REKLAMA

Polka za granicą - Węgry Igi Kolasińskiej

Gościnnie w TOK FM: Wysokie Obcasy
Data emisji:
2021-06-04 15:50
Czas trwania:
25:10 min.
Udostępnij:

"Lengyel, magyar – két jó barát" - to powiedzenie możecie usłyszeć na Węgrzech, jeśli powiecie, że jesteście z Polski. Czasem nawet usłyszycie je tam po polsku - "Polak, Węgier dwa bratanki". Wybieramy się do Budapesztu, gdzie mieszka Iga Kolasińska, która uczy Węgrów języka polskiego na uniwersytecie. Ile wspólnego mają nasze dwa kraje i języki? - pyta Kamila Kalińczak. A jak mają się prawa kobiet na Węgrzech? Zapraszamy do wysłuchania kolejnego odcinka cyklu "Polka za granicą".

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry dobry wieczór to jest podcast wysokich obcasów Japonia Grecja Brazylia Szwecja Norwegia te kraje w cyklu podcastów Polka zagranicą udało nam się już od wiedzieć, a dzisiaj porozmawiamy o tym jak mieszka się Polce na Węgrzech moja dzisiejsza rozmówczyni od 5 lat uczy języka polskiego na Uniwersytecie w Budapeszcie i chociaż nie chciałabym, żeby to była rozmowa o zabarwieniu politycznym pewnie niektórych pytań trudno będzie uniknąć szczególnie ciekawe może Rozwiń » okazać się sposób w jaki Węgrzy postrzegają nas Polaków moją dzisiejszą rozliczeniom będzie Kinga Kolasińska nazywam się Kamila Kalińczak zapraszam państwa na podcast wysokie obcasy część ich dzień dobry część dzień dobre to jak to było z tym dniem akcji jest doskonała historia się na Węgrzech nie ma dnia babci i dnia dziadka co uważam za wielkie niedopatrzenie skandal, bo to jest jedno z najprzyjemniejszych świąt w roku będzie obchodzą dzień babci, kiedy dzień mamy składają życzenia babcią no ja co roku dzwonię do moich dziadków do mojej babci z życzeniami i mojemu chłopakowi powiedziałam, że takie święta dzień babci stwierdził, że te fantastyczne święto no i wybrał się do swojej babci z kwiatami powiedział, że w Polsce takie święte dzień babci na co babcia skomentowała w klubach trzeba bardzo wzruszona, bo kwiaty, tym bardziej skomentowała to też tym, że w Polsce jednak jest materia chat, czyli musi uważać trochę tak tak sobie tak not może to różnie być może nie także musi być jednak temat pierwsza to trzeba troszeczkę uważać jeszcze to jest bardzo ciekawe, bo myślę że, gdyby po pytała tutaj w Polsce to raczej nigdy by nie uznał Polski za kraj materia halny wręcz przeciwnie, więc w takim razie jak daleko musi być posunięty patriarchat na Węgrzech skoro z ich punktu widzenia to co dzieje się u nas jest aż tak skrajnie różne, jakie tutaj mieszka już niedługo będzie 5 lat na Węgrzech to też uświadamiam sobie, że w Polsce jednak mamy matriarchat, ponieważ ta rola mamy gospodyni domowej może taki opiekunki ogniska domowego jest bardzo ważna nie wolno może jest ten ojciec jako głowa rodziny, ale kobieta kręci przecież słowo jest tą szyją, a tutaj na Węgrzech jest jednak patriarchat Węgrzy sami o tym mówią, że mamy społeczeństwo patriarchalne często jest tak, że np. jest przedstawiany mężczyzna no i nie tam pan panikować, ale np. jest parkować razem z żoną można by nie na tak w tym czasie kobiety tutaj trochę się zmieniło, ale kiedyś kobiety przejmowały nie tylko nazwisko męża, ale też imię jak to wyglądało w praktyce w praktyce w dokumentach wyglądało to tak, że pani np. wychodziła Zamość za pana on Rasia Kołacza w ogóle na Węgrzech najpierw nazwisko potem w imię, a tu też dużo sprawia problemów Węgrom, kiedy jadą do Polski np. Polakom tutaj na Węgrzech czy w ogóle Europejczykom i np. taka pani nazywała się wtedy Kołbacz on straszny, czyli on zaszokować słowa i ona miała tak wpisane w dokumentach aha to taki też zwyczaj chyba obowiązywał obowiązuje być może dalej w Rosji wydano przy założeniu, że np. mężczyzna ma najmniej Henryk to właśnie pani Henrykowi w tam jest to często prawda w Rosji, a tutaj no pani, jakby pozbywa się swojego imienia przykład pani będzie miała najmniej Anna Róża to ona już nie będzie tą uważaną tylko będzie on rachunkowa czołową tak taki sposób też będą się do niej wracał bliscy nie już bliscy będą się zwracać do niej swoje imieniem i projektem patriarchy wygląda w praktyce to znaczy, rozszerzając idąc trochę dalej jak wygląda na rynku pracy jak wygląda, jeżeli chodzi o kwestię tych szklanych sufitów, o których tutaj mówimy, że trzeba teraz burzyć w kwestii dostępu do szkody wysokich stanowisk i tutaj tej dyskusji nie ma, jeżeli nie ma dyskusji do tego problemu nie ma albo jest problem to lato temat nie dyskutujemy kobiety tutaj pracują oczywiście ta różnica we o zarobkach ona jest, ale bardzo dużo kobiet część kobiet jednak zostaje w domu potem jak zakłada rodzinę rodzą dzieci to zostaje nam w domu uchylić ruchy emancypacyjne UE o PIT jest po prostu przyjmujemy ten stan rzeczy i i UK UK tak, chociaż dziewczyny tutaj w ogóle Węgierki są lepiej wykształcona od Węgrów to w ogóle chyba tak jest to światowe europejskie trance, że jednak kobiety trochę lepiej są wykształcona od mężczyzn, ale to się dyskutuje dziewczyny kończą studia dziewczyny idą do pracy, a potem to się zobaczcie jak wygląda kwestia jest podobny tak jak powiedziałem chciałbym, żebyśmy rozmawiały o polityce, ale dziękuję i porównywać jego Węgrów no bo jednak wiele kwestii u nas społecznych zaczerpniętych jest obecnie właśnie z tego jak wyglądają na Węgrzech już mówię np. kwestii dotyczących mediów czy prowadzenia polityki przez partię rządzącą, ale właśnie zastanawia mnie kwestia praw kobiet właśnie rozumiem przez to również dostępu do środków antykoncepcyjnych do edukacji seksualnej nie wygląda kwestia aborcji, z czym może od edukacji seksualnej ja po pytałam koleżanki Węgierki jak to wygląda teraz jak to wyglądało, kiedy one chodziły do szkoły mówiła Mirza była jednak aż pogadanka szkole dziewczyny dostały pakiety spod paskami na takim pierwszym spotkaniu potem gdzieś z całą był jakiś film właśnie na temat dojrzewania i to wszystko rodzina chce zrzucić to na szkołę szkoła chce zrzucić na rodzina temat w ogóle wychowania seksualnego czy tego wychowania do życia w rodzinie w ogóle nie ma takich lekcji w szkole, jeżeli chodzi o np. tabletka dzień po potrzebna jest recepta, ale tous też taki paradoks Angie ten kraj kontrastów konstytucję zapis, że obrona życia od poczęcia do naturalnej śmierci, ale aborcja legalna na Węgrzech do dwunastego tygodnia na życzenie na orzeczenia tak i raczej to się nie zmieni, żeby tutaj wprowadzono zakaz aborcji, a słyszeli głos dlatego myślę, że to się nie zmieni zupełnie inne społeczeństwo jednak to jest społeczeństwo, gdzie religia nie odgrywa takiej ważnej roli tutaj mam przez to lekiem na myśli też tradycja 50% stanowią katolicy jest bardzo dużo też wyznawców kościoła reformowanego, czyli kościoła kalwińskiego i nie ma takich tradycji, jakie są w Polsce takie trochę konserwatyzmu nie chcą powiedzieć Ludowego, ale takiego u nas, który jest jednak w Polakach to też przejawia się w tym jak my się czasu zachowuje jak się ubieramy tutaj tego nie ma są różnica, ale po aborcja tutaj tych tematów się nie rusza, żeby zmienić, żeby zaostrzyć prawo aborcyjne na jak rozmawiam tutaj z miłości miały w tym cyklu Polki za granicą to no najczęściej tak się jednak zdarza, że większość Polek mieszkających za granicą mówi, że mieszka w kraju patriarchalnym bez względu na to czy to jest Grecja jest Japonia tylko, że zawsze trzeba dodać pewnego rodzaju gwiazd takie rozwinięcie no bo np. Grecji, owszem jest patriarchat, ale tam kobieta jest stawiana na piedestale doniesie zdychają się uwielbia ścieki z matką żoną to już w ogóle i tam po prostu jest taki wręcz kult kobiety mam wrażenie, że nie można tego powiedzieć o Polsce może też jest krajem patriarchalnym, żeby kobiety jakoś tam hołubiona, ale zastanawiam się jak wygląda to właśnie w Budapeszcie może też trochę, a z drugiej strony Bem to uchwyciła tutaj wchodzimy też na politykę prosiaczka jest bardzo duże wsparcie dla rodzin tutaj na Węgrzech w tym są dofinansowania na kredyty mieszkaniowe jest tzw. bo towaru warto czekać, bo dziecko to jest taki kredyt nieoprocentowany niekoniecznie muszą te pieniądze zostać przeznaczone na mieszkanie muszą też za to kupić samochód jest też drugi taki kredyt na mieszkania z bardzo Nisko oprocentowane tylko trzeba np. jak tak Caspara chce wziąć taki kredyt notą odpisuje, że tak w przeciągu 5 lat będzie silny przez jedno dziecko albo moje dzieci planujemy, żeby mieć niema dzieci no to jest problem naprawdę jest problem Rosji co rzeczowe pieniądze zwrócić tam słyszeli o problemie niepłodności np. właśnie też pytam paru osób jak to wygląda in vitro czy dofinansowanie w ogóle mało osób powstanie wytłumaczyć powiedzieć czy to jest program, czego nie ma tak nie rozmawia się o tę tutaj w ogóle jest bardzo ciekawym dzietność bardzo skoczyła na Węgrzech największych bardzo dużo dzieci się rodzi właśnie z powodu tych dofinansowań tak prawdopodobnie tak też bardzo dużo jest małżeństwo nawet patrzyłam ostatnio spojrzą sobie na statystyki właśnie Eurostatu, że Węgry tu dużą młodych osób tutaj też ten wiek zawierania małżeństw one trochę wyższe niż w Polsce są taką czerwoną ma może tutaj chętnie młodzi ludzie pobierają się, ponieważ są ulgi podatkowe dla młodych małżeństw czy w jaki sposób właśnie taką grupę społeczną, która też w dzisiejszych czasach jest dość liczna to nie mówię nawet o tym, że wyboru, ale czasami tak się po prostu życie układa, a mianowicie będą nam się osoby samodzielne osoby stanowiące jednoosobowe gospodarstwa domowego nie ukrywam, że pytanie jest związany z tym co się dzieje Teresy w Polsce mamy zaprezentowano u nas nowy ład, który jest tożsamy z tym co ty mówisz to znaczy to są ściągnięte z Węgier ewidentnie pomysły i powiedział minister zapytany o to co symbolami powiedział wprost, że no te grupy społeczne niespecjalnie nas interesuje po po prostu będziemy inwestować w rodziny tutaj inwestuje się rodzina tylko sza w większe bardzo chętnie wchodzą związkiem moja koleżanka opowiadała mi kiedyś poszła na randkę z g Tyczyna no 36 lat jedną z pierwszych pytań było ale dlaczego chce nie ma do tej pory męża chłopaka udają się, że ten program się singli i on istnieje albo się znowu o nim nie mówi o ogłoszenie mówi tak, bo jeżeli oczywiście mówi to tego problemu nie ma, ale wiem, że tak faktycznie oni lubią chodzić związki, jeżeli mogę powiedzieć użyć słowa mówią to bardzo często, ale oznacza, że niema rozwodów z są rozwody, ale też właśnie sprawdzam dane Eurostatu one są w tej średniej takie europejskiej, więc chyba 1,7 podobnie jak w Polsce procent rozwodów jest to bardzo ciekawe, zwłaszcza właśnie w kontekście tej polityki, jeżeli mówi, że małżeństwo mają ulgi podatkowe tak jak mówię nie zawsze człowiek jest singlem z wyboru wiem to jest o tyle ciekawe i mam wrażenie, że momentami wręcz krzywdząca dla jednak dość dużej grupy no tak, ale tutaj, jeżeli oczywiście nie rozmawia do tego problemu nie ma mówi się, że język Polski język węgierskim są do siebie podobne no przyznam szczerze to jest słucha z jednej z2 uczy języka polskiego na Uniwersytecie ja nie wiem może ty widzisz jakieś podobieństwa, ale przyznasz, że jakby mnie tak zapytano o to jak to jest jedyne podobieństwo, jakie widzę to jest trudność języka, chociaż też nie lubią mówić o język Polski jest trudne bez bardzo logiczne można się tego nauczyć no jak logiczne jak te są wszędzie same wyją przecież to są wielkie w każdym języku są wyjątki nie podoba jest nie widzę no bo 1 należą do grupy języków Sobieski drugie z językiem ukraińskim to w ogóle 2 różne światy jest podobieństwo chyba polega na tym trudności, a czy Węgrzy chętnie uczą się języka polskiego na Węgrzech można uczyć języka polskiego na Uniwersytecie otworzy salon Wanda to jest taki odpowiednik Uniwersytetu Warszawskiego też na Uniwersytecie pasma też Uniwersytet katolicki jest też filologia Polska na poziomie takim minorowe jako dodatkowy kierunek dobry czy nie nie wiem jak z gadem, bo tam były plany reaktywacji polonistyki czy powstanie w ogóle polonistyki co roku mamy na LT nabór na filologię polską zarówno na tym poziomie w tym minorowym majorowi mjr jako główny kierunek Minor dodatkowy kierunek studenci uczą się na poziomie studiów licencjackich magisterskich też studia doktoranckie co roku tak było, że 10 osób było na roku teraz oczywiście mamy pandemię mamy niż demograficzny, ale tak jak przychodzą do nas na studia ktoś z chęcią uczą to nie jest także jej nie dostałem świadczenie dostałam się na filologie chińską czy jakąś hiszpańską to wpływa na filologię polską nie często to jest ich taka świadoma decyzja, a trochę wiemy już o tym w jaki sposób starsi Węgrzy postrzegają nas Polaków nowo powiedziała, że tutaj macie swojego chłopaka no uważana za kraj matriarchat my jestem bardzo ciekawe czy jeszcze są dziś takie kwestie właśnie też jest ciekawa również tego w jaki sposób młodsi ludzie czy jej studenci postrzegają taki kraj jak Polska w ogóle dla nich to jest jakiś temat ciągle na Węgrzech mówi się o tym, że Polska jest krajem, który pod względem rozwiązań społeczno-politycznych kopiuje Węgry nie mają tego świadomość nie nie mają świadomości tego w ogóle postrzeganie Polski trochę się różni ta generacja lub powiedziałam moich rodziców w 60 latków też pięćdziesięciolatków oto postrzega Polskę jako ten kraj taki wolności bardzo wielu Węgrów wyjeżdżało na takiej wycieczki autostopowe do Polski zafascynowani byli Solidarnością dlatego też uczyli się języka polskiego bardzo chętnie ci młodsi także moi studenci no to często takie mają pojęcie w Polsce, że byli Zakopane było fajnie Kraków czasem pojawia się temat tej polskiej wódki i Żubrówka jest tutaj dostęp plan też spotkali się jakimś Polakami na wakacjach na jakichś obozach takie mają pojęcia od Polski tu też uczyli się np. języka rosyjskiego w szkole ci młodzi ludzie, bo tutaj rosyjski wraca do Łask, więc chcą uczyć innego języka słowiańskiego to jest różnie to podejście takie to Polaków do Polski, ale Polakowi jest jednak łatwiej niż innemu cudzoziemcowi tutaj w Budapeszcie czy w ogóle na Węgrzech ze względu właśnie na tym naleciałości historyczne tak jednak większe są w stanie potrafią powiedzieć Polak Węgier 2 bratanki po polsku zdarzało mi się, że mogło lub tak po polsku no dobrze, a co to jest Touru sporo wody to jest taki kartonik czekoladową tam jest przy ośrodku jest nadzienie ze słodkiego twarogu jest oblany czekoladą i to jest jeden z takich produktów eksportowych, jeżeli chodzi o słodycze węgierskie wszyscy cudzoziemcy, którzy przyjeżdżają na Węgry w parlamencie spotykają się z urody i potem są zachwyceni właśnie temu batonikiem bardzo słodki celowo oto czytam byłam kilka razy na Węgrzech, chociaż było dawno temu właśnie jak jedziesz z polską wycieczką może się zdarzyć, że nikt o tym właśnie nie po, więc dlatego specjalnie o to pytam, że państwo, którzy ewentualnie będą, więc możemy być jeszcze w tym roku mogli się przekonać czym jest tak jak mówię w uproszczeniu Touru, ale tak naprawdę Rudi taki, który łatwo poznać, bo to jest białe opakowanie i są czerwone kropeczki o właśnie też będziemy mieli w lodówkach trzeba szukać nie na półce z czekoladą tylko w lodówkach w lodówkach w takim razie na jeszcze jest bardzo ciekawa historia językowa z mlekiem tak w języku węgierskim lekko znaczy tai, a wszyscy, którzy są z Poznania wiedzą co to znaczy taj w tym wszystkim uznania, bo to jest dość istotne w tej historii jako studiował w Poznaniu mam w związku z Poznania jesteśmy, że taką formowano Wielkopolan ku poznaniankom i tak i mleko to znaczy te i wszystkich poznaniaków ośmiesza miej 5 lat i dalej z mierz się, że na półce między mleko jest napisane tai nagość no to jest taki ciekawy moment obecnie, w którym zaczynamy chyba mało otwierać granice czy mamy podróżować, więc domyślam się, że trochę nam może jeszcze dostarczyć w tym roku odwagi, żeby gdzieś daleko lecieć na wschód, więc pewnie rozjedziemy się po Europie być może właśnie ktoś zechce pojechać sobie na Węgry powiedz proszę jak obecnie wygląda sytuacja pandemiczna i jak wyglądała w ostatnim czasie czy pomału się otwieracze jak bardzo zaczną tego, że tutaj był naprawdę LOK tam była godzina policyjna i było praktycznie wszystko zamknięta i tak godzina policyjna była od godziny ósmej wieczorem czyni to bardzo utrudniało życie sklepy były czynne do godziny dziewiętnastej no i to tak trwało parę miesięcy c Węgry otwierają się otwierają się, ale bardzo tutaj w premier Orban w radzie zapowiedział, że zostanie zniesiona zniesiony nakaz noszenia maseczek będzie można organizować wesela będzie można spotykać się większym gronie będą też koncerty na świeżym powietrzu i tutaj kina siłownie restauracje hotele są już otwarte, ale jest małe ale, ponieważ do tych miejsc mogą wejść osoby, które posiadają tzw. kartę immunologiczną to jest karta, którą dostaje się po zaszczepieniu się już po pierwszej dawce albo, jeżeli jest ozdrowieńcem Monikę to mniej więcej podobnie wygląda chyba jak u nas u nas wprawdzie hotele są czynne dla wszystkich, ale na 50% obłożenia natomiast do szczepienia rzeczywiście postępują dość szybko jak to wygląda na większe tutaj bardzo szybko ona postępowałem, bo wyhamowały w pewnym momencie będzie, że co jest ważne oni szczepią nie tylko tymi szczepionkami dopuszczonymi przez Unię europejską, czyli astrą w Szwajcarii Moderną tutaj z Węgrzy są szczepieni szczepionkami ze Wschodu, czyli rosyjską chińską szczepiony jest każde ktoś zarejestrował nie było czegoś takiego, że teraz ta grupa wiekowa ta grupa wiekowa często lekarze rodzinni dzwonili do pacjentów mówili, że jest szczepionka proszę przejść na szczepionkę, ale były to produkty rosyjskie chińskie także bardzo dużo osób dostało właśnie te szczepionki, a czy w ogóle jest przestrzeń do tego, żeby spekulować na temat potrzeby jeszcze 5 w ogóle w związku z tym, że jest tak ograniczona rola wolnych mediów na Węgrzech tam się pojawiają jakieś takie głosy czy Niewiem antyszczepionkowców czy coś takiego czy ewentualne głosy podważające jakość tych szczepionek właśnie ze Wschodu nie ma nie ma tutaj w ogóle też nie ma takich ruchów antyszczepionkowych i nie np. dostałam też dużą falę hejtu w pewnym momencie i to ze strony polskiej na temat od grupy antyszczepionkowców, jakie tutaj opowiadałam moim znajomym, że tak nie było to za przyjemne doświadczenia to wszyscy dziwili się, że jak można tak pisać komuś jak można być tak bardzo nasilone ruchy antyszczepionkowe raczej Węgrzy podchodzą do tego może trzeba się zaszczepić ci, którzy nie chcą się szczepić no nie zgłoszą swoich teorii nie, dlatego że powodem jest seks tam praw wolności mediów to po prostu swoje poglądy zatrzymują dla siebie ja się nie chcą szczepić Okaj, ale może ktoś chce i nie będą tej osoby przekonywać, żeby się szczepiła też bardzo ciekawy wątek, że może być dobrą puentą, zwłaszcza że jak tak jeździmy jest podcasty po świecie, że tak wyrażę właśnie często pojawia się ten wątek taka klamra mówiące o tym że, że tak, że ci wszyscy ludzie być może mają odmienne zdanie, ale pozwalają innym żyć wg nich zasad przy założeniu oczywiście, że nikt nie łamie prawa itd. robi nikomu krzywdy to w Polsce mam wrażenie, że trudno nam to osiągnąć jeszcze takie jedno pytanie właściwie 2, które zadaje każdej mojej rozmówczyni zawsze pytam o to co Polki mogłyby dać kobietom mieszkającym w kraju, w którym obecnie mieszka w swoim przypadku będzie chodziło o Węgry i drugą stronę co my mogłybyśmy od kobiet z Węgier przejąć, żeby nie było nie wiem lepiej milej ciekawiej to może, czego my mogłybyśmy nauczyć się od Węgierek takiego luksusu dystansu i braku kompleksów to tutaj często będzie się na ulicy, że jest dziewczyna, która nie ma figury supermodelki, ale to nie jest ona założy my nie spódniczkę i one bardzo dumna ze swojego ciała tak naprawdę budy pozytyw ta jest nowa rzekł Węgierki nie mają kompleksów i tego mogłybyśmy się od nich uczyć tego, że w Phoenix Węgierki nie zwrócą tobie uwagę, że jak koszmarny dzisiaj wyglądasz, a np. nie spała całej nocy muszę bardzo źle czuł aż wręcz powiedzą ci Super wyglądasz, a my mogłybyśmy jak drugie święta wielkanocne spędziłam na Węgrzech z powodu pandemii i czego brakowało to takiej organizacji świąt podejścia właśnie do świętowania do tradycji, bo jednak polskie Boże Narodzenie Polska Wielkanoc to chyba nigdzie na świecie takiej nie ma co prawda potem jest wielki stres związany z przygotowaniami, ale posiadamy potem z tego stołu jest tak świątecznie tak rodzinnie chyba tego mogłybyśmy nauczyć albo oddać po prostu Węgierką takiego, że tak jest taka sytuacja taka okoliczność ten jednak coś odświętnego oraz co roku 2× do roku mam drzwi pięknie brzmi pięknie i ja bardzo dziękuję za rozmowę myślę, że była bardzo ciekawej taka dość pouczające tak jak mówiłem, że w przypadku rozmowy na temat Polski i Węgier różnic i podobieństw trochę trudno o odejściu od tych tematów politycznych, bo one zawsze będą tam w tle bardzo dziękuję raz jeszcze dużo zdrowia przede wszystkim również przesyłam dużo zdrowia i też dziękuję za rozmowę na przyjeżdżamy w takim razie zapraszam był podcast wysokich obcasów na kolejny mecz zapraszamy w najbliższy poniedziałek Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYSOKIE OBCASY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA