REKLAMA

#Piecza: Państwo ślepe na uzależnione kobiety w ciąży szukające pomocy

Świąteczny Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-06-03 09:40
Prowadzący:
Czas trwania:
16:06 min.
Udostępnij:

Karolina Głowacka rozmawia z posłanką Agnieszką Ścigaj o drugim sezonie serialu Piecza Michała Janczury

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świąteczny poranek Radia TOK FM 1czerwca rozpoczął się drugi sezon serialu dokumentalnego piecza Michała Janczury, dlaczego Michał wrócił do tego tematu, bo system nie doczekał się reformy, a do naszego dziennikarza napisało wiele osób, opowiadając kolejne wątki do tego tematu jedną z nich była bohaterka pierwszego odcinka drugiego sezonu Marta o pomoc starała się właściwie przez całą całą ciążę chciałaby zamknięto ją w szpitalu na odwyku, bo teraz, kiedy Rozwiń » spodziewała się dziecka nie mogła pić nie mogła się dać nałogowi i choć szpital początkowo zgodził się leczyć to finalnie Marta na oddział nie trafiła w październiku 2020 roku na świat przyszło jej córkę, której stwierdzono fas, czyli płodowy zespół alkoholowy dziecko trafiło do rodziny zastępczej w kolejnym odcinku pieczy śledzimy tym, że dostęp mogą państwo słuchać śledzimy razem z Michałem Janczurą walkę Marty o odzyskanie córki, dlaczego szpital odmówił pomocy kobiecie, która o to prosiła nie jest z nami Agnieszka Ścigaj szefowa koła poselskiego polskie sprawy wiceszefowa komisji polityki społecznej rodziny dzień dobre dzień dobry witam serdecznie proszę powiedzieć jak pani ocenia sytuację pytam szczególnie odmowę ze strony szpitala dodam tylko, że szpital tłumaczy przede wszystkim sytuacją covidową rzeczywiście to jest sytuacja zaskakująca ja dopiero państwa programu jak dowiedziała się, że jest taki problem albo może pojawić się sytuacja, w której kobiety w ciąży odmawia przyjęcia na terapię odwykową szczerze powiedziawszy sama pracuje z pomocy społecznej wiele lat znam temat również braku czy może problemu z dostępnością do lecznictwa odwykowego on w Polsce jest niestety nie doczekał się żadnej poważnej reformy to ta sytuacja no jest dla mnie zaskoczeniem, dlatego że takich przesłanek żadnych przepisach prawnych nie znalazłam oczywiście w czasie pandemii pani redaktor będziemy mieć wiele takich przypadków, którym odmówiono leczenia pomocy wsparcia różnych sytuacjach tłumacza z tą sytuacją covid to niebyła zwykła sytuacja, która powinna mieć miejsce, ale też, jakby takie były sytuacje na porządku dziennym i jak brak przystosowania opieki zdrowotnej do tego, żeby rzeczywiście pomagać innym pacjentom z innymi schorzeniami, tłumacząc to cały czas sytuację zagrożenia w tym coś, czego będzie daleko idących skutkach, bo czujemy to zresztą ważne po ilości zgonów braku obniżeniu zdecydowanie diagnoz w różnych przypadkach mamy mamy trochę kłopot tym odnoszenie się do tego, dlaczego szpitale się zdecydował na taką odmowę, bo nie chcieli rozmawiać bezpośrednio tym przypadku z naszym dziennikarzem, więc zasłaniano się ochroną danych i prywatnością tylko jak odczuwałam z tego co słyszała w tym odcinku trochę chodziło o to, że ta kobieta jest wciąż więcej by sam ten to powoduje, że nie możemy przyjąć na odwyk on właśnie dlatego chciała tam przejść, żeby ochronić swoje zbliżające się na świat dziecko proszę powiedzieć czy pani zna podobne przypadki kobiet, które zgłaszają się czy rodzin całych, które zgłaszają się o pomoc w tym szczególnym kluczowym wrażliwym momencie to znam takie przypadki, gdzie osoby, które no decydują się na terapię odwykową to jest bardzo ważny moment dlatego, że to nie jest codzienność osobę uzależnioną bardzo trudno jest przekonać czy bardzo trudno zmotywować do tego, że podjęła terapię to połowa sukcesu można powiedzieć do drogi do jakiegokolwiek zdrowienia, ale są w tej sytuacji teraz mieliśmy do czynienia tak naprawdę terapia terapia uzależnień praktycznie nie funkcjonowała jak po swoim podwórku, gdzie można było bardzo duże obserwować wzmożonej ilości osób, które opadały problemy z uzależnieniem od alkoholu nie tylko od alkoholu, ale też dobrowolnie chciały poddać leczeniu sytuacja pandemii naprawdę po prostu ujawniła takie ilości osób bo gdzie w małej gminy, który pracuje trzykrotnie zwiększyła się liczba osób, które trafiały do komisji alkoholowej czy ośrodka pomocy społecznej z problemu zależy nie było, gdzie kierować terapia przez telefon czy teleporady w przypadku uzależnień niewiele daje ona może być tylko jakąś formą wsparcia i podtrzymania natomiast całą pewnością się tym kobieta oby tak w sytuacji ciąży kobieta w ogóle, ponieważ ja jestem specjalistą, ale ze statystyk wiem, że kobiety a jakby ich terapia jest bardziej skomplikowana i rzeczywiście większość kobiet, żeby była skuteczna chętnie poddaje się terapii zamkniętej tak w szpitalach no to dostęp był naprawdę tak utrudnione Frankowi do końca czasu, a wcześniej czy to jest co też był jakiś kłopot wedle pani doświadczenia pytam przede wszystkim właśnie jak od pani doświadczenie pracy pomocy społecznej jest kłopot, dlatego że tych, którzy placówek trafią tu jest w Polsce zdecydowanie za mało dostępność jest bardzo niska tak jak w ogóle w przypadku całego spektrum leczenia psychiatrycznego kolejki są bardzo duże jeśli chodzi o oczekiwania oczywiście jest jeszcze system tzw. tzw. mówi przymusowego leczenia, czyli kierowania na do lecznictwa z powodu jakichś innych problemów nie jest przymusowe do końca, dlatego że naprawdę w Polsce nie ma czegoś tak jak przymus leczenia, bo każdy, kto trafia jest motywowane tylko łącznie przez różne instytucje, ale zawsze może odmówić tej terapii no i tyle jest miejsce w Polsce, że nawet tego wskazania sądowego czekać rok 2 na miejsce na lecznictwie odwykowym to było przed pandemią to nie jest tak, że tylko pada Andy mi się sytuacja pogorszyła dwukrotnie czy mamy sytuację taką, że powiedziała pani o tym, że ktoś, kto się uzależnione decyduje się na odwyk też już połowa sukcesu, więc ktoś na odwyk decyduje w przypadku kobiety w ciąży jest także będzie czekać rok 2 tylko tu i teraz sprawa kluczowa i każdy dzień każdy miesiąc może być ryzykowne dla rozwijającego się dziecka polskie państwo po prostu na te osoby, które już dokonały czegoś w swoim życiu, czyli właśnie chcą się leczyć jest ślepe i nie daje tej pomocne to słyszę od pani teraz na dno dno czy to to nie jest tak, że nie daje natomiast dalej z dużym dużą czasem czeka oczekiwania tak no też jest takie wytłumaczenie, że ktoś zmotywowany ta motywacja do utrzymania abstynencji się pogłębia tak to efekt leczenia będzie lepszy, bo to naprawdę skomplikowana choroba zresztą, tym bardziej od pani Marta w wywiadzie mówiła mówiła, że to nie jest także jak kogoś ważne od razu za rękę zaprowadzi zamknie do oddziału to duży jest bezpieczne, bo te są też tak często zdarza to mogą mówić specjaliści mają się pojawić w wodzie jak słabo zmotywowanych i nie chce przestać pić też pije tak się zdarza, że na oddziałach odwykowych łamią regulaminy i jak bez, więc to to oczywiście jest problem systemowy związany z brakiem dostępu do lecznictwa odwykowego zbyt małych i liczbie terapeutów i miejsc, gdzie można takie lecznictwo być natomiast, jakby ważne jest właśnie sposób motywowania, czyli dojścia do tej decyzji NATO mamy osoby, która rzeczywiście była zdecydowana była wyjątkowej sytuacji ciąży jak przyznał też takich miejsc oczywiście w Polsce chyba w ogóle nawet ja bym tu chyba pani doktor w wywiadzie mówiła pani tak Szumiło utrudniała przyjemność poznać osobiście, że właśnie taki program mówi niewiele takich miejsc niewiele natomiast problem narasta coraz bardziej konsekwencje są bardzo daleko idące, bo mówiliśmy tutaj afazję, czyli o tym co jest praktycznie mało odwracalne jeśli chodzi o niektóre skutki chodzi o dzieci, tak więc gdyby sytuacja opowiedziana w w tym przypadku jest wyjątkowa i to jest taki sygnał być może też nawet dla mnie tak dla innych instytucji, że takie miejsca powinny być stworzone szczególnie dla kobiet, które zachodzą w ciąży tak i to wyjątkowe miejsca wyspecjalizowane w tym, że w tym momencie rzeczywiście od razu bez zbędnej zwłoki kieruje takie osoby, która nie ma przecież czasu do stracenia proszę powiedzieć z perspektywy posłanki teraz zapytam co tutaj można by zrobić co pani chciała zrobić, jaki temat poruszyć w sejmie ja powołała taki zespół do spraw uzależnień zespół parlamentarny oczywiście przez ten czas pandemiczną miał nie miał możliwości takiego takie opracowania, gdybym życzyłaby przez ostatni 2 lata niestety w lecznictwie odwykowym zasadzają się reformą zajęto się uważnie różnymi budowami została były tam na przepychanki pod względem, kto ma nadzorować lecznictwo odwykowe czy też kształcenie terapeutów to Państwowa agencja rozwiązywania problemów alkoholowych czy biuro do spraw narkomanii i tym się głównie zajmował rządzą natomiast nie poprawą dostępności poprawą zwiększenia placówek np. terapeutycznych ja przede wszystkim czas doprowadzi do tego, że grono specjalistów, których mamy bardzo dobry naprawdę na skalę europejską miałoby coś dopowiedzenia kwestia właśnie naprawi reformy lecznictwa odwykowego i będę starać się to umożliwić takimi specjalistami nawiązałam kontakt i oni rzeczywiście chcieliby, aby głos był słyszalny, a nie politycy tylko wyłącznie wypowiadali się na ten temat z całym szacunkiem do wszystkich polityków, którzy nawet nawet z moim doświadczeniem to zbyt małe doświadczenie zbyt mała wiedza wobec tak poważnego problemu, jakim są uzależnienia i gmin uzależnienie ich lecznictwo odwykowe, więc to jest ważne, aby rzeczywiście tym wypadku wyłączyć polityka i skupić na tym, bo program będzie narastał, ale to tak potrójną prawie siłą przez okres pandemiczny, bo to niewyobrażalne jak większa liczba osób, które trafiają do różnych instytucji z prośbą o pomoc walce zależy zależnym własnym czy też bliskiego członka rodziny w tej historii nie chodzi tylko o uzależnieniu od alkoholu, chociaż jest ono wątkiem dominującym chodzi tutaj również o polskie państwo system, który działa można by powiedzieć machinalnie to znaczy pani Marta prosi o pomoc nie otrzymuje tej pomocy córeczka rodzi się z faz, więc co się dzieje dziecko jest zabierane bez w zasadzie ona opowiadała o tym, że to się wszystko dzieje za jej plecami i więc mamy taki automatyzm rodziny, które opiekuje się tą dziewczynką dostaje inny inne informacje niższe były rzeczywiste tak przynajmniej relacjonują to obie strony, więc mamy kłopot chaos informacyjny dopiero ich relacja, czyli matki biologicznej i kobiety, które się zajmuje opiekuje tą dziewczynką jakoś zmienia to sytuacja znowu oddolne, a nie systemowe ten problem cały czas jest nierozwiązane są te problemy, o których Michał Janczura w serialu opowiadał wszystkich odcinków my rozmawiałyśmy na antenie Pani Poseł w połowie lutego razem z panią Okła-Drewnowicz Platformy Obywatelskiej obiecywały wtedy będziecie poruszać sprawę komisji polityki społecznej rodziny proszę powiedzieć co udało się zrobić rzeczywiście temat był poruszany przed nami komisja polityki społecznej, który będzie sprawozdania właśnie z wykonania ustawy i o opiece zastępczej 1 w tym momencie też będzie oczywiście pewnie ten temat poruszany natomiast pani redaktor może powiem coś co nie będzie tutaj do końca popularne, ale całego programu jednak wynika, że ten problem jest na styku 2 elementów człowieka jego choroby i też tego systemu nie można tutaj jednoznacznie w tej sytuacji określić w tym wypadku ten system do końca zawód jak nie można, ale teraz teraz do tego Pani Poseł do tego, że wszystkie problemy praktycznie, o ile wiem, których była mowa w poprzednim sezonie rozwiązane nie zostały mamy niedostępnego Rzecznika Praw Dziecka, który ignoruje prośby o wywiad ze strony dziennikarza jest organem konstytucyjnym nie jest także sobie może po prostu wybierać z kim rozmawia z kim nie mnie ale, zostawiając to co mamy w tym odcinku rozmawiając o szerszym gigantycznym problemie skomplikowanego systemu, który nie czasem działa, a w dużym odsetku działa niesprawnie to co się udało zrobić jak rozmawiałyśmy kilka miesięcy temu to też panie mówiły, że to będzie sprawozdanie ze strony ministra wtedy będziemy rozmawiać, więc co się udało czy rozmawialiście o tym komisji czy były jakieś poruszenie były władz dyskusja na komisji to co możemy zrobić tutaj trzeba się, jakby powiedzieć jak to wygląda pozycja parlamentarzysty realnie nie będziemy czarować, że mamy wielki wpływ dlatego rząd to co możemy robić to tylko łącznie prowokować rozmowę oczekiwać odpowiednich organów sprawozdania monitorować jak, wykonując swoje obowiązki składamy oczywiście i projekty ustawy poprawki, ale pani redaktor wierzę w prawo tak skonstruowane, że tylko łącznie partia jest bez tego zdaje sprawę, ale ja mam na to zawsze 1 odpowiedź w takim razie zostawmy w sejmie tylko polityków rządzących po co się sta opozycja coś tam państwo jednak są, więc chociażby inspirowanie tych rozmów jest ważne tak oczywiście ja też powiem ze swojej strony dlatego też, żeby czuć po mieć poczucie sprawstwa cały czas pracuje w pomocy społecznej wdraża w tej chwili pilotażowy program centra usług społecznych, który ma szerzej lokalnie pokazywać to jak można działać profilaktycznie w takich sytuacjach, które obejmować rodziny, zanim ona dojdzie do sytuacji, kiedy traci dziecko wsparcie ma pokazuje jak można usprawnić działania asystenta rodziny tutaj lokalnie zamierzam przedstawić rekomendacje z tego doświadczenia z tej pracy jak w małej gminie można wdrożyć rozwiązania, które w tej chwili ustawa o jakość dopuszcza, ale nie ma takiej woli ze strony większości samorządów, bo to tylko 27 samorządów w Polsce zdecydowały się na wdrażanie takiego nowego modelu, gdyby roztoczyć większą i większą, jakby formułę funkcjonowania pomocy społecznej i ograniczyć tylko łącznie do rodzin, które rzeczywiście wymagają bardzo silnych środków, ale rzeczywiście zadziałać sporej wcześnie, żeby wyłapać problem działać profilaktycznie na to rodzina i mogę ze swojej strony powiedzieć, że mam takie poczucie, że przynajmniej to co chce dyskusjach nad poziomie parlamentu w nosie i i jakby składam interpelację sugestie do rządu pokazuje to co działa co nie działa co działa w praktyce dlatego ten głos może dobrze by było, gdy był potraktowany ze strony nie tylko politycznej walki, ale przede wszystkim, więc ja się starannie krytykować w Stambule szukać rozwiązań Nadole pokazywać zanosi się na forum parlamentu być może w spostrzeżenie rządzących czy złotych w niektórych politykach, którzy są patrzyć na sprawę merytorycznie budzi jakaś bliska zobaczy, że warto w tych tematach nie bawić w politykę po prostu tylko wyłącznie szukać dobrych rozwiązań, bo wszyscy możemy w rodzinie ten sam problem wszyscy Polacy dziś są sąsiedztwa ocierają się ten temat odsuwa go szukać rozwiązań Agnieszka Ścigaj szefowa koła poselskiego polskie sprawy wiceszefowa komisji polityki polityki społecznej i rodziny dziękuję bardzo, Pani Poseł dziękuję bardzo, tego dnia dziewiąta 56 za chwilę informacje Radia TOK FM po, których program festiwalowe z okazji trwającego krakowskiego festiwalu filmowego zapraszam w imieniu Marty Perchuć-Burzyńskiej, a wydawcą poranka był Tomasz Kopka realizatorem Maciej Gorczyński dziękuję państwu serdecznie Karolina Głowacka do usłyszenia w sobotni poranek Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIĄTECZNY PORANEK RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA