REKLAMA

Czy w Polsce jest miejsce dla nowego lidera politycznego?

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-06-02 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:35 min.
Udostępnij:

O wzmożonej aktywności partii politycznych rozmawiamy z Agatą Szczęśniak z oko.press. Pytamy o współpracę pomiędzy partiami opozycyjnymi, a także o tarcia w Zjednoczonej Prawicy. Pytamy również o pojawianie się nowych "graczy" na scenie politycznej i rosnące poparcie dla Rafała Trzaskowskiego i Szymona Hołowni.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest z nami Agata Szczęśniak oko Press dzień dobry pani redaktor i dobre premier zapowiedział ofensywę legislacyjną przez 100 najbliższych dni PiS będzie przedstawiał kolejne projekty ustaw dotyczące 10 obszarów polskiego ładu na początek kwota wolna od podatku 30 000zł prawo sprawiedliwość usiłuje od kilkunastu dni narzucić narrację związaną z polskim ładem czy zdaniem pani redaktor skutecznie tej chwili wydaje mi się, że tak, bo no tak jak my tutaj cały czas Rozwiń » rozmawiamy o tym polskiej władzy rozmawiamy o regionalnym zajmujemy się pani redaktor polityk raczej chodziło mi coś takiego na co zawsze liczą politycy, że Polacy spotkają się senacka wielkanocnym albo bożonarodzeniowym stole będą o tym dyskutować jak wyjadą teraz na majówkę będą spacerując sobie po plaży dyskutować o tym polskim ładzie nie będą no i to jest to wrócę do mojej odpowiedzi w tej chwili udało się to co się udało prawo i sprawiedliwości rzeczywiście zająć tym tematem komentatorów politycznych oraz opozycję, które jakoś moim zdaniem nie naj mądrzej odnosi się do tych propozycji, które Prawo i Sprawiedliwość przedstawiło natomiast do tak w tej chwili nie mamy wyborów to co wyniknie z polskiego ładu to jest na to jest projekt na długi długi czas te ustawy, które w tej chwili zapowiedział premier Mateusz Morawiecki one musiałyby być zgłoszone pro musiałaby dla nich zostać znalezione większość, której nie ma najprawdopodobniej w rządzie albo dla niektórych być może jest dla niektórych raczej nie ma, więc to jest długi proces, które będzie trwało, zanim dojdzie do tego, że Polacy zobaczą efekty tych ustaw w swoich portfelach albo w swojej rzeczywistości to jeszcze jakiś czas minie być może też to do tego, że ich Polacy nie zobaczą tych efektów, bo ja jestem przekonana, że część tych ustaw nie będzie większości, ale to co narazi się udało to jest taki efekt komunikacyjny w mediach tak rzeczywiście rozmawiamy od kilku tygodni opolskich władz czy udało się przebić lewicy ze swoją receptą na Polskę czy to było takie wydarzenie, które się odbyło no i tyle, ponieważ jest się w opozycji mówi o lewicy no to można składać rozmaite obietnice, ale wiadomo, że trzeba będzie realizować dopiero wtedy należałoby zrealizować dopiero wtedy, kiedy będziesz miał władzę, więc wyborcy mogą podchodzić do takich obietnic dość sceptycznie lewica wykonała jakiś pierwszy krok krok ryzykowne krok, który spotkał się z dużą krytyką i no na razie to co zobaczyliśmy to jest to głosowanie, bo pani redaktor rozumiem pyta o konwencję programową lewicy no i znowu to jest coś co co zobaczyliśmy my komentatorzy my osoby zajmujące się na co dzień zajmujące się polityką przez niemal 24 godziny na nowe ja nie sądzę, żeby coś takiego jak jednak konwencja partyjna przebiło się do szerokiej opinii publicznej, a zwłaszcza do tego elektoratu, który lewica zabiega w tej chwili, czyli do tego bardziej Ludowego nie tego wielkomiejskiego bardzo wykształconego, który do tej pory z lewicą był związany no ale też nie przekreślałbym tego, że to, że już w tej chwili możemy powiedzieć, że to jest jakiś ruch zupełnie nieudany rozumiem, że został tutaj wykonane dziś pierwszy krok tak jak to sobie wyobrażała to pewnie za tym pójdą jakieś konwencje regionalne jakieś spotkania gdzieś się z mniejszych miastach jakieś ruchy posłów w ich okręgach ciekawe czy tak będzie nie wiem czy tak będzie teraz też nadchodzi taki ciężki czas z 1 strony wakacyjne zwyżki czas dla polityki w ogóle nie tylko dla lewicy z 1 strony wakacyjne z drugiej strony taki okres, kiedy wszyscy wychodzimy z zamknięcia przez to wiele miesięcy chyba niespecjalnie chcielibyśmy się zajmować polityką i spotykać z politykami, a więc ciekawe jak różne siły polityczne na to odpowiedzą trochę na to odpowiedź ma Rafał Trzaskowski, przyjmując tę swoją kampus Sową forma z zeszłym roku odpowiedź miała na to Konfederacja, spotykając się z ludźmi w trakcie wakacji tam, gdzie jeździli teraz też mają niewielu też będą wakacje z Konfederacją właśnie nie wiem jak lewica czy ma tego rodzaju pomoc, żeby całą swoją jednorazową konwencja przetłumaczyć potem w ciągu najbliższych miesięcy na jakieś działania, które spotkałyby Polki Polaków tam, gdzie oni będą w tych właśnie w najbliższych miesiącach, gdzie raczej woleliby odbyć się z daleka od polityki i od polityków, a Platforma Obywatelska, która mówi, że swoją deklarację ideową, którą miała zaprezentować w styczniu zaprezentuje właśnie na jesieni tam na konwencji będzie ją przyjmować, jaki komunikat wysyła do swoich wyborców Platforma Obywatelska nieustannie wysyła swoich wyborców komunikat jesteśmy chaosem nie wiemy co chcemy wam powiedzieć i nie wiemy co mamy do powiedzenia też sobie nawzajem zajmujemy się sobą to jest niestety dość kiepska strategia na zdobywanie zwolenników co widzimy w sondażach, które od kilku miesięcy pokazują słabnące poparcie dla Platformy Obywatelskiej i umacniającego się na drugim miejscu Szymon Hołownia no i tu pytanie jest o Rafała Trzaskowskiego, którego wspomniałam wcześniej czy to co on robi, bo wydaje się, że on jakiś pomysł ma czy to jest coś co na dłuższą metę Platformie pomożecie zaszkodzi to jest robione w rozumieniu jednak wiemy, że nie jest robione w porozumieniu z całą Platformę Obywatelską, ale czy jednak pozostanie przy tym co powtarza, że jest to część zmiany Platformy Obywatelskiej czy jednak jakimś momencie zdecyduje się na to, żeby działać samodzielnie obok z tym swoim nowym pomysłem no pewnie zobaczy, jakie daje efekty wtedy nie dostosuje strategię do do sytuacji, jeżeli okaże się, że jego pomysł wypali zacznie dobrze rezygnować w sondażach to pewnie nastąpi czas pożegnania z platformą Obywatelską lub taka pragmatyka polityczna, a jeszcze wrócę do PiS oczywiście to PiS dyktuje teraz warunki polskiej polityce i mam dla pani 2 cytaty z 2 profesorów bardzo wnikliwych analityków życia politycznego prof. Radosław Flis polityka Jarosława Kaczyńskiego dotarła do krawędzi możliwości prof. Rafał Matyja wygląda na to, że Jarosław Kaczyński stracił tron króla dyskursu wynikałoby z połączenia tych 2 wypowiedzi tych 2 zdań, że po pierwsze, Kaczyński stracił też możliwość organizowania masowej wyobraźni i narzucania pewnych kwestii, które staną się nośnej przedostaną się do opinii publicznej, a z drugiej strony ta polityka, którą tam zmaterializowane już taka, która jest uzewnętrznia na pracach parlamentu rządu to też już jest taka mało mało efektywna co pani na to tak czy rozmowę z prof. Flisem czytałam rozmowę z prof. Matyja to chyba jest nawet wręcz cytat z tej, którą przeprowadziła i rzeczywiście wygląda na to, że coś takiego się zatarło w PiS-ie, zwłaszcza we w Jarosławie Kaczyńskim, który do tej pory miał 2 zdolność 1 to one identyfikowania problemów społecznych, a druga to opowiadania tych problemach społecznych nazywania ich i budowania podziałów pamiętamy podział na Polskę liberalną Polskę socjalną czy Solidarni solidarny jest tak i to podział, które bardzo przemawia do wyobraźni które, którym mówiliśmy właściwie to był sformułowania, które weszły do opowieści o polityce na wiele lat jest rzeczywiście mam takie wrażenie, że w tej chwili nawet jeśli Jarosław Kaczyński nadal ma też zdolność do wyczuwania, gdzie są problemy cię trzeba by się zająć co jest tak zacząć trzeba było pójść, bo ja widzę w Polskim ładzie takie intuicję to i ta walka z agresywnością polskiego systemu podatkowego np. to myślę, że tu jest dobra intuicja natomiast nie ma już w tym takiej opowieści, która przemawiała takich metafor, które uderzały do Inter do wyobraźni do serc wręcz pytanie czy faktycznie prawo sprawiedliwość w tej chwili tego potrzebuje nie jest także mając machinę propagandową mając stanowiska najróżniejsze najróżniejszych poziomach działania państwa i wysokich i niski, gdyż lokalnie nie jest także może ten brak takiej narracyjny brak zasypać w ten sposób czy jest ktokolwiek na polskiej scenie politycznej zdaniem pani redaktor, kto ma pomysł na taką opowieść np. o przyszłej Polsce albo jak powinna wyglądać polityka wielu polityków oczywiście usiłuje to robić często pod hasłem inna polityka jest możliwa tak to już jest to było credo przez chwilę Roberta Biedronia czy jest ktoś taki na scenie, kto jest perspektywiczny zdaniem pani ja myślę, że przede wszystkim ten moment, w którym jesteśmy to jest to jest perspektywiczny moment które, które ktoś taki ktoś bardzo zdolny politycznie mógłby wykorzystać, bo to jest ten moment po wielkim potężnym kryzysie związanym z pandemią, które mnóstwo osób odczuło na własnej skórze bardzo różny sposób mając bardzo różne doświadczenia, ale to są bardzo mocno przeżyte doświadczenie i ktoś, kto umiałby nadać temu wszystkiemu rama jednocześnie odwołać się do do różnych lęków, które powstały w związku z tym, ale też do różnych oczekiwań związanych np. z funkcjami bardziej opiekuńczym państwa UE myślę, że no mógłby zagrać bardzo wysoką stawkę w tej chwili wydaje się, że politycy są jeszcze w takim momencie poszukiwania rozglądania się tak jakby sami nie do końca wyszli z tego czasu pandemicznego jeszcze nie do końca jasno widzieli to co ten czas przyniósł, a jeszcze druga rzecz, której zresztą też bardzo mocno mówi prof. Rafał Matyja jest to co przyniosły protest strajk kobiet jesienne, które on odczytuje jako taki dużo mocniejszy gest niż tylko te związane z protestem przeciwko tej konkretnej decyzji tzw. Trybunału jako taki gest przeciwko patriarchatowi, ale też paternalizm mówi w życiu publicznym w ogóle rodzaj zmiany wzoru prawda Emmerson taki rodzaj ramy kulturowe nie nierealny mentalność gest tylko jednak jakiś jakieś przełamanie jakaś zmiana dokładnie, więc mniejsze wydaje, że na takim głębszym poziomie te różne zmiany dokonują one są no i tylko, że to jest takie społeczne kulturowe podglebie, na którym czasem tak się zdarza, że wyrastają talenty polityczne wyrastają liderzy polityczni no chyba tymi, którzy w tej chwili najwięcej mają takiego ognia i którzy naj jako najbardziej przykładają ucho do tego co się dzieje to są Szymon Hołownia i Rafał Trzaskowski, ale no to jest pytanie dużo no czy Rafał Trzaskowski będzie miał dość odwagi w w tym co robi czy jednak pozwolić sobie nadal, żeby te tryby Platformy Obywatelskiej mieli mieli zmieniły też jego pytanie jest czy Szymon Hołownia faktycznie jest takim politycznym długodystansowcem i czy za tymi różnymi słowami, które w dużych ilościach wypowiada na swoich szefach codziennych z wyborcami czy jakieś wyciśnie to w końcu usłyszymy jakieś bardziej konkretne postulaty do tego cały czas pamiętajmy, że cały czas nie ma teraz niedawno zaprezentowany został pomysł na reformy opieki zdrowotnej przez think-tank Szymona Hołowni, ale cały czas takich całościowych, którzy projektów na zmiany w państwie no jeszcze programu Szymona był klimat w celu trwałego jeszcze była kwestia klimatu tak to był pierwszy program, który zaprezentowano musimy postawić, ale pani redaktor tak jak powiedziała takie sektorowe pomysły no natomiast rozumieć też nie jest taki timing ale, ale jeszcze i na jeszcze nie zobaczyliśmy tego całego programu Polski 2050 Agata Szczęśniak oko Press bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo, Tomasz Krzemiński wydawało nam wczoraj realizował na to 360 Wojciech Muza zaraz państwa zaprosi rzeczy państwu udanego długiego weekendu jeśli będą mieli państwo czas w piątek po południu oczywiście wywiad polityczny poleca się tradycyjnie tuż po siedemnastej do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA