REKLAMA

"To biznes organizowany na najwyższym szczeblu" - białoruski reżim utrzymuje się m.in. z gigantycznego przemytu papierosów

Światopodgląd
Data emisji:
2021-06-01 16:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:13 min.
Udostępnij:

Porwanie Pratasiewicza, prawo penalizujące działalność opozycji, zamknięcie największego niezależnego portalu - na Białorusi sytuacja robi się coraz gorsza. Rozmawiamy z wicedyrektorem Ośrodka Studiów Wschodnich Wojciechem Konończukiem.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz Wojciech Konończuk wicedyrektor ośrodka studiów wschodnich dzień dobrem dzień dobry chciałbym, żebyśmy zaczęli od wydarzeń w sądzie w Białorusi bierze o nich wspominam ostrzega państwu to jest państwa jest dosyć wstrząsająca historia Sciapan łaty upału więzień polityczny, który dzisiaj miał pierwszy dzień sprawy przed sądem próbował zabić się pod przebić sobie gardło długopisem na sali Rozwiń » sądowej, dlatego że jak informował śledczy grozili mu, że jeśli nie przyzna się do winy to wytoczone zostaną sprawy karne jego bliskim jego sąsiadom jak wynika z doniesień, a on w takiej klatce pewnie państwo znacie, bo to dosyć typowe dla sądów Białorusi czy Rosji, kiedy próbował odebrać co sobie życie zabicie jak podaje nasza Niwa konwojent nie miał kluczy do tej klatki i chwilę trwało, zanim znalazł w tym czasie stracił przytomność trafił do szpitala trudno coś więcej powiedzieć, ale może nie wiem ile potrafi pan się odnieść do tego, że niestety coraz więcej takich informacji tego, że służby szantażują ludzi aktywnych dziennikarzy aktywistów tych, którzy są skazywani na razie Niewiem nie przyznać do winy nie wrócą to ich bliscy zostaną w jaki sposób ukarani tak rzeczywiście tego typu informacji coraz więcej w ostatnich dniach doszło m.in. informacja o tym, że jedna z dziennikarek Biełsat, którą musiał uciekać za granicę i bliscy zostali pociągnięci odpowiedzialności karnej szantaż szantażowano ją, że jeśli nie wróci na Białoruś to to 1 i krewnych może może trafić do więzienia to niemal codziennie z Białorusi docierają do nas no straszna informacja to jest, gdyby codzienność tego tego reżimu przypomni może tylko bardzo krótko, że co się wydarzyło w tym kraju w ciągu ostatnich 2 tygodni tak czy od połowy maja został zamknięty największy niezależny portal w tym kraju by została przyjęta nowa ustawa o przeciwdziałaniu ekstremizm mówi, czyli de facto analizująca jakąkolwiek działalność opozycyjną mieliśmy samobójstwa siedemnastolatka, który wyskoczył z piętnastego piętra, bo komitet śledczy postawił zarzut zarzuty, a mniej z tytułu udziału w nielegalnej demonstracji groziło 8 lat więzienia w więzień został zamordowany widok, a Szurek znany białoruski opozycjonista ma wreszcie 13 skazanych w procesie ze z 67 skazanych w tym znany białoruski opozycjonista Paweł Słoweniec ze zmierzchu, więc są tylko takie kluczowe wydarzenia w ciągu ostatnich 2 tygodni to jest niestety bardzo smutna rzeczywistość, na którą świat póki co robi sposób nie wstanie zareagować to do tego wrócimy, ale drugi obraz, który można oczywiście tamtych obrazów nie zapomnimy, ale dopisać do tego chciałem o tym porozmawiać dzisiaj do kin właśnie te informacje nie zmusiły do zmiany nieco planu, ale jest taki, że reżim myślę, że mało, który Polak sobie zdaje z tego sprawę reżim Białorusi w sposób systemowy i na bardzo dużą skalę utrzymuje się m.in. właśnie jak to jest duża skala jak dużym stopniu od tego zależny reżim z przemytu papierosów do Rosji i Unii Europejskiej w tym Polski tak to jest w ogóle bardzo ciekawa bardzo ciekawa sytuacja, o których wciąż za mało się dzisiaj mówi nie tylko w Polsce Białoruś, która jest wielkim producentem papierosów oni między 3× więcej produkować potrzebują, chociaż też tak do końca nie wiemy ile produkują ani ile eksportują, dlatego że od 5 lat białoruski urząd statystyczny takiej informacji nie publikuje natomiast wiemy, że białoruskie papierosy to jest Niemcy połowa nielegalnego rynku papierosów w Rosji to jest około 45% papierosów przed metą w przypadku Polski mamy szacunki, które mówią, że rynek nielegalnych papierosów w Polsce wysoko i zmarł między 3 000 000 000zł z tego 45 są papierosy, które idą do nas formie kontrabandy z Białorusi, więc łatwo policzyć jakiś 1 000 000 000zł to jest wartość nielegalnych papierosów białoruskich sprzedawanych w Polsce w przypadku Litwy to też są wielkie ilości dość powiedzieć, że w ubiegłym roku litewskie służby celne zatrzymały kontrabandę tytoniu z Białorusi trwa Warta 50 Janus euro zwykle się mówi się, że między co dziesiąta kontrabanda jest jest wynajmowana tak odkrywana, więc ona była łatwo policzyć, jaka skala tego przemytu podobnie w przypadku Ukrainy, więc Białoruś stała się takim prze kraje, które nie tyle eksportuje co trzeba przemywać nielegalne papierosy z Białorusi co więcej my mamy bardzo dobre podstawy, aby uważać, że to jest biznes, który jest no organizowany na najwyższym szczeblu na czele z białoruskich oligarchów bardzo liga bardzo blisko związanych z reżimem Łukaszenki jest tak jak nie nieformalnym kuratorem tego biznesu on za to odpowiada co więcej wiemy też, że te papierosy, które są odkrywane na granicy, że one idą jako oficjalny eksport białoruskich firm państwowych, więc to też efekt kolejnych osób, które każe nam sądzić, że te prawdopodobnie gigantyczne zyski one są szacowane bardzo ostrożnie jak sądzę na sumę, która może wynosić około 2 000 000 000USD dość pomnik to jest więcej 3% PKB Białorusi są tego typu pieniądze to jest właśnie to jest jakiś punkt nie wiem czy to jakoś można w ten sposób uderzyć czy też w ogóle dobry sposób myślenia dorzuca do tego, że np. artystka aktywistka Jana Szostak zaczęła z kolei zwracać uwagę na białoruskiej firmy i wzywa do bojkotu to jest takie działanie konsumenckie tych firm, które tutaj w Polsce funkcjonują i ona przygotowała listę tych firm no ale bojkot taki indywidualny konsumencki jak wiemy on części wymiar etyczny niż jakiś konkretny, więc to wszystko prowadzi do pytania co mnie i jak Unia europejska czy jak Polska mogłyby powinny zareagować na te straszne rzeczy, które się tam dzieją na pewno chodzi o przemyt to też w naszym interesie jest aby, aby te granice uszczelnić zresztą mam wrażenie, że Polska służba celna są coraz bardziej skuteczne, dlatego że tylko w tym roku wartość przemytu to jest jakieś 80 000 000zł w tym rekordowy sprzed dosłownie 34 tygodni warte 37 000 000zł na skuterze przechwycone tak mówi pan liczba przekroczyła wartość przechwyconego towaru na razowym jednorazowa kontrabanda przechwycona i 34 tygodnie temu na granicy polsko-białoruskie Warta jest 67 rano złoty, więc gigantyczne sumy pytanie, jakiej części nie nasze służby celne nie są w stanie wykrywać oczywiście pytanie o to jak jest jak jak możemy na to co się dzieje się na Białorusi jako Polska jako Unia europejska odpowiedzieć jak wiemy od pewnego czasu tygodniami, więc trwają dyskusje, które zaczęły się samą siłą po sytuacji samolotem Rainer i dziennikarzem Romanem Protasiewiczem na temat nowych sankcji gospodarczych nowe właściwie, dlatego że do tej pory sankcje jako taki właściwie Unia europejska Białoruś nie nałożyła się nie takie, które byłyby dla reżimu w jakikolwiek sposób dotkliwe, więc został wysłany ważny sygnał do komisji europejskiej, która takie prace rozpoczęła zobaczymy czy nasze zakończono mamy nadzieję że, że miał być to pokaże także tym Białorusinom, którzy przecież do tego nawołują, abyśmy sankcje gospodarcze prowadzili, że ten nie będzie bezkarny, że mamy mamy przecież pewne możliwości, aby interesy ekonomiczne, a także bezpośredniego zaplecza finansowego reżimu, który bardzo rozbudowane bagnie nie mamy czasu, aby o tym o tym mówić dłużej natomiast w ciągu ostatnich lat Łukaszenka sobie stworzył taki wianuszek oligarchów wokół siebie którzy, którzy za różne sektory gospodarki, a także przemyt papierosów do Unii Europejskiej Rosji odpowiadają, więc ten reżim jest bardzo zamożny leży nam co jeszcze kosztem interesów zwykłych obywateli tego kraju, czyli takie sankcje mogłyby to być osobowe tak rozumiem, że ten biznesmen, do którego odnosi się pan tutaj w tej rozmowie też Aleksy Aleksy ta, który Aleksiej Aleksy, który jest jednym z tych właśnie oligarchą zbliżonym do reżimu który, który ma nieformalną koncesję na to, aby w pewnych sferach gospodarki białoruski działacz ma między inne banki także kontroluje produkcję i przykład wskazuje również przemyt papierosów Białoruś, ale na ile takie zachodnie sankcje osobowe mogą być skuteczne wobec takich nazwijmy to w cudzysłowie oligarchów białoruskich znajdą oni są obecni na Zachodzie, bo to rozmawiamy krótko, ale ile ci z rosyjską są osadzeni dzieci w szkołach nieruchomości w Londynie pieniądze w Szwajcarii tak dalej tak dalej na ile właśnie no i zachód ma taką możliwość wpływu na tych białoruskich biznesmenów oligarchów ewentualne sankcje nałożone na te rekiny biznesu, którzy przecież działają właśnie jest na mocy pewne nieformalne koncesji ze strony reżimu to byłyby działania wyłącznie symboliczne czy oni po prostu nie mogliby podróżować do do krajów Unii Europejskiej prawda miasto pewnie nie byłoby dla nich żaden sposób dotkliwe znacznie bardziej dotkliwe dla nich byłoby uderzenie ich zaplecze finansowe aktywa gospodarcze także te, które mają na terenie Unii Europejskiej taki wspomniane wcześniej Alex, ale ma przecież aktywa na Łotwie tej uwagi przy okazji, że miał się znaleźć na liście sankcyjnej unijnej jeszcze kilka miesięcy temu po nich zostało zablokowane przez Łotwę, która przecież postrzegana jest często jako ten przyjaciel społeczeństwa obywatelskiego białoruskiego Otóż jako związku z tym, że ma pewne aktywa gospodarcze na terytorium w skład NATO Berga stwierdziła to musimy go wykreślić, a więc niestety są tego typu działania my możemy oczywiście uderzać w różne firmy, które są związane z oligarchami białoruskimi, a nie ma nieważnych liga białoruska zawsze, współdziałając zresztą mamy my możemy uderzać też firmy one skarbu państwa białoruskiego, które o, których wiemy, że są kontrolowane przez zaplecze czy bezpośrednio przez administrację prezydenta, bo to jest bardzo specyficzną Ganz, a my tzw. Departament spraw prezydenckich, które jesteś takim swoistym wielkim koncernem w ramach administracji prezydenta białoruskiego proszę wyobrazić, którego obroty roczne szacowane na ponad 1 000 000USD, więc to jest oczywiście bardzo specyficzny biznes biznes bardzo specyficzny system polityczno ekonomiczne z i jakby ca z całą są wnoszą szał stwierdzić, że mamy możliwości żeby, żeby z nich uderzyć, żeby im pewna, że pewne rzeczy co najmniej utrudnić pytanie tylko taka Wola polityczna po naszej stronie się rzeczywiście zwalcza, a jak pan ocenia dziś stan gry w unii europejskiej stan interesów stan woli stan tym też jakiegoś wraz z zaniepokojenia porwaniem samolotu lecącego z 1 państwa Unii do drugiego państwa Unii zarejestrowanego w unii tak dalej na pewno Aleksandr Łukaszenka do starcia z wielu powodów do tego aby, aby sankcje twarde ekonomiczne sankcje na na razie nałożyć samolot wydarzenie samolotem na pewno jest takim momentem bardzo emocjonalnym, które przecież sprawił, że opinia publiczna w wielu krajach Unii Europejskiej doznała pewnego zbliżenia też coś się stało w sądzie białoruskim stać kolejnym przykładem są to moja lista, której zaczęliśmy naszą rozmowę prawda główne wydarzenia represje ostatni 2 tygodni Andrzej są takim takim na takim dobrym powodem aby, aby sankcje nałożyć ja mam nadzieję, że na tej fali tych właśnie emocji które, które są w, że to będzie ten impuls, który sankcje twarde sankcje pomoże nam na naukę się nałożyć oni całą pewnością się sankcji boją także wywiad niedawne ministra spraw zagranicznych Białorusi o tym świadczy to pytanie czy 3 wystarczy nam mówi o decydentach politycznych w unii europejskiej czy wystarczy nam wszystkim woli, aby aby, abyście się taką decyzję podjąć, aby dni trochę nie było także Góra urodziła mysz prawda o pewne, jakie działania staną podjęte tylko pytanie co z tych wielkich obietnic tak naprawdę zostanie zaś Szal 4 tygodnie, kiedy ta decyzja komisji europejskiej aż w końcu materializm mam nadzieję, że przyjmie pan zaproszenie, a i wtedy porozmawiamy o tym co się udało, dlaczego się udała, bo nie udało dziś bardzo dziękuję za rozmowę Wojciech Konończuk wicedyrektor ośrodka studiów chodnik był państwa gościem to już koniec świata podglądu, który przygotowaliśmy dla państwa z Martyną Osiecką, która wydawała program realizowali Julianowa Czyńska i Krzysztof Woźniak informacja o nich jeszcze więcej sportu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA