawdę specjalistów z dziedziny medycyny to jest chyba najważniejsze także ci specjaliści decydują o polityce tak by rząd czy zamykać czy nie zamykać otwierać otwierać pani Anno czy Grecja jest krajem tolerancyjnym tak mogę powiedzieć tak całą pewnością takie krajem otwartym krajem tolerancyjnym mogę potwierdzić po nawet własnym celu, który jest to by nie było dzieckiem pół Polakiem pół Grekiem i nigdy nie doświadczyło żadnych przykrości nigdy nie doświadczą żadnego zwalnia albo poniżania tylko z tego powodu, że jego mama jest spółka graty są otwarci na obcych ogólnie są bardzo życzliwi są otwarci na obcych, jeżeli w telewizji, który z polityków śmiałby się wypowiedzieć w jaki sposób rasistowski albo oceniający źle inną nację media z każdej strony jak już wcześniej pani wspominała to punkt jeszcze raz potwierdza nie pozwoliłyby mu przeżyć musiałby te słowa odwołać tak ich odpowiedzialność medialna społeczna tak Grecja jest otwarta i Gracja mówi my przyjmujemy my jesteśmy otwarci oczywiście nie możemy zapominać, że Grecy z 1 strony są otwarci z drugiej strony są bardzo dumnym narodem bardzo dumny uważający, że najlepsi na świecie po i ruchy też taki nacjonalistyczny też istnieją tzw. złote Don to taka partia nacjonalistyczna i powiem szczerze w poprzednim parlamencie nawet dostała się do parlamentu miała dużo zwolenników z uwagi na pewnie imigrantów, ponieważ były takie ruchy próby zastraszania tak mówi tym napływem imigrantów no my jesteśmy, gdyby na tym pierwszym froncie tak jesteśmy na ten pierwszy wziąć bronimy jak gdyby Europy tak jesteśmy w tej kolizji Mieszko agencji emigranci do nas spływają no i ten problem jest jak gdyby spoczywa jednak na nagraniach na rządzie greckim tak samo dotyczy pewnie i Włoch tak proszę jeszcze powiedzieć w takim razie, szukając podobieństw między Polakami i Grekami to zaraz sobie, że nie uciekniemy od tematu kościoła, bo jednak Grecja uznawana jest kraj bardzo katolicki no katolicki nie chrześcijański tę grę zobowiązać ani szkodziły Grecji obowiązuje prawosławie to prawo sobie nawet wpisany do konstytucji, żeby tak powiedzieć religia ma ogromne znaczenie tradycyjne, ale również ten kościół, kiedy Grecja była pod zaborami zaborem tureckim przez ponad 320 lat nie było jej na mapie to właśnie kościół podtrzymywał więzy grecki tak i to kulturę grecką fetą taką odmienność, więc zasługi kościoła są niewątpliwie wielkie do tego stopnia, że religia jest w szkole szkole podstawowej dzieci wszystkie rozpoczynają apel modlitwą wszystkie święta państwowe nie mogą się odbyć bez oczywiście bez dostojników kościoła prawosławnego, więc kościół funkcjonuje zieje jest taki bardzo silnym wszyscy Grecy są prawie prawosławni mógł nawet podać, bo ja mam dane gdzieś tutaj sobie zapisałam, że w 2 tysięcznego roku, że 93,5% populacji deklaruje prawosławia, ale czy religijnych przekłada się albo inaczej czy instytucja kościoła również wpływa na życie takiego społeczno-politycznej jak w Polsce pewnego dnia szykujemy się w Polsce tak naprawdę kościół jest siłą polityczną bardzo kościół próbuje oczywiście próbuje, aczkolwiek na te to są próby kościoła próbuje nakazywać próbuje zakazywać, aczkolwiek media siły polityczne mówią Okaj jeśli chodzi o wiarę zostawmy wiary nie wtrącać się do naszego życia takim przykładem jest może sprawa aborcji tak, bo to jest ważne w 1986 roku Grecja uchwaliła ustawę dotyczącą aborcji aborcja jest dozwolona do dwunastego tygodnia bez określenia przyczyn, jeżeli jest do ciąży doszło w wyniku gwałtu to do dziewiętnastego tygodnia jest można usunąć jeśli są wady prenatalne to do 2004. ale też można w każdym momencie usunąć ciążę jeśli ta ciąża zagraża życiu kobiety i fizycznym psychicznym jak wygląda kwestia dostępu do środków antykoncepcyjnych albo w ogóle edukacji seksualnej z edukacją seksualną bowiem jest kiepsko dopiero 2 tysiące dziewiętnastym roku wprowadzono elekcja pt. edukacja seksualna, ale z drugiej strony środki antykoncepcyjne można kupić w każdej aptece bez recepty bez recepty bez recepty nie musimy chodzić i tak wystarczy pójść do aptek jest bez recepty i powiem za środki antykoncepcyjne kosztują w granicach 475 powiedzmy 450EUR, czyli 20 kilka złotych to nie jest aż tak duży wydatek, ale i również jest dostępna pigułka dzień po w każdej aptece nie ma z tym problemu zresztą to jest tak Greczynki nie mają problemu z aborcją, jeżeli jest taka potrzeba nie ma problemu idą i dokonują to one podejmują decyzję powiem tak ostatnio w styczniu w parlamencie europejskim 1 parlamentarzysta, że obecnie rządzącej partii nowej demokracji wypowiedział się na temat aborcji, że powinna być zakazana rzeczach nić życia tak jak w Polsce ani automatycznie media z jednej z2 strony tak krytykowały taki sposób właściwie to była prawie nagonka na niego nawet jego wypowiedź, że ten parlamentarzysta złoży swoje zdanie na ten temat powiedział, że oto chodziło w jaki sposób przekonano go, że nie miał racji w jaki sposób tłumaczono, że nie ma racji, jakiego rodzaju to były argumenty argument taki, że to jest prywatna sprawa każdej kobiety jest takie prawo to kobieta decyduje czy dokona aborcji czy podanie czy utrzymać ciążę i tak wygląda Grecja jest państwem, gdzie się hoduje ich lubi dzieci dzieci są najważniejszym miejscu kochane są dzieci, ale to jest 1 wyjątek, ale są dzieci, które funkcjonalne bardzo im tylko brzmi, zwłaszcza że Grecja nie zapominajmy o tym jest też krajem patriarchalnym inka będę patriarcha silna pozycja kościoła, ale z drugiej strony jak rozumiem są granice miast nowy, a one są granice jasno wytoczą oczywiście kościół jest przeciw aborcji, ale kościół, ale prawa są takie i są zagwarantowane, więc punkt nie ma odwagi nawet zwrócić uwagę bowiem fakt chyba w 2 dwudziestym roku to była taka bardzo głośna sprawa bardzo medialna taki ruch antyaborcyjny rozwieszać plakatów w metrze w Atenach co zrobił rząd nakazał zdjęcie tych plakatów aborcyjny, bo tak jak w Polsce są plakaty antyaborcyjne, że nie wolno, bo to dziecko, bo to jest, bo to życie, więc plakaty antyaborcyjne musiały być po prostu usunięta, ponieważ rząd nakazał, że nie mogą być takie plakaty, bo one godzą jednostkę, które godzą kobiety godzą w jej decyzje tak kobieta też ma taką silną rolę społeczną prawdę Grecją jest bardzo pogubiona kobieta tak kobieta jest hołubiona, a szczególnie kobieta matka tak, bo jest bogata mama to jest taka najważniejsza osoba tylko, że powiem tak na samym początku graczy nie było tak kolorowo nie było tak dobrze to mężczyzna zdecydował o wszystkim to mężczyzna decydował o kobiecie i rodzinie i pełne prawo wyborcze kobiety uzyskały w Grecji dopiero w 1952 roku po tak trochę późno jak na standardy europejskie jak bowiem jeszcze jedno cudzołóstwo w latach siedemdziesiątych było jeszcze przestępstwa, więc ten proces, gdyby emancypacji równouprawnienia trwał postępował bardzo długo dopiero w latach osiemdziesiątych zmieniono prawo rodzinne i co może być dziwne zniesiono obowiązek postawą poznacie wcześniej kobieta wychodząc Zamość musiała wnieść do męża posag w latach osiemdziesiątych dopiero to zniesiono bardzo ciekawe, a dopiero w latach osiemdziesiątych to dokładnie po osiemdziesiątym trzecim roku zniesiono ten kodeks ustanowiono dopiero równouprawnienie kobiet mężczyzn, więc ten proces o jest taki w sumie wczesne patrzą na lata kobiety się tak remontują to prawda się uniezależniając to prawda, chociaż wciąż myślę, że na wsiach wciąż taki system stary patriarchalnej obowiązuje, że ta kobieta jednak w domu kobieta zajmuje się dziećmi albo mężczyzna utrzymuje dom jony z panem władcą świata no to wciąż istnienia test powolny proces, ale widać w tej chwili, że kobiety się coraz bardziej uniezależnia ją i prowadzą pracują rozwijają swoje biznesy jest coraz więcej no i mają swój głos przede wszystkim tak nie słychać nie słychać dlaczego, bo mogę powiedzieć, bo mamy od zeszłego roku mamy panią prezydent pierwszy raz hut panią prezydent panią Katerine fakt, ale Radpolu to jest jak gdyby pokazanie drogi ścieżki no kobiety są równe mogą być niezależne, a czy typu jakoś mocno odnotowywane zatem ten fakt, że po raz pierwszy właśnie kobieta zostaje prezydentką, a tak tak to jest niewątpliwie ogromny sukces, chociaż mieliśmy wcześniej też kobieta na stanowisku jeszcze pani prezes Sądu Najwyższego mieliśmy oczywiście też dużo polityk tak, ale no to jest taki no i celnikami nowy pokazujące, gdyby droga kobiety spokojnie możecie dalej funkcjonować musicie siedzieć tylko wyłącznie w domu, aczkolwiek powiem tak siedzenie w domu ja jestem za tym przykładem, bo ja nie pracuje zawodowo tutaj w Grecji nie jest niczym złym tak tak jak w Polsce traktuje się to raczej jako tak pejoratywnie traktuje się tu są kury domowe w takim w takim głównym takim znaczeniu jak pokazuje, że kobiety nie mają ambicji nie mają chęci zrobienia czegoś tutaj jest troszeczkę inaczej to jest decyzja kobiety nie, jeżeli chce zostać w domu i jeżeli warunki finansowe też, bo też musimy pamiętać pozwalają na to może zostać w domu nie jest potępiona głównie zboże potępiono nie jest, gdyby pokazywana albo palcem co chyba w Polsce nie jest takie normalne do zdecydowanie w Polsce tak naprawdę nie można osiągnąć złotego środka, bo jak zostaje z dziećmi w domu to jest źle jak pracuje za wcześnie pójdzie po ciąży do pracy to jesteś źle my tak naprawdę w Polsce nie da się zadowolić tutaj wszystkich nie narazić na komentarze z tego co pani opowiada wychodzi, że Grecy po prostu nie komentują życia innych co żyją po swojemu dają żyć innym, bo nie da a, toteż nie do końca, bo Grecy uwielbiają plotkować i chyba to nie jest do końca, ale może tak komentować mogą komentują, ale nie moralizuje ją, ponieważ w Polsce czy mamy do czynienia komentować można wydarzenia może się komuś podobać może się komuś coś nie podobać Grecy mają reguły zdanie różne zdania na wiele tematów to jest porządku, ale oni umacniają, że to jest właśnie słuszna albo to jest jedyne słuszne albo, że tak ma być nie mają tego takiego właśnie dziwnego Polsce dla mnie dla mnie w tej chwili może moja też nie ma też pewnie będą w środku w Polsce może tego nie uważałam i nie mają takiej chęci jak umrą Lniana i mówienia innym ludziom co mają robić o może tam pochwałę Greków ma swoje własne zdanie może to być nie budować rząd nie ma problemu okej, ale ja mam też inne zdanie jest zawsze pytam w tym cyklu rozmów moje rozmówczynie oto co takiego mają Polki co mogłoby się przydać kobietom mieszkającym w kraju, z którego pochodzi obecnie bohaterkę, czyli pani przypadku Grecji i drugą stronę takiego mają Greczynki co by się pani zdaniem mogło sprzedać Polką to jest bardzo trudne pytanie może zacznę od tego co mają Greczynka, czego nie mają w Polsce tylko grać tylko to jest moje osobiste zdanie Greczynki nie mają kompleksów i Graczyk nie muszą niczego udowadniać nieważne czy mają więcej kilogramów mniej na g są ładne są żywione są po prostu piękne mają taką pewność siebie i tego brakuje Polkom moje zdanie, które się czują cały czas zestresowane cały czas coś muszą komuś udowadniać czym nie muszą com udowodni, że są piękna cudowna ona mają być podziwiane i one się podziewają same sobą się cieszą tym życiem, bo zbierają się ładnie starają się dobrze wyglądać dbają o siebie to jest prawda, ale z kolei jeśli mogłabym powiedzieć one są trochę mało zorganizowane wg mnie nie potrafią się tak zorganizować jak potrafią się Polki Polka potrafi załatwić wiele rzeczy w 1 czasie potrafi zorganizować porządkować zadbać o rodzinę place i żeby wszystko było właśnie zrobiony na 100%, a tego brakuje ugrać rynek one stosami odpuszczają jak dziś to jutro zresztą tak jest w ogóle myślenia GroKo, jeżeli coś nie będzie dzisiaj w porządku uczeń stanie można to zrobić jutro ja słyszę w ogóle takim powiedzeniu, że jeżeli coś może zrobić dzisiaj to wróg, kto pojutrze to pierwsze 2 dni wolnego tak też tak jest tak tak jakbym nauczyła graczy ja osobiście może punktualności tak akurat wolne, ale plany to jest taka, jaka tutaj poczucie czasu moje płynna może tak powiedz, żebym jak się umawiamy to no dobrze no to co godzinę później z problemami poszukają nasi mówiliśmy tak po tego ale, ale prawda jest taka, że Polki mogłyby się nauczyć takiej większej wiary siebie tak, bo Polki powiem tak są bardzo zorganizowane są to sposób kobieta ogólnie rzecz biorąc wiele kobiet mamy mnóstwo zalet, ale Przybysz wie, że wciąż porównywanie wciąż udowadnianie innym jak się jest dobrym no jest bardzo stresujące to prawda bardzo chyba działające bardzo silna psychika poza tym jest 1 rzecz kobiety potrafią wypoczywać i potrafią odpoczywać potrafią dbać o siebie tylko łącznie 8, jeżeli im czegoś muszą zrobić to nie zrobią taką mają teraz czas dla siebie one płyną z koleżankami na kawę tak, ponieważ chcą odpocząć chcą mieć czas dla siebie tego chyba Polkom brakuje zdecydowania pani Aniu, bardzo serdecznie dziękuję pani rozmowa była naprawdę nie są ciekawe jak działa naprawdę zasłuchana w tej kwestii, zwłaszcza te tyczące tutaj i tej emancypacji trochę historii tutaj znałyśmy myślę, że to jest bardzo ciekawy moment właśnie taką rozmowę w związku z tym, że być może będziemy tam do państwa przylatywać zapraszane piękne mieli te lata jest piękna nie tylko za 1 razem, bo Kretek odkrywać kilka kilkanaście razy zawsze można znaleźć coś ciekawego cię to zapraszamy w takim razie raz jeszcze bardzo serdecznie dziękuję i usłyszał ją może do zobaczenia na szlaku gdzieś tam Heraklion nie zapraszam serdecznie dziękuję za rozmowę był podcast wysokich obcasów kolejny zapraszamy w najbliższy piątek Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYSOKIE OBCASY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA