REKLAMA

Osamotniona polska polityka zagraniczna

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-06-04 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
16:37 min.
Udostępnij:

"Polska polityka zagraniczna jest szamotaniną. Straciliśmy bliskie kontakty z sąsiadami, Unią Europejską i Stanami Zjednoczonymi. Szukamy kontaktów w dalekich miejscach takich jak Chiny czy Turcja. Nie sądzę, że to jest jakaś głębsza myśl" mówi były prezydent Aleksander Kwaśniewski

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM witam ponownie Żakowski to jest piątkowy tak tak też piątek proszę państwa, chociaż nie był weekend poranek TOK FM w tej chwili 42 minuty po siódmej i mamy połączenie z panem prezydentem Aleksandrem Kwaśniewskim dzień dobry panie prezydencie dzień dobry dzień dobry co takie minorowe nastroje, dlaczego mi nawet dzień dobry pamiętacie dzień dobry dzień dobry panie prezydencie 4czerwca co poszło nie tak przez 30 lat, że jesteśmy w takim miejscu, jakim Rozwiń » jesteśmy i damska rozmawiam z panem posłem Sachajką, a jak brzmi jak dobry partyjny w latach osiemdziesiątych no niech pan historię swoje różne momenty i ja ciągle wierzy to co przeżywamy to tylko epizod pani jakaś bardzo długa tendencja natomiast opóźnienie trwa ten epizod trochę prawda trochę trwa, ale historycznie patrząc to jeszcze to jeszcze da się przeżyć natomiast u tak, bo to jednak to jest ciągle mówię kilka lat za tak chyba rozmawiałem wczoraj z takim francuskim filozofem panem rowery Jan ja mówi o popatrzmy na to takiej historycznej perspektywie 150 000 lat, ale żyjemy OC dla nas też długo się dalsza ja też już swoje swoje lata niestety czuję ten czas biegnie chciałbym jednak doczekać momentu, w którym wrócimy do czy będziemy żyć w kraju, tym bardziej podoba niż w sztuce no właśnie, dlaczego jesteśmy w takim miejscu, jakim jesteśmy w niebywałym nie kilka zjawisk pan rozmawia z wielkimi ludźmi na świecie i pewno to też potwierdzają takich zjawisk uniwersalnych, które powodują, że to fala populizmu nacjonalizmu ona wzrosła w ostatnich latach ja myślę, że te 3 główne elementy to jest, bo jednak kolosalne zmiany, które przynosi rewolucja technologiczna nie sama zmiana jest problemem, a tempo zmian, czyli możliwość zaadoptowania się wielu ludzi po prostu i to nie tylko starszego pokolenia także różnych generacjach ma kłopot zaadoptowania się drugi problem to jest to, żebyśmy ewidentnie nie docenili skutków kryzysu finansowego 2000 w kinie 89 tak dalej, ponieważ wzrosły nierówności społeczne zmniejszyła się klasa średnia jest wiele wzrostu i to na całym świecie stany Zjednoczone są 3 punk, ale także w trzecim przy trzecia przyczyna mniej odczuwalna w Polsce w ogóle nie otrzymano w Polsce są migracji czy jakby zburzenie tego tej tradycyjnej struktury społecznej czy zachwianie poprzez migracja u nas jeszcze doszły do tego elementy nasze polskie znaczy nie doceniliśmy sądzę faktu, że 30 lat polskiej transformacji to jest sukces to jest postęp i lepsze życie dla wielu ludzi, ale także jednak sporo osób miały poczucie porażki czy wykluczenia rosyjskiej transformacji Kaczyński umiał zagospodarować Tusk nie potrafi tak, ale nawet zarząd teraz zarządów Kaczyńskiego w ciągu ostatniego roku różnica dochodowa między 20% najbogatszych, a najbiedniejszymi dzisiaj podaje Rzeczpospolita wzrosła o uwaga prawie 13 punktów procentowych biedni biedni stracili 66 punktów bogaci zyskali 7 no i nie wywołuje buntu to wywołuje to jest statystyka skoro się określenie odczuwa natomiast to że, że ludzie dostali pieniądze na na dzieci to, że w mediach publicznych jest cała propaganda anty elitarna no to działa także pan nierówności społeczne są właśnie trudne wręcz zmierzenia, choć dobrze, że w tych badaniach Rzeczpospolita zmierzyła, ale one, jakby nie przekładają się tak bezpośrednio to co tak ważne co ludzie widzą ani co się dzieje naprawdę czują tak jak ja jak odczuwają myślę, że w tej chwili największym zagrożeniem dla tego programu PiS-u jest inflacja aniżeli dla planu zwiększania się nierówności, bo inflacja ludzie czują, że kładzie się więcej, że 500 plus znaczy mniej tak dalej tak Ber, ale pamiętaj, że przyczyny to to dodatek może to do tego Kaczyński myśli gości z psiego skuteczną część elektoratu na istotną część elektoratu, który on połączył to ten Polski konserwatyzm tradycjonalizm katolicyzm nacjonalizm z lekko papierami solidarnościowym, ponieważ to pochodzenie solidarnościowej dość papierowymi pomocą doszli rywali, ale okazuje się skutecznym mitami, które działa to tak ważne są ludzie wciąż wierzyła nieco co miało miejsce naprawdę teraz TVP realizuje wielki film dokumentalny o bohaterskim opozycyjności Jarosława Kaczyńskiego w latach późnej go w PRL dobrze ogląda właśnie 1 okiem przepraszam starsi liderować świat Donald Tusk TVN 24 mówi, że chce pomóc Platformie nie odrzuca takiego wariantu, w którym wróci do polityki chcę zapytać pana budkach mapa pomoże Donald Tusk w przełamaniu tego impasu opozycyjnego to jest nasz po pierwsze z zapowiedzi trzeba dojść do czynów znaczy waluta w ciągu historii i że zrobi wszystko co będzie mógł co potrzeba, żeby dobrze, ale tutaj to mówi, a na liście zrobi to czekanie na Godota trwa zbyt długo moim zdaniem on jest mobilizujące, bo Platforma musi wiedzieć czy może liczyć na Tuska czy nie i jakiej formie i zamierzeń Tusk chciałby dzisiaj przejąć kierownictwo Platformy, bo się też jedyne rozwiązanie takie, które mogą być, choć trochę dawać nadzieję, że skuteczna dawać nadzieję albo coś zmontować z Platformy i czegoś jeszcze prawda, bo to Tusk tak, że najlepsze, choć najpierw trzeba przyjąć ponownie Platformy Platforma jest w sytuacji kryzysu i partia w kryzysie niczego nie zbuduje z innymi bo dlaczego Hołownia miał dzisiaj łączyć swoje trzecie współdziałać z platformą w kryzysie to jest moim zdaniem nielogiczne natomiast czy sam powrót Tuska spowodowałby szyków głosów do Platformy osobiście wątpię, dlatego że mam takie przekonanie, że historia 2× się nie nie zdarza, że pan próbował prawda, dlaczego tak jak pomóc SLD się to była katastrofa nie tylko westchnęła, że ten pomysł lewica Demokraci był pomysłem interesującym nie żałuję, że czy został zarzucony, dlatego że w moim przekonaniu, gdyby wtedy Wojciech Olejniczak wytrzyma okres jej nie doprowadził do końca tej Formuły to tu być wolnym byliśmy lepszym miejscu chodzi lewicy, ale historia całą książkę nie da się powtórzyć i środków to jest ten sam problem co trzeci można skutecznie wejść do tej samej rzeki, tym bardziej o wszystkim narzeka ona w przypadku Platformy jest mniejsza płytsza leniwie płynie i tak w czy Tusk zdecyduje zobaczymy, nawet jeżeli ma się zdecydować czy teren i teraz, a nie zapowiadać tylko no dobrze, ale widzi pan widzi pan taką realną możliwość, żeby taki manewr z Donaldem Tuskiem mógł doprowadzić do odsunięcia PiS-u od władzy nie nie ja uważam, że jeżeli miałby być ten realny krok to bardziej wiązałbym z Trzaskowskim np. dlatego że jednak on jest politykiem, który miał świeży sprawdzian wybory prezydenckie prawie 10 000 000 głosu mieli wydaje się, że były też trochę nie zaniedbał tego momentu kapitalizowane wyniku wyborczego zaraz po to, oko wyborach, bo lepiej, ale ciągle wydają się ma większy potencjał większe możliwości większość świeże w sumie do budowania czegoś ponad podziałami, jeżeli Donald Tusk porozmawiajmy fika o kontekście międzynarodowym Polska wyraźnie próbuje Polska PiS wyraźnie próbuje brać udział w budowaniu tak Sojuszu takiego od Pekinu przez Turcję Węgry gdzieś tutaj Rosja się pojawia, bo ten ten głowy smok chiński rosyjski jest przedmiotem bólu głowy przez wielu politologów na świecie i w tej sytuacji Polska polityka białoruska staje się dość dość dziwna czy pan też ma takie wrażenie na siebie miałam wrażenie, że Polska polityka zagraniczna w gruncie rzeczy tylko o porażce Trumpa no nie istnieje, więc tak wyszło, że my ostro dlatego prezydent Turcji premier minister spraw zagranicznych w Pekinie no to jest jakiś kierunek w pana, jeżeli tak zostawić nieobecnością w Ameryce no takie nazwy właśnie z tej listy później już, w które znaleźliśmy to adresy pod którymi nas przyjmuje to nie są moim zdaniem przygotowane strategiczne pomysły, które miałby związać z tymi innymi krajami nie może wjechać do Paryża jedziemy już do kary od atakuje i pan Obajtek mówi, że służby straszą Rosją tak takiego sformułowania używa to znaczy, że ta Rosja nie jest taka straszna już dla pana Obajtka pan Obajtek przecież jest końcówka pana Kaczyńskiego w sposób oczywisty będąc w morze tak ale, ale w moim przekonaniu wracam do tezy, którą postawiłem Polska polityka zagraniczna jest w tej chwili taką samą daniną to znaczy straciliśmy te naturalnej konieczne dla nas bliskie kontakty i sąsiadami z Unią europejską i ze Stanami Zjednoczonymi, ponieważ nie ma Trumpa jest dużo bardziej wobec nas krytyczny ba 1 szukamy, więc kontaktów z dentystą szukają to nie jest tak jesteśmy jedyni w tych odległych miejscach jak jak Chiny i Turcja czy to jest jakaś myśl głębsza ja osobiście nie sądzę natomiast my czy to jest dowód polskiego osamotnienia taki właśnie szamotaniny w polityce zagranicznej moim zdaniem tak, a pan nie ma wrażenia, że to jest pomysł na roszady jego strategiczną pan myśli przecenia naszych naszych liderów ja sądzę że Rze, że nie i druga rzeczy nie sądzę również Polska przez tych partnerów była w ten sposób traktowana co znaczy, że możemy tutaj odegrać jakąś niezwykłą rolę w rękę dekompozycji obecnego układu strategicznego nie wydaje mi się to ani możliwe ani nawet zamierzone przez naszych partnerów, choć Rosja tu jesteśmy w takim momencie, w którym wychodzi cała retoryka obozu władzy jest jednoznacznie antyrosyjska co mówi Obajtek, jakie co robić interesy związane z jego rozlicznych firmami to zupełnie osobna osobna kwestia na pewno Rosji nie można zignorować jako poważnego rynku co widać chociażby Niemca, że to, że nawet będą za sankcjami starają się stosunki gospodarcze utrzymywać na wysokim poziomie to jest raczej powie gra szamotaniny aniżeli jakakolwiek strategia pan mecenas Wiliński złożył wczoraj w sejmie Senacie pana prezydenta w Łukowej w kancelarii premiera apel o pomoc udział Polski zaangażowanie się Polski powołanie Trybunału dla Łukaszenki, przeciwko któremu sprawy toczą się już w kilku krajach na podstawie tzw. generalne jurysdykcji i w Polsce Paweł Łatuszka były ambasador białoruskie obecnie opozycjonista białoruski w sensie już za czasów Łukaszenki ambasador obecnie opozycjonista złożył doniesienie do prokuratury przeciwko Łukaszence czy pana zdaniem taka międzynarodowa akcja tych państw, w których już toczą się sprawy przeciwko Łukaszence ma sens czytam to jest jakieś rozwiązanie też skład do przodu jako środek nacisku pewno pewien minimalny sens to możemy mieć minimalne podkreśla dlatego Łukaszenka stycznie taki pułap przez łącze rzeczonej liście nie ma i zdaje sobie sprawę z tego z Niechcę rezygnować władzy zdaje sobie sprawę, że jedyny miejsce, w którym mogły się znaleźć PO-KO rezygnacji to jest jakaś willa pod Moskwą podobnie jak, jakie uruchomić i myślę, że to mu to nie odpowiada, więc na to swoją władzę walczy też razem coś to był akurat inauguracji Poroszenki kiedyś widziałem się tak teraz niby żartem, że dom chętnie by zrezygnował tylko te trzeba przede wszystkim tymi protestami mówi chętnie zrozumiał od nie może, bo jeszcze kolejowej za mały wtedy Kola miał 14 lat teraz ma już pewne 20 czy 20 parę, ale nie wiem ile jeszcze chcesz tak trzymać władzę, żeby oddać się swojemu ukochanemu synagogi Colin Farrell wita natomiast mówiąc zupełnie poważnie jedyny kraj, który może 1 osoba, która może skutecznie się doprowadzić do zmiany w Nisku to jest kucie Rosja, dlatego że to, że to się jeszcze nie dzieje wynika tylko z faktu, że nie mają przygotowanego kandydata, który był w stanie przejąć tę władzę od Łukaszenki zapewnić spokój zapewnić prorosyjski kurs, a jednocześnie mieć jako takie uznanie ze strony społeczeństwa i minął się uspokoić to, gdyby taka osoba się znalazła to myślę, że ten projekt jest na stole, który ostatnio z Ławrow przypominał Łukaszence spotkali wolno zmienić konstytucję przeprowadzić wybory prezydenckie bądź jest aktualny walczy to jest scenariusz rosyjski, który chcieliby zrealizować także Łukaszenka w tej chwili nie będzie patrzył na to ile jeszcze sankcji będzie przeprowadzony przeciwko niemu ile Trybunału powstanie po prostu będzie będzie starał się walczyć o swoje, bo to jest to właściwie jedyny dla niego wejście czy 1100 osób to nacisk na Moskwę, a nie na miejscu, bo w Mińsku zlecali podam, że w rozmowach i rozmowa poważna z Putinem jak chcemy rozwiązać ten konflikt ten problem białoruskiego ze świadomością, że interesy rosyjskie muszą mieć zagwarantowane, bo bez tego niestety niestety Rosja niczego niczego nie zrobi Aleksander Kwaśniewski wybiorą nasz rozmówca wprost gorący kartofel dla dla wszystkich bardzo dziękuję pani Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA