REKLAMA

"Tusk będzie bardziej potrzebny jako mentor, niż na tym etapie bezpośredni lider polityczny, który stanąłby na czele opozycji"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-06-04 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:30 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest z nami Łukasz Lipiński zastępca redaktora naczelnego tygodnika polityka dzień dobry panie redaktorze dzień dobry pani redaktor cała moja rodzina bardzo kocha miejsce, w którym żyje mówi Donald Tusk w TVN 24 i dodaje to jest wystarczający powód, żebym ja na serio właściwie od rana do wieczora myślał o tym co dzieje się w Polsce jest takie poczucie w ostatnich wyborach prezydenckich jest flauta potrzeba nowej energii powiedziałbym nowego ładu w Polskiej opozycji no panie Rozwiń » redaktorze czy były premier może być budowniczym takiego nowego ładu po opozycyjnej stronie czy jest w stanie dostarczyć opozycji świeżej energii działania przeprowadziliśmy w polityce w najnowszym numerze publikujemy wyniki tak duże badania wyborców samej opozycji, czyli wyborców partii opozycyjnych tych niezdecydowanych, którzy skłaniają opozycji na wnioski są raczej takie, że jeśli ktoś miałby tą na nowo meblować dawać energię tej scenie politycznej po stronie opozycyjnej to są Rafał Trzaskowski Szymon Hołownia Donald Tusk nieco mniejszym stopniu no w tym badaniu zadano w porównaniu do obu panów dużo mniejszym, bo oni notują 23% wskazań, a Tusk tylko 6% właśnie te pytania o to kto mógłby zostać premierem to jest takie pytanie podszywających liderów tych osób, które mają w oczach wyborców taką postawę premiera boską na nie wygląda na to, że na Donald Tusk nie jest w tym momencie odbieramy jako jako taka osoba to oczywiście nie znaczy, że jego moment momencie nie nadejdzie, że on nie będzie tej opozycji też momencie potrzebne, ale chyba już bardziej to taki nadzór czy tak inżynierem partner niż na tym etapie taki bezpośredni lider polityczny stanąłby na czele tej opozycji od tego premiera zapytali państwo także konkretne elektoraty zwolennicy Platformy wskazują przede wszystkim Rafała Trzaskowskiego 48% Donalda Tuska raptem 15% wracając do tych niejednoznacznych zapowiedzi byłego premiera, kto czeka na Donalda Tuska Platformy Obywatelskiej tak się zastanawiam chyba środowisko Borysa budki i Bobby traciło władzę na rzecz Tuska, gdyby chciał wziąć Platforma jako szef Platformy no i środowisko Rafała Trzaskowskiego po to, środowisko uważa, że to Rafał Trzaskowski jest przyszłością no może trochę starej Gwardii chyba tak rzeczywiście żona Donalda szósta taka część polityków, że kiedyś by było byli ministrami w jego rządzie, a teraz czują się przez to nowa ekipa odstawieni na boczny tor paradoksy są sami z tego co słychać trochę też ludzie Grzegorza Schetynę czekają na Donalda Tuska, bo mają nadzieję na takie taktyczne ponowny Sojusz tak pewna rzecz czekają różne Wróbla Platformy Obywatelskiej maleją myślę że, że Donald Tusk jednak on zawsze miał takie dosyć dobre wyczucie Unii i wyczucie nastroju myślę, że jeśli on nie będzie przekonany, że jest tutaj potrzebny jest naprawdę proszę panie, bo taka jak sądzę, żeby wykonywał jakieś jakieś poważne polityczne roku umowa może Donald Tusk panie redaktorze po prostu się ludzi mówił dzisiaj tak dzisiejsza moja praca nie jest tak fascynujące premierostwo szefowa rady europejskiej jako szef Pippi europejskiej partii ludowej może czuje się tą funkcją zmuszone stąd te pomysły oczy wydają się rzeczywiście dla osoby, która najpierw była premierem, a potem było szukam rady europejskiej, czyli możliwości takich spraw było bardzo duża na teraz one są dużym stopniu ograniczone ta nowa pozycja może nie być spełnieniem marzeń bawiąc być może rzeczywiście różna myśli Donaldowi Tuskowi chodzą pogłowie natomiast wydaje mi się, że miasto polityk na tle dojrzałych na tle doświadczonego zdaje sprawę z tego, że jego własna ewentualne znudzenie w postaci obecną opozycją nie przekłada się na to, jakie ma szansę na to, żeby tutaj zrobić coś dobrego zrobić coś się znowu o tak dużym znaczeniu ta historia powrotu Donalda Tuska do polityki jest długa pełna zakrętów nawet było wystąpienie na łódzkich igrzyskach wolności z okazji stulecia odzyskania przez Polskę niepodległości to był listopad 2018 roku potem było wystąpienie na 30 leciu wyborów czerwcowych wystąpienie Gdański 2019 roku, kiedy wypuścił powietrze z balonika, bo okazało się, że niczego jednoznacznie nie zadeklarował potem mówiono o tym, że zastanawia się wystartować w wyborach prezydenckich 2020 roku też spaliło na panewce dzisiaj, kiedy politycy przeciwni Donaldowi Tuskowi komentują te doniesienia o jego możliwym powrocie no trudno się dziwić, że traktują je trochę satyrycznie myślę, że generalnie ta dyskusja o tym ewentualnym powrocie Donalda Tuska jest takim elementem takiej trochę patriarchalnego podejścia część polityków części na części też wyborców do do polityki chodzi o to, że prawda my tutaj zostaliśmy biedne dzieci opuszczone, gdyż tata jest w Brukseli, kiedy ten tata wróci no i okazuje się, że na tej na ten powrót Patty, cytując klasyka zbyt wielu wyborców jednak nie czeka na bazie takiej takich postaci tak wiele osób wyobraża, że wie, że tutaj do nas pod natychmiast po prostu doprowadzi do politycznej zmiany wygląda na to, że ta polityczna zmiana potrzebuje teraz na innych innych liderów myślę też, że wielu zwolenników Tuska w derby w dobrej woli go po prostu wypuszcza tak mawiają na coś to wygląda na to, że sondaże nie ma przesadnego politycznego sensu mama wracam do sondażu agencji badawczej Kantar tygodnika polityka, o którego sondażu fragmencie już pan odpowiedział panie redaktorze tak jak pan mówił to było badanie antypisu, czyli wyborców opozycji jak państwo daje takie podstawowe pytanie na kogo głosuje anty-PiS to na pierwszym miejscu Polska 2050 na drugim koalicja Obywatelska potem Konfederacja lewica koalicja Polska, ale tutaj niespełna 3%, więc nie przekracza progu natomiast interesująca jest ostatnia grupa 26% mówi nie wiem czy mamy partie Niewiem ćwierć potencjalnego elektoratu opozycji co mówi o tym elektoracie opozycyjnym to nam to mówi, że to elektorat z 1 strony to jest taki paradoks tego badania jest zdeterminowany rzeczywiście jest relatywnie nastawiony na relatywnie mocno zmobilizowane w Polskiej polityce jest bardzo warknął z drugiej strony nie podjął jeszcze decyzji na kogo zdecyduje się głosować jak patrzymy na tych wyborców są bardziej nerkę umiarkowani raczej centrowi, więc to są wyborcy, którzy prawdopodobnie wciąż zastanawiają między koalicją Obywatelską, a polską 2050 Szymona Hołowni myślę, że rzeczywiście to ugrupowanie, które przekona tych wyborców do siebie ma szansę na taką trwałą pan pierwszeństwa po stronie opozycji na bycie tą partią poprowadzi ewentualnie opozycję do zwycięstwa nad PiS co jest ważne też państwo dali takie pytanie czy opozycja powinna się zajmować się teraz, kiedy przejmie władzę i 52% mówi tak przywrócenie praworządności i ukaranie ludzi obecnej władzy, którzy naruszyli zasady państwa prawa 40% mówi przedstawienie nowego programu społecznego i ekonomicznego 9% nie wie chciałbym zapytać o to pierwsze wskazanie, jeżeli chodzi o kwestie praworządności i ukarania tych, którzy są odpowiedzialni za łamanie tejże praworządności, bo można odnieść takie wrażenie, że zdania uczone są podzielone z 1 strony mamy np. prof. Rafała Matyi, który przekonuje, że odsetek ludzi, którzy uważają rozliczyć PiS jest niewielki, że to co nie jest główną oczekiwanie z drugiej strony mamy np. prof. Marka Migalskiego, który uważa, że tą emocją można obsłużyć spory odsetek elektoratu jak to jest z tą chęcią nie wiem wzięcia rewanżu ukarania tych, którzy złamali pewne podstawowe zasady, które obowiązywały w naszym kraju chociażby łamali konstytucja czy tylko jedno zdanie wstępu, zanim do tego przejdę się nie zapominali, że oba te elementy są dla elektoratu opozycji bardzo ważna to nie jest tak, że prawda albo 1 albo drugie my zapytaliśmy klaster 2 bardzo ważnej rzeczy dla wyborców istotniejsza jest tego badania wynika, że wbrew temu co uważają niektórzy eksperci to jednak tam emocja antypisowska emocja rozliczania tego wszystkiego co się zdarzyło w ciągu ostatnich 6 lat jednak opozycji pozostaje bardzo silna także ci, którzy mówią pamiętamy kiedyś mówiło nie straszcie pisałem, a teraz nie bądź takim anty PiS-em poproszę ośrodka rozmija z emocjami wyborców, którzy tego też potrzebują oczywiście potrzebują też programu anty-PiS tego programu nie zastąpi, ale jednak anty-PiS jest ważnym elementem ja się przechyla bardziej do tego rząd dużą część emocji, jaką część emocji wyborców obsługuje co ciekawe najciekawsze w tym jest to, że ta emocja przesunęła się pierwsza z naszych badań wynika to nieco starszego pokolenia po drugie i co ważniejsze przesunęła się do mniejszych ośrodków to znaczy, że ci wyborcy bez dużych ośrodków bardziej mówią właśnie program dajcie nam propozycję czy mniejszych ośrodków mówią przede wszystkim przegiąć Kempińskiego każdy może oznaczać, że po prostu tych mniejszych ośrodkach władzy PiS-u jest ludzi by dużo bardziej dotkliwa niż dużych miast i i jesteś taki wniosek, który wysnuwa Mariusz Janicki, który analizuje w tygodniku polityka są zdarza, że właściwie to przesunięcie sprzeciwu wobec praktyk PiS-u dużych miast do mniejszych ośrodków może opozycję zarówno cieszyć, jaki martwić, bo z 1 strony cieszyć, bo Polska powiatowa była dotąd domeną Prawa i Sprawiedliwości to się może zmieniać, ale z drugiej strony czy to by oznaczało, że opozycja traci duże miasta, że ten elektorat wielkomiejski jest łagodniejszy wobec Prawa i Sprawiedliwości ma większe oczekiwania wobec partii opozycyjnych nie tylko rozliczanie PiS-u, ale także jakiś pozytywny program chcemy coś dostać od partii politycznych coś pozytywnego czy to, że ten tak wg Dariusza Jońskiego czy tak orzekł, że elektorat jest trudniejsze to wcale nie znaczy, że ten elektorat jest niemożliwe do pozyskania poddano trzeba podjąć wysiłek nawiązać dialog i rzeczywiście wyprodukować wypracować jakieś propozycje programowe to byłoby dlatego elektrownie zadowalające pamiętajmy, że to jednak jest elektorat zwykle jest głosujący zawsze głosuje w przeważającej większości na opozycję także to jest taki elektorat, na które opozycja może się martwić czy sprostały jednak, że dużym stopniu Wit to co zdaniem Mariusza, więc tego jest ciekawsze w tym badaniu wynika właśnie z tego, że opozycja wbrew temu co samo się wydaje ma już teraz bardzo dużo zwolenników właśnie w takich mniejszych ośrodkach tak jak Grzegorz Schetyna mówił wybory wygrywa się w Końskich to tej maksymie tym razem nie chodzi o to, żeby w Końskich przekonać do siebie wyborców i są tylko w tych Końskich jest całkiem sporo wyborców opozycji oraz potrzeby głosowania na nie mogli, ale z drugiej strony mamy to rozmiękczenie nastrojów antypisowskich metropoliach, które były bastionem opozycji do tej pory takim naprawdę silnymi murami to prawda no to pokazuje, że opozycja powinna umieć robić to co bardzo udatnie różne kampanie robi PiS nie różnicował przekaz różnych grup społecznych i różnicować przekaz różnych ośrodków dostęp lub do grup demograficznych to samo czeka też opozycja jeśli chcę zwyciężyć to znaczy z 1 strony są ci wyborcy, o których mówi się przed nią już po 3 po prostu potrzebują tego bardzo silnego sygnału nie pozwolimy dalej łamać prawa przegoniła PiS rozliczymy i są wyborcy miasta, którzy czekają na to, żeby opozycja pokazała, jaka będzie Polska już bez pisma o Polskę będą budować inaczej na czym to będzie będzie polegało też różnicować przekaz właśnie do różnych grup przy pomocy różnych twarzy czy różnych liderów na opozycję opozycją szkoła, jakby pokazania, że też umie to zrobić na różne sposoby pozyskiwać różne grupy wyborcza nie szkodząc sobie nawzajem razem osobno oczywiście fundamentalne pytanie, jakiej konfiguracji opozycja ma wystartować w wyborach parlamentarnych 2023 roku albo wcześniej, jeżeli Jarosław Kaczyński zdecyduje się na przyspieszone wybory rozrzut odpowiedzi jest ogromne właściwie też opozycji nie będą mądrzejsi po przeczytaniu tego fragmentu państwa raportu badań opinii publicznej, bo tak 32% mówi każdy oddzielnie 29% 1 blok 18% 2 bloki liberalno-lewicowej konserwatywna 9% optuje za 3 blokami liberalnym lewicowym konserwatywnym, a państwo środka także w tym wypadku wyborcy rozeszli się na wszystkie strony, bo tak naprawdę nie mają się do tego odnieść bardzo na tym, ale trochę polega problem, że teraz jesteśmy na etapie, gdy z 1 strony jest właśnie to ciśnienie na opozycję, żeby się jednoczyć, ale z drugiej stanowi wyraźne poczucie, że każdy sobie, że zespół robi każde ugrupowanie parlament czy parlamentarne czy pozaparlamentarna szuka sobie jakieś własnej drogi dopóki ludzie nie znajdą jakieś punktu odniesienia do kupy się tam nie zacznie budować potem było głosy będą się rozjeżdżać ja odbieram dane te o odpowiedź na to pytanie jak z tego rodzaju dzwonek alarmowy duża jeśli spróbujecie znowu ostatnich i na kilka tygodni czy tam 2 miesiące przed wyborami budować bloki nagle nas zachęca, żebyśmy głosowali tych bloków dziękuję albo ta propozycja pojawi się odpowiednio wcześnie i odpowiednio się może ugruntować w umysłach wyborców albo opozycja tak po prostu porażka w Łukasz Lipiński zastępca redaktora naczelnego tygodnika polityka był moim państwa gościem bardzo dziękuję panie redaktorze bardzo panu dziękuję państwu są też można się zapoznać rzecz jasna na łamach tygodnika polityka co polecamy wywiad polityczny dobiega końca Szanowni Państwo program wydawali Tomasz Krzymiński Martyna Osiecka realizował Adam Szura na to 360 zaproszę państwa już za chwilę Wojciech Muza ja polecam jeszcze audycję sprawy różne w niedzielę tuż po dwudziestej drugiej moim gościem będzie prof. Roman Kuźniar będziemy rozmawiać o tym jak bardzo zmienił się świat 2020 roku życzę państwu udanego weekendu i do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA