REKLAMA

Co mógłby zrobić minister sprawiedliwości, żeby naprawdę zmierzyć się z bezkarnością gwałcicieli

Światopodgląd
Data emisji:
2021-06-04 15:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:40 min.
Udostępnij:

Szefowa Feminoteki Joanna Piotrowska podkreśla, że to nie kwestia długości kary jak twierdzi Zbigniew Ziobro, ma wpływ na potencjalnych agresorów, ale jej nieuniknioność. "Mimo że można zasądzić 12 lat to średnia wyroków wynosi 3,3 lata" - mówi Piotrowska.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz Joanna Piotrowska wspomina taki dzień dobre dzień dobry bardzo dziękuję za przyjęcie zaproszenia, bo wydaje mi się, że jest to niezwykle ważne, ale też ważna trudna debata, która za sprawą zabójstwa osiemnastoletniej Magdy ze Świńca wróciła to zabójstwo wywołało to właśnie z 1 strony oczywiście szoki poruszenie, ale z drugiej strony dyskusję o tym jakie zmiany prawne są konieczne albo jakie zmiany w Rozwiń » praktyce prawnej są potrzebne tak osiemnastoletnia kobieta dziewczyna najprawdopodobniej została zabita, bo mężczyzna przyznał się do zbrodni przez człowieka, który ma już historię dramatycznych przestępstw gwałtu i zabójstwo na szkolnej koleżance, kiedy był jeszcze nastolatkiem spędził kilka lat więzieniu poprawczaku wrócił do miejsca zamieszkania, gdzie rodzina młodej dziewczyny, którą wcześniej zamordował musiała mu widywać go codziennie co oczywiście też jest szokującej poruszające, a teraz życie traci osiemnastoletnia Magda i teraz nie wiem ile śledzi pani dyskusję, która się toczy czy w mediach społecznościowych, która wiadomo, że wtedy może bardziej emocjonalna niekoniecznie merytoryczna, ale też ze strony te komentarze, które płyną ze strony Ministerstwa Sprawiedliwości, gdyby mogła pani odniesie do tego co oni proponują, a co pani doświadczenia wiedzy wynika, że teraz należałoby podkreślić, o co walczyć będą minister sprawiedliwości do powtarza już od wielu lat, że chce podnosić kary za walut w Polsce są kary za gwałt 212 lat co chce podnieść kary tylko to jest bardzo populistyczne hasło, które kompletnie niczego nie zmieni czy nie będzie to miało wpływu na to będzie dochodziło do gwałtów czy nie, bo to mówią ekspertki eksperci z tej dziedziny też już od wielu lat, odpowiadając na te pomysły dotyczące podniesienia kar za gwałt, że nie wysokość kary tak naprawdę jest istotna tylko jej nieuchronność z tym mamy w Polsce kłopot, ponieważ kary za gwałt, mimo że można zasądzić 12 lat średnia za gwałt ze szczególnym okrucieństwem to są 3,3 lata więc, o czym tutaj mówimy, gdyby sądy zasądzały wysokie kary nie mielibyśmy problemu poza tym to moim zdaniem nie w tym leży problem problem, że w tym, że nie są też edukowani edukowane osoby wymiaru sprawiedliwości z policji wśród biegłych sądowych, którzy też wydają rozmaite opinie powielając mity stereotypy na temat gwałtów tak naprawdę, przyczyniając się raz, że do wtórnej wiktymizacji osób zgwałconych A2 właśnie niższych kach to zaczniemy od tego ostatniego wątku, a potem przejdziemy przez kolejne argumenty, które pani przedstawiła maja Staśko aktywistka właśnie tę, która zajmuje się tym tematem zwrócił uwagę że, że ta aktywizacja już ma miejsce, bo w wypowiedziach ekspertów no zdarzają się czy niestety cały czas zdarzają się wypowiedzi wskazujące, że w, jakim sensie odpowiedzialności po stronie kobiety ofiary to znaczy, że właśnie trzeba uważać trzeba chronić, ale z drugiej strony nie mamy się pani odniesie do tego argumentu, że jeżeli jest sytuacja taka, jaka jest to trzeba się chronić znaczy to jest tak, że oczywiście tak jak zamykamy drzwi na klub tak też, że podejmujemy takie decyzje, żeby nam się za specjalnie nic nie stało tylko w przypadku kobiet jest o wiele bardziej skomplikowane trudne, bo musiałybyśmy nowo nawet nie mogę powiedzieć musiałyśmy siedzieć w domu, bo najwięcej przemocy też tej przemocy seksualnej dzieje się od ze strony osób, które znam w najbliższych, więc nawet dom nie jest bezpieczne, więc oczywiście takie podstawowe zasady jak za wychodzę z domu zamykam drzwi na klub uczniowie są zamykam samochód mam, ale tak dalej itd. tylko problem polega na tym, że jeżeli nie włącza alarm w swoim samochodzie ktoś go ukradnie to policja będzie szukała złodzieja nie będzie mówiła, że no proszę pani niestety no nic nie zrobię sama pani sobie winna w przypadku przemocy przemocy seksualnej, zwłaszcza takie teksty padają jak było tanie ubrania czy pani tamten posła proszę panie bardziej zabezpieczyć mogła pańskim Puszcza mogła pani sama mogła się pani inaczej ubrać tak dalej tak dali to niema kompletnie nic wspólnego z sytuacją i badania też pokazują, że tylko w przypadku przemocy seksualnej przemocy wobec kobiet w ogóle ale, zwłaszcza w przypadku przemocy seksualnej tego typu pytania padają i że jest to powszechne czy to odnośnie do tego, o czym wcześniej pani mówiła, że to jest cały czas kwestia wyobrażeń, a podejścia jak zwraca pani uwagę na szkolenia, że to jest kluczowe tak naprawdę nazwaną absolutnie, dlatego że też jest także takie takie drastyczne za pół za oszustwa gwałty mają miejsce bardzo rzadko i rzadko też przez osoby obce trudno się przed tym uchronić to jest trochę tak jak nam główka spadnie po prostu na głowę albo niewiele padniemy jakieś dziury nogi połamie my po prostu albo nie wie jeszcze coś gorszego zrobimy to jest takie prawdopodobieństwo, więc tutaj nie można mówić, że mogły tamtędy nie jeść niewiele to dla mnie to są absurdalne absurdalne, jakie rzeczy, które znaczy to byśmy musiały po prostu cały czas uważać to nierealne niemożliwe w realnej możliwe jest to, żeby szkolić tych i te, którzy potem decydują o tym jakie będą wyroki, jakie jak będzie przeprowadzone postępowanie jak zostaną potraktowane osoby po gwałcie, które nie zostały zamordowane jeszcze żyją, żeby nie wtórnie ich nie ranić, żeby te sprawy nie ciągnęło latami, żeby wyrok zapadł sprawiedliwy wysoki i w tym sensie sprzeczna jest niejako albo trochę obok tego, o czym mówi pani reakcja czy wypowiedź właśnie ministra sprawiedliwości prokuratora generalnego Zbigniewa Ziobro, który mówi powiedział, że nie można dalej mówić, że tylko nieuchronność kary wszystko załatwi Otóż jest kategoria sprawców tak zdemoralizowany, że jedynym skutecznym narzędziem ochrony jest ich długotrwała izolacja i zapowiedział minister, że wróci, bo on wraca z tym pomysłem co jakiś czas właśnie tak zaproszę właśnie jakaś jakaś dramatyczna sytuacja właśnie następuje śmierć albo gwałt ze szczególnym okrucieństwem wtedy się minister sprawiedliwości jakoś do drzwi znowu wyrzuca z siebie, że tutaj będziemy jeszcze bardziej karać tak jak to było zabójstwo w ogóle nie ma o czym mówić tak natomiast, więc będzie na pewno wysoka kara zwłaszcza, że to jest osoba, która już już popełniała przestępstwa, więc przypuszczam, że tutaj kara będzie tak czy tak wysoka na to oczy gwarantują, że problemu to do tego, o czym pani wcześniej mówi to pewnie nawiązuje ta kwestia dla, dlaczego on był właśnie tak krótko izolowany na Targu dokładnie tak, a potem się, a potem wyszedł znowu popełnił przestępstwo i to bardzo okrutne no to z tej perspektywy istotne jest to czas rozumiem dyskusja oraz szkolenia, które pani mówi no, a jeżeli chodzi o samo prawo nie wiem co pani podkreśliła no ja bym zwrócił uwagę na cały czas sporo definicję gwałtu to znaczy, ale nie ma to proszę proszę się no no to jest nasz postulat Feminoteki i naszych środowisk od wielu wielu lat, żeby w definicji gwałtu była zawarta w kwestiach zgody na kontakty intymne tylko tak oznacza zgodę seks bez zgody to gwałt i żeby ta definicja ten ten element zawierała, dlatego że wtedy zmniejszy prawdopodobieństwo wtórnej wiktymizacji czy wtórnego ranienia najczęściej są kobiety ponad ponad 10 proc 90% osób, które doświadczają przemocy seksualnej są kobiety dlatego mogę tej formy żeńskiej, więc ta zmiana definicji gwałtu umożliwi zmniejszenie ryzyka tej spornej aktywizacji trudnego zranienia też pozwoli inaczej spojrzeć po prostu na gwałt i na to jak jak rozstrzygane są te sprawy nie będą kobiety właśnie wypytywany o to jak był ubrany tak, ale został ostatnio był wyrok europejskiego Trybunału praw człowieka w właśnie w takiej sprawie kwestii wypytywanie przez sąd i przez też obrońców pod podważania wiarygodności, ale też może ktoś doprowadził itd. itd. więc europejski Trybunał praw człowieka uznał, że to jest element wtórnej wiktymizacji absolutnie nie wolno czegoś takiego robić ten ta ta zmiana definicji gwałtu też ma to na celu to znaczy to ma wyjaśnić oskarżony czy usłyszał zgodę, a nie jak ty to jest powszechna absolutnie nie kobieta ma udowodnić się broniła, dlatego że praktyka oczywiście można inaczej podchodzić do spraw gwałt, ale praktyka jest taka, że to kobiety się zapytuje to szczegółowo drobiazgowo sprawdza czy przypadkiem czegoś nie zrobiła takiego co by na nie korzystaj się broniła czy prócz powiedziała wyraźnie nie czy w jaki sposób zamanifestował to, że nie chciała po prostu tego intymnego kontaktu, więc to jest taka droga do tego, żeby zmniejszyć prawdopodobieństwo ryzyko i ranienia po raz kolejny osób, które doznały nikt nie ma wątpliwości szczególnego bardzo trudno okrutnego rodzaju przestępstw, czyli różnica, jeżeli rozmawiamy oczywiście o gwałcie jest taka, że to co między m.in. proponuje też projekt lewicy to znaczy, że konieczne jest wyrażenie zgody, a nie tylko wyrażenie sprzeciwu o tak jest dokładnie o to chodzi usłyszał zgodę, a nie czyńcie usłyszał sprzeciw kobieta się broniła kobiety bardzo często się nie bronią kobiet bardzo często nic nie mówią nikt nie mówił takich przypadkach, kiedy była pigułka gwałtu albo spał albo podkowę jak i środków zmieniających świadomość, ale też jest taki efekt psychologiczny bardzo dobrze opisane zagrożenia, że kobiety ze strachu paraliżuje po prostu nie są w stanie nic zrobić nic powiedzieć nie są w stanie się bronić nie są w stanie się ruszyć także pytanie o to czy się broniła czy coś robiła, żeby uznać, że nie doszło do zgody jest nie na miejscu w świetle oraz w świetle wszelkich danych psychologiczne to jak pani rozumie opór ze strony Ministerstwa Sprawiedliwości, które zapewnia, że ta ochrona krajowa prawna jest wystarczająca to mam kilka teorii jednak bardzo prosta jest to po prostu nie opinia i tak naprawdę ministerstwo nie chce chronić osób doświadczających przemocy seksualnej tylko chce robić hałas, który zapewni po prostu głosy, gdzie bardzo chętnie bardzo szybko to jest normalne nie mam pretensji do społeczeństwa, że się podniesiemy kary za gwałt to wszyscy biją brawo po bo uważa się, że to rozwiąże problem tylko za chwileczkę oka ich nie po nich podnoszą ten wyrok i te taka zagrał proszę uprzejmie to też nie prowadzą szkolenia bo, choć raczej po prostu nic z tego nie nie będzie nie nie są zasądzane wysokie wysokie kary za gwałt niema kart można zasądzić 12 lat więzienia nie są zasądzane, więc nie rozumiał czym ten problem jest dla mnie to tylko popili populistyczne hasła, które odpowiada na potrzeby społeczeństwa jest okrutna dramatyczna tragiczna historia podniesiemy kary za gwałt, ale potem już nic nie zrobiła to nie dobro kobiet, które doświadczają przemocy seksualnej leży ministerstwo na sercu ministrowi Ziobrze tylko po prostu usług IT no, a te szkolenia, o których pani mówi to wynika też waszego doświadczenia, bo rozumiem, że takie propozycje są składane to dlaczego nie ma tych szkoleń o okresie należy zapytać prokuratorów sędziów ministra sprawiedliwości, dlaczego tych szkoleń nie ma my, jeżeli prowadziłyśmy szkolenie dla otwartej grupie dla personelu medycznego i dla kuratora kuratorów biegłych itd. i organizacji oczywiście pozarządowych przechodziły wszystkie grupy oprócz właśnie to jest wymiar sprawiedliwości po raz mi się w mojej działalności którą, który wydatek już ponad 15 lat działa raz się zdarzyło, że sąd tutaj trzeba przyklasnąć po prostu w Łodzi ze Śródmieścia zaproponował takie szkolenia to też moje doświadczenie wprowadzenia tego szkolenia właśnie na temat wtórnej wiktymizacji osób z doświadczeniem przemocy seksualnej, że stereotypy Limited tkwią w głowach przedstawicieli wymiaru sprawiedliwości bardzo bardzo mocno bardzo dzielnie jest to czy będzie tylko tak Doda sędziowie mówią, że to nie jest potrzebne i że takie szkolenia prowadzone przez organizacje pozarządowe sprawią, że oni muszą być obiektywni sprawią, że nie będą obiektywnymi sędziami dla mnie jest to trochę tłumaczenie, dlaczego nie rozumiem no, że to wpłynie jakiś sposób, że zostaną w jaki sposób zideologizowane tak to może tak to powinno brzmieć w nie będą nie będą obiektywnie w bardzo dziękuję za rozmowę za komentarz Anna Piotrowska z Feminoteki była państwa gościem za chwilę informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA