życie w covidzie w niedzielnym magazynie Radia TOK FM kolejna odsłona naszego stałego cyklu jest z nami pani Marzena Rudnicka prezeska krajowego Instytutu gospodarki senioralnej dzień dobry kłaniam się pani dzień dobry, żeby państwo czy uprawniony jest postawienie tezy, że w Polsce seniorzy nie chcą się szczepić przeciwko covid-19 sars-cov 2 tak już będąc precyzyjnymi i tutaj, oddając właściwą terminologia jak powiedziała tego tak zero-jedynkowo rzesze nie chcą szczepić,
Rozwiń »
bo wiele przyczyn, które to czują, że mamy tak niski poziom wyszczepienia osób w tej populacji 60 plus jest jest wielopłaszczyznowy przede wszystkim nie tylko Wola się tajemniczy, ale też i dostępność do tych szczepień dostępność u kobiet, bo cyfrowe czy problemy cyfrowe, czyli dodzwonienie się umówienie się i wszyscy pewnie słyszeliśmy jak wiele było problemów przy samej rejestracji na szczepienia czy przy zmianie terminu w tym, że później mamy wyzwania mobilne, czyli jak dojechać do takiego punktu szczepień w sytuacji, kiedy nawet gmina, która oferuje w pewnym momencie pomoc, że dowiezie okazuje się, że może dowozić na swoim terenie punkt szczepień jest na terenie sąsiedniej gminy czy jeszcze dalej tam już gmina dowieść nie MO orze do tego jeszcze dochodzą pewne pewnej grupie wykluczenia zdrowotne no i te poglądowe, których pan powiedział, gdzie możemy je włożyć w to stwierdzenie, że nie chcą, bo takie mają poglądy, więc problem jest bardzo złożony natomiast finał jest taki, że faktycznie mamy bardzo niski poziom tej populacji, bo jeśli chodzi o 7 grupę 70 plus to tu mamy prawie połowę wyszczepionych podwójną dawką, ale jeśli chodzi o grupę 60 plus to nam spada do poziomu około 25%, więc to jest bardzo bardzo niski poziom tego bezpieczeństwa w tej grupie wiekowej najbardziej narażonej na powikłania cześć, gdybym zechciała pani zaszeregowanie bądź też oszacować może to będzie lepsze słowo te grupy niezaszczepionych seniorów w zależności od powodów, dla których tego nie zrobili pani wymieniła przed chwilą nie tylko niechęci i sama samo podejście do szczepień, ale także to wykluczenie, czyli tylko cały system który, które raczej przyjazny dla dla osób w starszym wieku nie jest mówiąc wprost nie tylko dla osób starszych, bo część osób młodych miała z tym problemy natomiast tutaj można by, jeżeli byśmy próbowali znaleźć kryteria podziału na te grupy problemowe no to możemy spojrzeć na kryterium zamieszkiwania, czyli wieś duże miasto i nasi, a my problem mobilności, czyli dojechania mamy również problem niższego poziomu włączenia cyfrowego, czyli wyobraź sobie sytuację, że jest 8 telefon komórkowy w rodzinie czy w gospodarstwie domowym osób starszych jest przykład 1 i pełni funkcję raczej telefonu stacjonarnego, który to przychodzą telefony i są wybrane zdefiniowane 23 przyciski z telefonem do SOR picie czy syna i pogotowia natomiast gdy przychodzi SMS z powiadomieniem no to się zaczyna problem jak ten SMS ma trafić skutecznie do tych osób, które na niego czekają i ten problem wykluczenia cyfrowego tutaj jest bardzo duży, ale z drugiej strony w tych małych środowiskach często jest także przechodnie znają swoich pacjentów i o ile mogą albo chcą wyjść naprzeciw to jest takie trochę już poza wymogami to tak kampanii premiach, a może po prostu usiąść do telefonu i oddzwonić pacjentów tejże przychodni, która jednocześnie realizuje program szczepień i wiemy, że w ten sposób sobie sobie radzą oczywiście takie personalne bez co należy relacji oblewania nie pacjentów tzw. własnych już jest mniej już działa w dużych miastach, ale znowu tutaj mamy większy poziom takiej mobilną nie mobilność tylko znajomości nowych technologii, tudzież pomagają osoby, które mieszkają po prostu ze ścianą i mogą one mogą pomóc i wracać do tematu mobilności właśnie nasza to jest duże problemy z tym dojazdem, dlatego że nie wszystkie osoby, nawet jeżeli są sprawni nie wymagają nadzoru i wsparcia osób trzecich nie mają jak dojechać ponieść autobus jedzie pociąg danej miejscowości i tutaj faktycznie zaczyna się po prostu problem z technicznie z dojechaniem do tego mamy w tej grupie 80 latków bardzo bardzo duży odsetek osób wymagających wsparcia przy poruszaniu się zatem tutaj naprawdę musi być ktoś, kto taką osobę po prostu fizycznie zawiezie bądź organizuje przyjazd do do domu, więc tutaj już wymaga dużej logistyki przy całych tych odległościach braku komunikacji osamotnieniu wykluczeniu takich osób społecznie bardzo często problem jest coraz głębszy na duży w miastach znowu ten problem transportowy też wydaje się być mniejsze jeśli chodzi o osoby mobilne, które po prostu dojeżdżają autobusem sobie do do punktu szczepień jest specyfika wydaje się być tutaj podzielona poprzez kryterium zamieszkiwania poprzez kryterium włączenia cyfrowego, czyli takiej biegłości w obsłudze tych wszystkich nowych technologii doby wydawały takie takie tę podział, jeżeli możemy sobie na potrzeby tej rozmowy takie ułożyć proszę powiedzieć czy pani zdaniem można jeszcze naprawić te błędy przeprowadzić kolejną kampanię, która byłaby skuteczniejsza, która przede wszystkim pozwoliłaby ten odsetek zaszczepionych powyżej sześćdziesiątego roku życia zwiększyć pozwolę sobie wyrazić moje prywatne zdanie, które brzmi także jesteśmy na początku drogi tak naprawdę szczepieni wargi walki długotrwałej skutecznej z tym co nas przepraszał, a w narodzie poczucie, że jesteśmy na finiszu jestem odosobniony w interesie nie w każdym razie, wsłuchując się głos fachowcy pochodzą ekspertów epidemiologów wiemy, że to nie jest takie proste ten finisz pewnie jeszcze nie nastąpił co za tym idzie niski poziom wyszczepienia osób starszych wymaga dosyć pilnej interwencji w mojej prywatnej opinii teraz wyzwaniem nr 1 jest znalezienie tych osób, które są niezaszczepione to przecież one dziś się do tej pory nie zgłosiły jakiś powodów, o których wcześniej rozmawialiśmy trzeba później będzie jak coś do nich dotrzeć, a potem rozwiązać problemy właśnie mobilności dostępności umówienia się, ale te i być może właśnie poglądowe, czyli przekonania do tego, żeby stanęły do tego punktu szczepień ich zaufaniem do tego jakby co dostają i to im finalnie pomoże mogły spokojnie się zaszczepić, więc jest przed nami daleka droga i konieczna droga w mojej mojej opinii, żeby ten odsetek osób starszych było do bezpieczniejszych, żeby był wyższy tych bezpiecznych starszych osób do, bo i będą wakacje dzieje się później znowu się będzie słyszało dramat, a więc część działań na pewno systemowych, a część działań po prostu społecznych, czyli rozmów po między tymi, którzy mają inne poglądy z tymi, którzy nie chcą się szczepić wymiana wiedzy informacji jakiś porządny program informacyjny, bo tego ciągle brakuje, czyli takiej informacji np. bo trzeba się zwrócić uwagę na to, że osoby starsze mają taki zespół wielo chorobowość, czyli tam jest nadciśnienie i choroby serca wiele wiele innych czynników i słyszymy hasła w mediach, że jeżeli ktoś ma taką taką chorobę to może mieć skutki uboczne prawda większe bardziej niebezpieczna szczepionka może być, ale nie ma takiego katalogu praktycznej wiedzy czy można sobie usiąść i przeczytać na temat właśnie mojego przypadku, czyja jestem bezpieczna w tych w tych szczepieniach czy nie bardzo dużo jest chaosu informacyjnego oczywiście też takiego złych informacji takiego straszenia poszczególnymi szczepionkę, mimo że się wydarzy się coś złego, więc tutaj nie dziwmy się komuś, kto ma też bardzo schorowaną osobą, że boi się jeszcze tego dodatkowego bodźca, który może spowodować pogorszenie stanu zdrowia co jeszcze na co jeszcze powinniśmy zwrócić uwagę czy te systemowe rozwiązania można by implementować z innych krajów Europy zachodniej, bo z jestem zwolennikiem, więc pani również polityki, żeby nie wyważać otwartych drzwi brać to co się sprawdziło, gdzie indziej absolutnie tak nazywa budowanie na istniejących zasobach, czyli patrzymy co jest staramy się tylko lekko nałożyć tę grupę kalka tych lokalnych uwarunkowań potrzeb, więc powinno niż my przyjrzy 7 Irlandia Hiszpania bodajże stoją na czele w tej chwili o państw, które mają najwyższy odsetek zaszczepionych seniorów przyjrzeć się temu co one zrobiły jak rozmawiały ze swoimi obywatelami, że mają taki sukces i zaimplementować absolutnie co się da na nasz grunt bo to by generalnie mało mamy takiego programu włączenia seniorów jeśli chodzi o szczepienia, żeby się przyjrzeć temu systemowi nawet tak jak dziś robimy podczas tej rozmowy Patryk rozpatrzymy wieloaspektowo, dlaczego na końcu ten nie staną do szczepień i ich tak do końca dzisiaj podczas rozmowy by nie obwiniamy samego seniora za to, że oni jeszcze pić nie mówimy on nie chce tylko proszę spojrzeć ile się wydarza po drodze, że on na końcu nie jest zaszczepione to pani wskazała na Irlandię prawda jeśli dobrze no dobrze chwyciłem, które kraje jeszcze też przy podobnej statystyce jeśli chodzi o populację i przedziały wiekowe w tejże powinny być dla nas takim wzorcem jeszcze słyszałam o Islandii natomiast chyba nieźle, bo nie mam w tej chwili tych tych danych przed oczami mamy się zmieniały od lutego mniej więcej też nieźle wygląda wyglądają Niemcy jeśli chodzi o poziom szczepień natomiast też tamto wiadomo, że chodzi o kwestie organizacji faktycznego dotarcia do tych osób myślę, że u nas my polegliśmy w dużej części na tym, że część po prostu nie było skutecznie umówionych na szczepienia gdzieś tutaj na początku drogi to się zadziało, ale winne z tego systemu czy też winny jest nasze podejście generalnie do całej pandemii i tego, że młodzi ludzie no być może niechętnie z powodu braku czasu bądź też innych no nie biorą takiego ciężaru odpowiedzialności za tych, którzy tej pomocy najbardziej potrzebują do systemu to też ludzie, więc tak naprawdę wszystko co się dzieje to to my i te poglądy, które mamy to my oczywiście trudno abstrahować od tego co mówią młodsi i ci tzw. antyszczepionkowcy, którzy to, tym bardziej pewnie swojej babci dziadkowi czy mamie tacie mówią, żeby się nie szczepił, bo to takie groźne i będzie miało skutek być może tragiczne, więc na pewno ten ruch oraz niestety trochę za zasili jak na sytuację Epidemiologiczną epidemiczne to to wpływa na poglądy tych osób starszych w szczególności tutaj znowu, jeżeli patrzymy właśnie te mniejsze miejscowości to tam jeśli chodzi o poglądy takie zaufanie do tego, że szczepionki szczepienia pomagają no wygląda bardzo różnie to znaczy my jako Instytut prowadzimy 3 domy dziennej opieki w Pieninach i tam mimo naszej naprawdę silnej pracy pomocy przy właśnie pozbyciu się tych wszystkich technicznych problemów i tak nie niestety nie możemy pochwalić się tym, że wszyscy nasi podopieczni są niezaszczepieni, bo przegraliśmy z poglądami ich rodzin tak naprawdę nie tylko tych samych seniorów dziękuję pani bardzo za rozmowę Marzena Rudnicka prezeska krajowego Instytutu gospodarki senioralnej była naszym gościom dziękuję bardzo, państwa zapraszamy teraz na informację
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: ŻYCIE W COVIDZIE
-
16:40 W studio: Beata Faracik
-
13:20 W studio: dr Piotr Karniej
-
11:37 W studio: prof. Ernest Kuchar
-
11:34 W studio: dr Agnieszka Dmowska Koroblewska
-
24:54 W studio: prof. Andrzej Fal
REKLAMA
POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ
-
-
-
07:20 Poranek Radia TOK FM13:31 W studio: Ryszard Kalisz
-
06:59 Mała władza51:00 TYLKO W INTERNECIE
-
08:00 Poranek Radia TOK FM12:16 W studio: Piotr Zgorzelski
-
07:40 Poranek Radia TOK FM13:39 W studio: Adam Szłapka
-
-
-
-
-
-
-
-
-
06:59 Poradnik prawny
-
-
-
04.06.2023 23:00 SexAudycja52:25 W studio: prof. Krzysztof Nowosielski
-
13:25 TYLKO W INTERNECIE
-
11:00 OFF Czarek24:47 W studio: prof. Magdalena Heydel
-
-
-
-
-
12:00 A teraz na poważnie10:28 W studio: Andrzej Andrysiak
-
14:40 Magazyn Europejski16:16 W studio: Andrzej Halicki
-
-
12:20 A teraz na poważnie13:13 W studio: Tomasz Siemoniak
-
-
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!
Dostęp PremiumSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL