Michnik: wybory 4 czerwca nie były w pełni demokratyczne ale były wolne

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

, a teraz na poważnie Mikołaj Lizut witam państwa bardzo serdecznie, a gościem dzisiejszego programu jest Adam Michnik redaktor naczelny gazety wyborczej witam bardzo serdecznie wydobywano drogi Adamie dziś 4czerwca rocznica historycznych wyborów w 800 osiemdziesiątego dziewiątego roku, które otworzyły polską drogę do demokracji wyborów jeszcze nie wolnych no ale wyborów, które wszystko zaczęły tymczasem myślę sobie, żebyśmy nie mieli specjalnych tradycji demokratycznych no Rozwiń » bo przyglądając się polskiej historii mamy 8 lat mniej więcej demokracji przedwojennej i właściwie właściwie tyle, że tak, że te wybory najpierw tego zacznijmy one one były wolne, ale tygodniowy w pełni demokratyczne, ale ona były wolne w tym sensie, że były konkurencyjne jeśli miały nic nie narzuca oczywiście one były sektorowo ograniczone do Sejmu, ale do Senatu jest całkowicie wolne od jutra kandydować, kto chciał to wywalczyliśmy przekonuje są, bo drogę do wolnych wyborów otworzył ochrony szkół i o czym nie wolno zapominać Wojciech Hajduk największe dokonanie polskiej demokracji przez ostatnich 300 lat polskiej demokracji tradycje dowiedzieli się źle mówi mniejsze bardzo słaby pisze bardzo się z wolnością, ale demokracja jak wiemy, że my 2 co jest w wolność w ramach reguł państwa poprawa mieliśmy kłopoty zawsze, dlatego że jeżeli mówisz o demokracji druk RP przyznaje nie było się na to mnie i też o to od początku było Ula, bo najpierw była walka o granice na trudno temu wtedy demokracji panowała wojna z bolszewikami potem utrat tragiczny mord pierwszego przez prezydenta Rzeczypospolitej Gabriela Narutowicza czemu towarzyszyła dzika nagonka nienawiści ze strony skrajnej prawicy na racie analitycy Nate to dzisiaj jest czarna plama oleju tradycji prawicy tajne nacjonalistycznej narodowej endeckiej potem mieliśmy zamach majowy po prostu w wojskowy zamach stanu, a potem już mieliśmy taki pełzający zamach stanu znaczy ograniczanie demokracji klatkach po kroku i granie słowami parlamentarnymi zwieńczony haniebnym PSL bzie brzeskiej, który otworzył już drogę do bardzo nieprzyjemnych rzeczy do bezprawia do dyskryminacji praw pracowniczych dyskryminacji mniejszości narodowych do sprzyjania erupcji postaw nacjonalistycznych którymi sanacja przyznać próbowała się zmierzyć, ale nie radziła sobie no tak działa zbyt duża koniec 2 proc do całej Europie było to okropny czas Europa Polska izba wyjątki no właśnie, ale powieść nad nasuwa mi się takie porównanie, że te epizody demokratyczne w Polsce bardzo krótkie jak powiedzieliśmy były właściwie likwidowane czy rozjeżdżane przez samych nie przez zewnętrzną interwencję i no ta analogia z polską sanacyjną do obecnej Polski powiedzmy to coś się stało w Polsce po uzyskaniu władzy przez PiS można porównywać jakość do do Polski po zamachu majowym, gdzie właściwie odbywały się wybory na, ale podobno jest bardzo dużo to znaczy przejmowania przez władze kolejnych instytucji demokratycznych takie jak są tak jak sądy właśnie tutaj nasuwają się trochę same szyje Janie lubię takich mocnych słów mocnych określeń, ale jeżeli popatrzy na Benz fundament polityki PiS-u to jest opcja, a zachodnia anty anty liberalna i wewnętrznie demokratyczna pod hasłami walki z Zachodem znamy z sprawowany pod hasłami obrony tradycji to przy Marii coś gorszego niż sanacji targowicy, dlatego że ja ani ja nie wiem stale czytamy analizy, które wskazują na pewne związki między środowiskami skrajnej prawicy nacjonalistycznej, a siłami specjalnymi Musk Janiec tak jest ja na to dowodów żadnych, ale wiem jedno że, gdybym ja dzisiaj był szefem KGB w Moskwie jedząc codziennie dawał nam się święto, w których Kaczyński się przeziębił dlatego, że to jest z punktu widzenia też Moskwy ta władza dzisiaj w Polsce też, aby optymalny projekt wodę to jest siła istotna w Europie rozwalające Unię europejską destabilizująco ład demokratyczny i w szafie z dużej mierze sami jesteśmy winni my Polacy, dlatego że myśmy taką władzę w wybrani do dziś nie umiemy dać czerwonej kar nie po wydaje się, że to jest istota tej analogii czy targowica była Konfederacją elit w Polsce natomiast sanacja była popierana powszechnie czytam to w publikacjach prof. Tomasza Nałęcza to znaczy to nie było tak, że to była władza nie demokratyczna, która siłą otrzymała siłą była u steru sanacja była w Polsce popierana w myśl to jest nadal jest spór jest no i profesor najczęściej bardzo szanuję ze strony jego dorobek historyczny wydaje się bardzo istotny to jednak po władze obóz Piłsudskiego sięgną siłą on nie jest nowy w drodze wyborów parlamentarnych, a teatrem kiedyś dość, że się w wybory były można dyskutować czczone nie były sfałszowane 4 w niektórych miejscach, więc wydaje się także 61 powiedzieć, że sanacja to była garstka polityków rys 4 zawali naród oni oczywiście szał bazę mieli i bardziej jej władza autorytarna z zawsze obarcza nasze nie wolno jednak na samym bagnetami na to poparcie jest mniej lub bardziej czy na aktywne ludzie Sass sami sobie tłumaczą, że lepiej drani jest być tą władzą dobrze w zgodzie na twarzy gwarantuje, że nie ma wojny, że nie ma z zamierzeń na ulicach, że w funkcjonują tramwaje pociągi i czasami nawet, że mam mam mam maleje bezrobocie, że są na nowe i inwestycje tam wazy znamy natomiast co może przyjść z zewnątrz to tego nikt nie wie jeszcze wydarzy to 4jeden z istotnych elementów poparcia dla PiS-u PiS rzeczywiście ma pomysł po politycznie bliski sanacji złość, że przeciwnikiem to państwa prawa jest zdania, że właściwy system demokracji parlamentarnej nie ma sensu jest poseł na dekorację dla Zachodu nie realny parlamentarny, że można likwidować KRUS za krokiem kolejne instytucje demokratyczne unieważniać, a to z sądownictwo Sąd Najwyższy na to Trybunał Konstytucyjny, a one Najwyższą Izbę Kontroli jak słusznie, bo dzień przejmować poszczególne obszary społeczeństwa w sposób wystarczający na gitarę rewolucja kulturalna w kulturze i w edukacji, że oni są, którego za sanacji była ta idea to państwo twórcza w razie była o śmieszą i przegrana natomiast dzisiaj być dodaje, że te koncepcje ponad czas byka są raczej z ducha nie sanacja, ale bolszewizmu zwrócimy postaw kropkę wrócimy do naszej rozmowy tuż po informacjach Radia TOK FM Adam Michnik redaktor naczelny GazetyWyborczej z państwa i moim gościem, a teraz na poważnie Adam Michnik redaktor naczelny gazety wyborczej jest gościem programu spotykamy się 4czerwca trzydziestą drugą rocznicę wyborów w osiemdziesiątym dziewiątym roku, które rozpoczęły polską drogę do w pełni demokratycznych wyborów w mówiliśmy o pewnych analogii historycznych między polską w dwudziestoleciu właściwy w drugiej połowie tego dwudziestolecia międzywojennego, a sytuacją obecną czasem się zapytać czy te jako jeden z architektów kształtu polskich przemian w osiemdziesiątym dziewiątym roku nie uważa, że tam był jakiś może błąd, który spowodował że, że Polska właściwie na własne życzenie od reguł demokracji, choć wiesz no zdaje się cel postawienie sprawy na głowie no 32 lata temu w fazie rzecz niesłychanie istotna z 10 Polski bardzo w trybie się referendum, które w RPA po opowiedział się przeciwko kontynuowaniu systemu komunistycznej dyktatury oczywiście ma zapaść po 32 latach skoro ludzie, tyle że rzeczy dokonało to może tego dnia należało robić to na czym zarobić niż w 80 dziesiątym roku jest w stanie przewidzieć więcej dynamiki dziś 25 lat powiedzmy z ciszy, jeżeli się dokonuje tak głęboki przełom transformacja to oczywiście jakiś błędy po czasie są bardzo o oczywisty do wyłapania legalnie zbiorom uważam, że kurs wzięty był słusznie że, że w pewnym momencie istotna część społeczeństwa wykonała takiej zmiany, żeby oddać stery nawy Państwowej w ręce ludzi z PiS-u ja mogę boleć, ale pełna cena demokracji na nieuniknione tego u unieważnienie jedni nie było takiego pomysłu wtedy w osiemdziesiątym dziewiątym roku, że po Polacy sami się będą chcieli wybrać władzę to będzie konsekwentnie niszczyć porządek demokratyczny w Polsce, które oni walczyli zabroni głosować przyczyny są różnorodne jest ich wiele, ale to na co ja bym się postawić główny akcent to jest to co się stało w owocach w obrębie polskiego katolicyzmu wtedy wydawało się, że kilka stolicy, którego twarzą był Jan Paweł drugi jedno oraz, że będzie po opowiadał za demokratycznym państwem prawa za oczywisty ważnym miejscem w społeczeństwie dla kościoła ci kilka katolickiego, które trzeba zagwarantować pełnię praw alei jedno 6 zlotego z filozofią samo ograniczania się i ze strony państwa i ze strony kościoła Jerzy Turowicz bardzo życzliwy rozdział tylko kroczą od państwa i na niższy od do głowy, że nas tą ulicą krakowską, który zasiadał kilka Karol Wojtyła może przyjść tak jak arcybiskup Marek jej i wreszcie on tak szybko nie przyszedł oczywiście na tak się w metropolii krakowskiej, niemniej przyszedł to tutaj wieś to nie sposób nawiązać do słynnej już rozmowy, którą przeprowadziła z tobą Dominika Wielowieyska na łamach gazety wyborczej o kościele swoimi tezami polemizował np. Zuzanna Radzik też Leszka związana z tygodnikiem powszechnym i działaczka na rzecz katolickiego feminizmu można powiedzieć, że no z taką główną swoją tezę, że to kościół pod patronatem Jana Pawła II był dynamicznie dążył do polskiej demokracji no ale się z tym rozprawia tutaj rzeczywiście no wystarczy przypomnieć wizytę Jana Pawła II jego przemówienie w Skoczowie, żeby kompletnie zgłupieli jeśli chodzi o oto czego kościół w tym czasie chciał ja myślę, że w stan w patrząc na 32 lata na nasze spory które, które toczyliśmy na początku tej drogi wydaje się, że wtedy były 2 takie główne osie tych sporów to jest mówiąc bardzo z grubsza stosunek do PRL i stosunek do kościoła katolickiego właśnie ze stosunku do PRL zawierały wszystkie spory dekomunizację lustrację itd. itd. dzisiaj już kompletnie wydaje mi się spory nieistotne niezrozumiałe dla współczesnych Polaków no i stosunek do kościoła katolickiego i tutaj właśnie na wszystkie koncesje, które wtedy kościół otrzymał Emperia tak, że jeśli chodzi o polemik z wanny razi to ona jak bardzo szanuje ceni bardzo to co ona pisze forowi, ale dają wrażenie żona tego tekstu mojego proszę nie zrozumiała, że Adam pejzaż z niższych ja nie powiedziałem na premię wraz z tezą, że ktoś by mieć uprzywilejowaną pozycję i wydaje się obowiązkowa kilka ich racje w szkole nic takiego nie mówię oczywiście natomiast jeśli chodzi o o rolek trzeba to od oddziela my tutaj różne rzeczy bez żadnej wątpliwości do 80510. roku o życie za niecały kościół popierał tendencje demokratyczne, ale istotna jego część wspierała zdecydowanie opozycja demokratyczna to nie jest mit, który nie nie to nie jest wierzyliśmy nie ja chodziłem między Tety wtedy na te w opis spotkania na plebaniach nie tak duża to nie zna również, że żaden z dnia czytałem wywiad z wypowiedzi kadencji Episkopatu ja przychodziłem do kluczowych dziedzin, żeby te osie o ośrodki pomocy dla uwięzionych internowany to żaden bity osób to czy opozycjoniści mogli liczyć na prymasa Glempa jak rozumiem jego wsparcia to tu nie chodzi o problemach z żaglem, a AC, aczkolwiek pamięta oczywiście rozmaite wypowiedzi praca ile par 1 i 1 się podobały innym się podobały, ale bez żadnych wątpliwości on w chciał wpływać to to mówiąc, podając on nie wierzył w sukces podziemnej Solidarności nie miał racji, niemniej jednak nie głos leżymy w żadnym wypadku itd to okres mitry dzisiaj tworzą ci obok hali o obsesyjnie o Francji Ant, a antyreligijnej kontestacji, ale z drugiej strony czytałem też czekać, że wniosek jest dziełem syna to bowiem po drugie, wypowiedź papieża w Skoczowie była fatalna nawet już później rzeczywiście po 80 dziesiątym roku i ja w Papa papieża wobec polskich przemian zmieniłaś o ona przestała być tak i jednoznaczne tak zrozumiała jak była przed tym sensie można mówić w tym pontyfikacie były różne faza to na rozmowy z orzełkiem różne, ale tez i na rozmowę, ale mówienie, że Rolak kręciła w opozycji ich komuś dyktaturze to jest mit to to dopiero jest mitologia słucham co dzień jest, bo za radzić mówi też o o tym jak kościół ściśle związał się z władzą po osiemdziesiątym dziewiątym roku to okropne jest oczywiście to tu tutaj nie mamy znam żadnego sporu, jeżeli prezydent to rozmowy do 1 000 001 wielokrotnie ubolewali na dodatek posługuje się cytatami z wypowiedzi kapłanów jak katolickich aż do papieża Franciszka, na który absolutnie ten model ich istnienia dzisiejszy gość Jerzy Wilk tylko odrzucają no twoja rozmowa z Dominiką kościele wywołała można powiedzieć bardzo gwałtowne reakcje co ciekawe to można się było spodziewać gwałtownych Grela reakcji jeśli chodzi o lewicę w Polsce, ale także nie podobała się chyba na prawic no to towar jest młoda pani prezes ja-li władała, więc chodzić i Japonii żyje ja jutro powiem, że jak je Jarosław tak jak Kaczyński jest wybitnym humanistą nadano naszych czasów ich wielkim demokratą bez o on tą mówi w złej wierze po to, żeby podłożyć Świszcz świnie kiście dzięki cieszyńskiemu im nawet być może będą umilać zwrócili się rozmowy tuż po informacjach Radia TOK FM Adam Michnik redaktor naczelny gazety wyborczej z państwa i moim gościem, a teraz na poważnie Adam Michnik redaktor naczelny GazetyWyborczej jest gościem programu przypomnę, że dziś 4czerwca, czyli 300 druga rocznica wyborów z osiemdziesiątego dziewiątego roku rozmawiamy trochę o historii mówiliśmy o sporach, które to 32 lata temu po 30 lat temu toczyły się w Polsce dominowały w ogóle debatę publiczną mówiliśmy o kościele, więc porozmawiajmy teraz o stosunku do PRL-u, który jak sądzę wtedy był najbardziej elektryzującym tematem debaty no chodziło oczywiście rozliczenie PRL dziś ten spór wydaje się nie do końca jasne i czytelnych chyba znaczy po prostu stracił stracił swoją swoją moc od początku w tym sporze chodziło o PRL chodziło o to, że też środowiska prawicy, a one, że swoje wewnętrzne zróżnicowanie na ile miał 1 wspólny rys potrzeba wroga tym się walczy teraz z wroga można nazwać kalką Izrael, bo odtąd to nazwać elementem antypolskim polskojęzycznym kosmopolityzm to co miał różne nazwy szkoły masoni Żydzi z po dzieci i dzisiaj, jeżeli ja słucha tej retoryki pisowskiej prasy przez polityków są też to ten sam język są tylko z za za zadania z kilkoma nic robić liberałowie zamiast Niewiem bolszewizmu z Gazeta wyborcza czy TVN 24 to wszystko jedno jest i im im chodzi o ten model państwa PN model po polskości poznali ekskluzywna i przez nich definiowana i jest określana oni mają mu kto jest Polakiem a kto ile ewentualnie będą łagodzić na Darcy Ward i resort i z drugiej strony model państwa to znaczy to był wtedy pomysł na państwo antydemokratyczne AAA taki i po pomysły, żeby dyskryminować pozbawiać praw ludzi, którzy w PRL-u byli aktywni to pomysł na zbudowanie drogi to pozbawianie Polaków demokracji i tą drogą oni po to, po podążają do dzisiaj nie wszyscy rozumieli wtedy dla mnie oczywistym no nie wszyscy rozumieli, bo jak sądzę ich retoryka apelowała do takiego elementarnego poczucia sprawiedliwości jak już sprawdziły dziś i jeżeli się ktoś bez sądu to popowy wiesza na latarniach na świecie to jest postęp w sprawie miłościach padały argumenty odnośnie innych krajów, które przeprowadziły lustrację wcześniej niż Polska i co tam się tak zmienił zmieniła sytuacja na lepsze niż w Polsce tak Tusk, w którym kraju w tym się dowiedział NRD tam jak zmieniło za to między którymi na ciekaw jestem jak patrzysz na to spory właśnie z perspektywy tych 32 lat one mnie nie dziwią każda wielka zmiana ma swoich jakobinów ma swoją Żyro ma swoich rady radykałów swoich u umiarkowany istotne zmiany i pozytywne dokonują trzeci się tylko drogę umiarkowane drogą, a radykalną osiągnąć radykalne zmiany, ale one przynoszą tyle z rezultatów, że lepiej na nie wchodzić, a co stosunkowo zbudować i podstawić w środku miasta dziś rutyny później rozebrać jest bardzo trudne, a to ciekawe co mówisz no bo ja też myślę, że osiemdziesiąty dziewiąty rok w Polsce jest jakimś takim na jeden z najwspanialszych wydarzeń w historii Polski z tym, że zauważa dziś rządzi władza, która nie leży nie podziela tego poglądu to uważa, że wtedy właśnie dokonała się jakaś zasadnicza zdrada targowica była wtedy dobrze odbiorników nie trzeba siać oni sami od 40% Polaków popiera słuchać po pierwsze, część osób paragony nie popiera audyty w cyfry zaokrągla się na sposób PIP pisowski po drugie, gdyby nawet tak było to oczywiście przy pomocy pop publicznych mediów są przy PL przekształcony, w które propagandową tej ideologii oczywiście można ludziom zabić człowieka się też sprawdzoną propaganda komunistyczna to potrafiła spowodować, że po Polacy w osiemdziesiątym roku nieznani nazistów nazwiska i Peter Czesław Miłosz nauczyciele języka polskiego lica i to taki jest w stanie tego i wiedzę największy poeta Polski przewodność losy chwytów propagandowych małych Niemcom mówić, że nikt tak bardzo troszczy się o pokój Hitler przy pomocy propagandy mogły go Włochom, że ich się oni tak nie proszek wzmocnień, a propaganda z z sobie sama tak głęboka, że po wszystkich zbrodniach Stalina do dziś w rocznicę zakończenia wojny na plac czerwony w Moskwie wychodzą bez weterani sposób sportami z Tallina działa w Azji i 1 strony na podległość propagandzie ludzie wierzą w to sosu sza z nadwoziem taki opisany przez Ericha w ma mechanizm ucieczki od wolności czy po prostu ja nie chcę w moim mózgu decydować sam, jaki był z Stalin, jeżeli władza mówi Mimi Mimi Putin mówi stop wielkiej dowódca, jeżeli jej twórca to po potęgi Rosji to ja mu wielu i jemu ani tym, którzy mówią to o pracy i zbrodniarzy po 32 latach także okazuje się, że niezwykle ważną debatę odbywaliśmy wokół szeroko pojętego kapitalizmu kapitału, a także zobowiązań społecznych państwa wobec słabszych wieś przez 32 lata właściwie cały czas pracowaliśmy razem ja się wtedy wychowałem w takim przekonaniu dosyć powszechnym w mojej generacji jeśli czegoś Niemasz to jest twoja wina nie to nie gra na pewno nie w Gazecie na pewno nie jest Gazy jak mówią Gazecie mówi w ogóle w Polsce lat dziewięćdziesiątych to była Polska rodzącego się kapitalizmu ciekaw jestem jak teraz z perspektywy lat patrzysz na to także w kontekście no tego co PiS np. dokonał w sprawie redystrybucji pan myśli 500 plus w tej sprawie ja mam opinię ambiwalentny, a rywale oczywiście należy należy pomagać tym, którzy potrzebują tego znaczy pies biegł biednym ludziom wykluczonym z niepełnosprawnościami z głębokiej prowincji, żebyśmy mogli uczyć i tak daleko na pewno natomiast w filozofii rozdawnictwa na przeciwny, ale czy polskie przemiany po osiemdziesiątym dziewiątym roku to twoim zdaniem nie pogłębiły tego tych wielkich dysproporcji w Polsce i wykluczenie suchej one są mniejsze niż w innych krajach w Polsce niema aż tego fenomenu oligarchów nie ma aż do czasu aż za wzrost najmniejszy w Polsce niema tej pani znaczy, że te, że ten mechanizm jest resort nie Panie Ministrze, ale karbowane to jest i inny temat powinien być natomiast generalnie ze biorąc, chyba że Adam Michnik kraj wtedy nie był tak, bo nikt się jak Polska i to, że Balcerowiczowi się udało przez swój upór w konsekwencji pomysł się też i konstelacje no się wtedy cały świat w Polsce kibicowi Walcotta tak jak to wielka zasługa Balcerowicza jak zawsze będę wieczny i Polacy mają Zając w udo ów pomnik czy mu się życiem zasłużył na co znaczy, że dzisiaj ze wszystkimi z gazu to jest i inny temat wtedy bardzo mi to było zbawienia dla Polski i teraz czy i to było to co myśmy mieli w sercu jak już na karę aresztu czy da, bo myślenie o wyrażenie z nami nie tacy jak ja jak kury na pewno no właśnie myślą o Jacka Kuronia wiesz, który pod koniec życia jak pamiętasz bardzo krytycznie patrzył na no przede wszystkim te liberalne przemiany ekonomiczne w Polsce jacy zawsze patrzy krytycznie na to co się dzieje na to co sam robił miało to ogromnie odbyła ona on miał tak orzekł bowiem wewnętrzny brak aprobaty dla tego co ich już zrobił pewno ktoś nie coś co trzeba zrobić kółko o tym myślą o przyszłości, więc zdarzały się jego wiedziała za często przesadne i niezręczne natomiast generalnie rzecz biorąc jacy wspierał tę policję przecież zdarzyć, lecz felietony, którą druha tu u nas w Gazecie, że oczy przekonać teraz nagle robienie zjazd z Jacka proroka i od odrzucenia dorobku 333 RP, niemniej jeśli wydaje i nieuczciwe i i nieprawdziwy wprost Dariusz Modzelewski Kalu trudy w tym widział go Karol teatrum sprzyjać wielkiej historii wielki człowiek wolny, ale on to rozwój bez odpowiedzialności i Jacek dwukrotnie ministrem by on on wiedział, że nie można pokazać, w których się nie ma jak Benek rozmowy z Karolem Modzelewskim miałem też właśnie narzekał w twarz właśnie duchu, że za Szmal to pomocy społecznej za założyć zarabiają miliony ciekawą mówiliśmy, że uczelni naukowcy obawiają za za mało wyż wiceprezes polskiego nominał dla Sejmu i nie jedynie dziennie dalej i więcej no bo nie miały jakieś ważne są tak samo my rozmową z radami będące dotąd był taki paradygmat, że nie mamy właśnie i PiS zmienił powiedział mam, proszę bardzo, no i walczymy i jakie będzie zmieniony rezultat radzimy ten program działa już parę lat ślady otarć i i działa okazało się, że Rze, że było, więc rozumiesz tutaj ja ja rozumiem złość tych którzy, którzy słyszeli przez prawie 30 lat z o krótkiej kołdry suchej po pierwsze, PiS rozdawał, dlatego że przedtem czy ktoś Th Odrę rzeczywiście miał za krótko i te pieniądze 6 uboju PiS miał coś, czego rozdawać rozważymy jak co mecz dali pisarz miał ściśle określić świetny koniunktury mógł rozdać więcej, o czym ja jestem ekonomistą, ale ja dość sceptycznie słucham tego co oni mówią ty mówisz o tym, że PiS, kto pokazał, że ma zmaleć obiecał nam 1 000 000 mieszkań obiecywał oczywiście znacznie więcej dobra obiecała nam te z sal z samochody na plan dnia do mocno to wszystko prawda każda władza obiecuje i niedotrzymanie to tak nie ma to i jeżeli ty ty też przepis za przykład, że coś można to też zły poczekajmy jeszcze kiedy też rozdawał w grę w Grecji też o dawano zawsze przykład przychodzi taki ma moment, kiedy las mówi z sprawdzą dlatego jak nigdy jak Jarek kredytowi nie podrzucał Pippi Pippi w złocie w tej chwili moje, czyli z sprawną jazdę pod pustą kierują tak wielu moich kolegów bardzo dziękuję za to spotkanie Adam Michnik redaktor naczelny gazety dziękuję państwa i moim gościem i to wszystko co przygotowaliśmy dla państwa ze Szczepanem barkiem za chwilę informacje Radia TOK FM po nich program połączenie, na które zapraszam w imieniu Jakuba Janiszewskiego Mikołaj Lizut do usłyszenia Zwiń «

Michnik: wybory 4 czerwca nie były w pełni demokratyczne ale były wolne

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 12:00

Najnowsze Podcasty

"Dostać się legalnie do bezpiecznego kraju to cud". Jak pomagać migrantom wypchniętym z granicy polsko-białoruskiej?

50 lat polskiego sportu we wspomnieniach Stefana Szczepłka

"Obniżenie cen paliw pomogło spaść inflacji. Teraz my putindezinflację"

D. Standerski, Lewica: "Proponujemy żeby świadczenie 500+ wzrastało też o wskaźnik inflacji"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL