REKLAMA

Łukaszenka terroryzuje Białorusinów

Gościnnie w TOK FM: Nowa Europa Wschodnia
Data emisji:
2021-06-07 11:00
Czas trwania:
28:33 min.
Udostępnij:

Reżim przetrwał kryzys i przeszedł do ofensywy zastraszając Białorusinów. Zdaniem białoruskiego politologa Pawła Usowa, nie można pogodzić się z istnieniem reżimu Łukaszenki, tylko trzeba z nim walczyć i go osłabiać. Według niego, jest to zło polityczne wspierane przez Moskwę, czyli jeszcze większe zło polityczne, odpowiedzią na które może być tylko aktywna, a nie reaktywna polityka Zachodu. Rozwiń »

Żeby trwać, reżim musi prowadzić regularny terror utrzymujący społeczeństwo w ryzach. Przy tym tortury, aresztowania, odbieranie dzieci i obywatele uciekający z kraju nie przykuwają już uwagi na Zachodzie. O Białorusini przypomniano sobie dopiero, gdy zmuszono do lądowania w Mińsku samolot Ryanair. Reżim stał się tak pewny siebie, że odważył się na taki krok i porwanie Ramana Pratasiewicza. To miara poczucia bezkarności Łukaszenki.

Paweł Usow zwraca przy tym uwagę na współprace między białoruskimi i rosyjskimi służbami specjalnymi. Najpierw uprowadzano opozycjonistów z Moskwy, później porwano pasażera europejskiego samolotu, a teraz można spodziewać się podobnych działań, a nawet zabójstw, na terenie Unii Europejskiej. Łukaszenko może sądzić, że razem z Rosją będzie w stanie akcje przeprowadzić. Z kolei dla Moskwy jest to sposób zademonstrowania, kto rzeczywiście rządzi we Wschodniej Europie i udowodnienia, że Bruksela nie jest poważnym przeciwnikiem. Zdaniem Usowa Kreml, rękami białoruskich służb specjalnych, może też wziąć na cel opozycjonistów rosyjskich. To może być początek wspólnej walki Putina i Łukaszenki z przeciwnikami reżimów autorytarnych w Moskwie i Mińsku.

Projekt dofinansowany przez Fundację Solidarności Międzynarodowej w ramach polskiej współpracy rozwojowej Ministerstwa Spraw Zagranicznych RP.

Publikacja wyraża wyłącznie poglądy autora i nie może być utożsamiana z oficjalnym stanowiskiem Fundacji Solidarności Międzynarodowej ani Ministerstwa Spraw Zagranicznych RP.

Autorem podcastu jest redakcja serwisu internetowego New.org.pl, który prowadzi fundacja Kolegium Europy Wschodniej im. Jana Nowaka-Jeziorańskiego.

Produkcja: Free Range Productions Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w ostatnich tygodniach na Białorusi sytuacja przyspieszy represje wobec nie tylko opozycjonistów, ale w ogóle ludzi wyrażających niezadowolenie widzieliśmy aresztowania Polaków uprowadzenie samolotu Rainera Ramana Pratasiewicza, a do tego wszystkiego rozmowy Aleksandra Łukaszenki z Władimirem Putinem o tym co dzieje się na Białorusi rozmawiałam z białoruskim politologiem Pawłem Sowę dzień dobre dzień dobry czy to jest jakieś przesilenie czy Łukaszenka rzeczywiście Rozwiń » postanowił wyprowadzić jakiś ostateczny cios, żeby złamać protesty to czy raczej trzeba mu być nie ostatecznym ciosie, ale o systematycznej walce z, a społeczeństwem jest aktywną jego częścią, ponieważ system i funkcjonariuszy systemu rozumieją, że zdławić protesty to nie znaczy jeszcze ostatecznie rozwiązać kryzys je utrzymać stabilność utrzymać przy władzy, bo sytuacja znacznie bardziej dramatyczna, ponieważ ta rewolucja Elektoralnej i kryzys legitymizacji dotkną prawie całe społeczeństwo i całe elementy systemu jest dlatego walka po prostu z opozycją jako taką z aktywistami to nie daje skutków na długotrwałą perspektywy można zniszczyć opozycję można wsadzić do więzienie setki ludzie, ale miliony pozostają akurat po innej stronie i nie wspierają reżimy wspierają systemu to znaczy, że musi być prowadzony taki regularny terror regularne rajdy w stosunku nie tylko do aktywistów, ale do przeciętnych ludzi na aresztowanie zastraszanie telefony, aby polowanie na rozmowy tzw. do milicji tak dalej chodzi o to, żeby społeczeństwo po prostu się rozwijała atmosfera strachu, żeby ludzie się bali nawet myśleć o zmianach o przeciwstawianiu się systemowi w Rzymie czy nawet nosić gdzieś tam przechowywać się narodowością symbolikę, bo chodzi nie tylko takie natarcie polityczne, ale również na chodzi o atak ideologiczny o atak kulturowy, żeby unicestwić się na zniszczyć się pozytywne nastawienie w stosunku do symboliki narodowej nie jest to właśnie o to wszystko, choć dla reżimu Łukaszenki dla Łukaszenko osobiście właśnie z tym moim zdaniem też wiąże te informacje niby telefony listy o tym, że szkołach na Białorusi są bomby, że rzecz, że ktoś tam organizuje zamachy to po prostu wszystko jest organizowane po to, żeby podnieść strach przemocy strachu niepewności i w tej niepewności dalej prowadzić takie czystki polityczne do rozmowy z Pawłem Sowę o atmosferze strachu na Białorusi za chwilę wrócimy teraz Bartosz Panek i przegląd ostatnich wydarzeń strachem przed torturami obrońcy praw człowieka tłumaczą próbę samobójczą, do której doszło w mińskim sądzie 1czerwca Sciapan Łatypau oskarżony o organizowanie masowych protestów podczas przerwy w przesłuchaniu świadków oznajmił, że został zastraszony jeśli nie przyzna się do winy jego rodzinie przyjaciołom prokuratura postawi zarzuty karne, a on sam trafi do celi przesłuchań chwilę później chwycił długopis i dźgnął się nim szyję sali sądowej trafił prosto do szpitala jak podkreślają białoruscy obrońcy praw człowieka Sciapan Łatypau zdecydował się na samobójstwo w obawie przed złamaniem w celi przesłuchań ofiar Hej, ucinał organizacji liga inny świat tłumaczy, że więźniowie polityczni poddawani są nie tylko presji psychicznej w celach przesłuchań tortury zadają opozycjonistom więźniowie kryminalni w rozmowie z białoruską sekcję wejdzie w euro wprawdzie Liberty Michał żarłoczne więziony przez 6,5 roku z powodów politycznych wyjaśnił, że cele te są dźwiękoszczelne dodał, że strach przed trafieniem do celi przesłuchań jest tak ogromny, że zatrzymani bardzo często przyznają się do swingu zwanych zarzutów tuż przed otwarciem drzwi 41 letni Sciapan Łatypau mieszkał przy mińskim placu zmian jednym z opozycyjnych podwórek reżim Aleksandra Łukaszenki oskarżył go o stawianie oporu podczas zatrzymania i malwersacje finansowe jesienią ubiegłego roku łaty upału został zatrzymany podczas próby malowania muralu z opozycyjnymi hasłami na podwórku swojego bloku pandemia koronawirusa jest oficjalnym powodem zakazu podróży zagranicznych, którym białoruskie władze objęły większość obywateli opozycja twierdzi, że to kolejny przejaw tłumienia nastrojów anty Łukasz Jankowski zakaz nie obejmuje jedynie urzędników państwowych w podróżach służbowych pracowników transportu oraz osób, które na stałe mieszkają poza krajem władze w Mińsku wprowadził nowe restrykcje dotyczące ruchu ludności po niedawnym zawrócenie przez białoruski Myśliwiec samolotu rejsowego z Aten do Wilna, tłumacząc to doniesieniami o bombie na pokładzie maszyny znajdował się opozycjonista i dziennikarz portalu NEXTA Raman Pratasiewicz, który tuż po wymuszonym lądowaniu w Mińsku został aresztowany i prawdopodobnie poddany brutalnemu przesłuchaniu Aleksander Łukaszenka po niedawnym spotkaniu z Władimirem Putinem w Soczi zasugerował, że Ramana Pratasiewicza mogłyby przesłuchać władze separatystycznej ługańskiej Republiki ludowej białoruskie media państwowe twierdzą, że zatrzymany opozycjonista jako ochotnik brał udział w walkach na froncie donbaskim, wspierając skrajnie prawicowy batalion Azow niezależny portal nasza Niwa ustalił, że Protasewicz przebywa w Donbasie jako dziennikarz i tylko w tej roli wspierał jedną ze stron konfliktu Irena Biernacka Maria Tiszkowska i Anna Paniszewa działaczki polskiej mniejszości na Białorusi są w Polsce uwolnione kobiety wzięły udział w konferencji prasowej, którą zorganizował w Warszawie Ministerstwo Spraw Zagranicznych resort poinformował, że w wyniku starań służb dyplomatycznych 3 aktywistki związku Polaków na Białorusi zostały uwolnione przybyły do kraju 25maja dwoje innych aktywistów związku jego przewodnicząca Andżelika Borys dziennikarz Andrzej Poczobut nadal przebywa w areszcie zakaz publikowania sondaży o nastrojach społecznych bez zgody władz, a także relacjonowania nielegalnych jak określono demonstracji to nowe ograniczenia wolności białoruskiej prasy nowelizację ustawy medialnej podpisał Aleksander Łukaszenka wejdzie ona w życie na początku lipca za złamanie tego prawa grozi nawet zamknięcie redakcji w trybie administracyjnym od momentu wejścia w życie nowelizacji podmioty zagraniczne nie będą mogły już posiadać mediów publikujących na Białorusi co władze tłumaczą ograniczeniem obcych wpływów białoruskie Stowarzyszenie dziennikarzy określa znowelizowano ustawę mianem najbardziej restrykcyjnego w Europie prawa medialnego z białoruskim politologiem z Pawłem Sowę rozmawiamy o tym co w tej chwili dzieje się na Białorusi o narastającej atmosferze strachu, którą przynajmniej reżim usiłuje zaprowadzić z pana perspektywy to się udaje czy rzeczywiście Białorusini schowają się i no właśnie te protesty opór tak naprawdę zostanie zdławiony no na razie, jeżeli chodzi taki otwarty opór to rzeczywiście systemowy się udaje sytuację utrzymać pod kontrolą na tyle czują się pewnie sobie, że nawet realizują takie operacji jako przymusowe lądowanie Renee ja np. tłumaczy to właśnie tym, że oni są zmotywowani swoimi sukcesami w zniszczeniu tego oporu wewnętrznego nie są motywowani tym, że nikt nie wstanie ograniczyć się w wewnętrznym terrorze po prostu prowadzą prawdziwą politykę terroru brakuje jedynie w masowych morderstw oponentów politycznych na ile mamy do czynienia z masowymi sądowymi sprawami z masowymi wskazaniami tam w ciągu 1 dnia mogą być jednocześnie skazanie 15 tam 20 osób na długie lata więzienie i na tym tle widzimy żadnej reakcji ostrej reakcji na Zachodu Stanów zjednoczonych taki stosunek do Białorusi, jakby nic się tam działo, chociaż ludzie torturują na ludzie wrzucają za kratki odbierają dzieci po prostu obywatele muszą czekać nielegalnie, przechodząc przez granicę z Unią europejską czy Ukrainą to po prostu absurd i jedynie znowu uwagę do Białorusi była przykuta tylko wyłącznie tym, że Łukaszenka zmusił do lądowanie na samolot, który należał europejskiej kampanii, gdyby to był ukraiński samolot czy jakikolwiek inny pochodzący zza granic Unii Europejskiej to byłoby takie same reakcje puste deklaracje bez skutecznych działań wydaje się, że każde takie działanie reżimu powoduje że, choć czuł się coraz pewniej, że w zasadzie może już wszystko, czyli to następnym krokiem będzie atakowanie opozycjonistów już poza granicami Białorusi dziś jest jakaś granica ja np. o tym mówiłem miałem takie obawy, kiedy białoruskie służby specjalne wraz z rosyjskimi służbami specjalnymi zorganizowali wykradanie opozycjonistów z Moskwy no dobrze to Moskwa to jest sojusznikiem rzecz jasna, że Moskwa pozwoliła na organizację takiej operacji współpracowały ze służbami specjalnymi, ale już wtedy mówiłem o tym, że wraz z Rosjanami służby białoruskie mogą brać udział w organizacji albo wykradania, bo zabójstw oponentów za granicą zresztą Unia europejska już tym się spotkałem przynajmniej wielką Brytanię sprawę z rywali sprawa Litwinienko no nie widzimy takich rygorystyczne aktywnej działalności, żeby ograniczyć aktywność wprowadzić sankcje w stosunku do reżimu Putina i to wszystko też motywuje Łukaszenka ona czuwa, że z Rosją potrafi zorganizować takie operacja dla Rosji, toteż jest na możliwość jeszcze raz podkreślić, kto jest gospodarzem faktycznie na tym obszarze post radzieckimi, że nawet nie nie nie jest absolutnie żadnym przeciwnikiem poważnym prowadzenie rosyjskich operacji za granicą zresztą rynkami białoruskich służb specjalnych nie mogą np. organizować zamachy na rosyjskich opozycjonistów, którzy mieli uciec c na z Moskwy Rosja już po na represjach w stosunku do Nawalnego w stosunku do fundacji zwalczająca korupcję, czyli TETA Fundacja Nawalnego np. na Władimira miło musiał uciekać się z Rosji teraz znajduje się w Litwie i moim zdaniem to już będzie wspólna operacja później w cieniu takiej opozycji, które jest rozpatrywany jako takiej wspólnej obóz walki z reżimami autorytarnymi, ponieważ Rosjanie już rozumie Białorusini już rozumieją dokładnie, że bez zmian w Rosji praktycznie niemożliwe są zmiany na Białorusi, czyli nie przekonuje pana argument, który się pojawił, że jak Rosjanie usiłowali sprowokować ostre działania Łukaszenki po to, by móc go w jaki sposób później usunąć podkreśla pan, że to jest współpraca rosyjsku białoruska na pewno to były współpracy było pozwolenie ze strony Moskwy, ponieważ cała operacja była organizowana przy wsparciu służby wywiadu wewnętrznego w tym nie mam żadnych wątpliwości, ponieważ to nic nie jest także samolot to nie jest autobus nie jest samochód, którego można tak sobie zatrzymać, tym bardziej, że to jest samolot zagranicznych linii lotniczy to pierwszy moment drugi moment, gdyby Rosja chciała usunąć Łukaszenkę miało na to wiele możliwości jeszcze w sierpniu nawet we wrześniu, kiedy oczekiwanie od Rosji ze strony protestujących i nawet byłych kandydatów były bardzo wysokie, a nie wprost mówili o tym, żeby Putin wsparł te protesty i nie na pewno, gdyby Rosja podjęła takie kroki nawet na koniec roku ubiegłego 2 tysięcznego dwudziestego to bez przerw spotkała ze wsparcia nie tylko ze strony Zachodu, ale większość społeczeństwa białoruskiego jest tak naprawdę nawet gdyby po usunięciu Łukaszenki doszło do absolutnie całkowitej integracji Białorusi Rosji to niestety nie spotkało większego oporu ze strony społeczeństwa, ponieważ źle nawet większość z tych, kto głosował naciskano skończy czy tam wspierał Amerykę główną tezą było ktokolwiek tylko nie Łukaszenkę nawet gdy to będzie budżet będzie mniejsze zło niż Łukaszem dzisiejszej sytuacji, kiedy Łukaszence się udało nam stabilizować system faktycznie ustalić system politycznego terroru wewnętrznego, kiedy demonstruje, że nikt nic jego powstrzymanie ani presję ze strony Zachodu nie prawa międzynarodowe absolutnie nic dla Putina dla Rosji nie ma żadnego interesu usuwać Łukaszenkę teraz, kiedy faktycznie na Białoruś szybko kroczy w stronę całkowitej integracji z Rosją, ponieważ tylko wyłącznie przez wsparcie polityczne geopolityczne międzynarodowe na strategiczne ten reżym może przetrwać jeszcze parę kilka lat i na to, że Łukaszenka dąży do zachowania władzy przez kilka lat świadczy również prawdopodobnie następujące zmiany konstytucji, kiedy już będzie wybierany poprzez wybory powszechne, lecz tylko będzie wybrany przez ograniczoną ilość ludzie tzw. powszechny zjazd białoruski członkowie deputowani tego zjazdu będą dobierani przez administrację będą po prostu wybierać na Łukaszenkę jako pierwszego sekretarza umownie w nawiasach mówiące tej partii produkt się Rostowski także i Rosja już NATO prawdopodobnie dała zgodę, żeby nas wyborów już na Białorusi przynajmniej prezydenckich nie przeprowadzać, ponieważ są one czynnikiem destabilizacji, czyli wygląda NATO, a po spotkaniu w kolejnym spotkaniu w oczy myślę wydaje, że Rosja, jeżeli nie wspiera to nie zakazuje Łukaszence prowadzenie takiej polityki i wewnętrznej zagranicznej, którą prowadzi w takim razie realistycznie, jaki świat zewnętrzny może mieć wpływ na to co dzieje się na Białorusi to morze i trzeba stosować uniwersalną taktykę jak w stosunku do reżimu Białoruś w stosunku do Rzymu rosyjskiego ta systematyczna działalność niestety decyzje by ten o skasowaniu sankcji wobec Nord Streamu nie wskazuje na to, że stany Zjednoczone są przygotowane na ostre działanie przeciw Rosji nie to niestety smutnie to też pokazuje, że Unia europejska nie jest żadną siłą tylko reakcja polityka Stanów zjednoczonych w stosunku do Rosji w jaki sposób mobilizowała Unię europejską na prowadzenie też takie sankcyjny ostry działalności wobec Putina reżimu rosyjskiego tego teraz nie ma przynajmniej po spotkaniu obaj dna i ucina dojdzie moim zdaniem to rozbudowanie tego napięcia w stosunkach między kraju i to już daje możliwości i poważne zasoby dla Rosji prowadzić taką politykę, którą ona zechce nie tylko na przestrzeni post radzieckiej, ale również w innych krajach nie wierzę w to, że nie potrafi działać skutecznie na samodzielnie, a jeżeli nie prowadzić takiej polityki nacisku ograniczenie wobec reżimu rosyjskiego to to znaczy, że żadna polityka sankcji nawet takich ostrych nawet zaostrzenie, kiedy po raz pierwszy chyba w historii państwo europejska jest wyłączone z przestrzeni powietrznej międzynarodowej przynajmniej europejskiej nawet ta sytuacja nie doprowadzi do załamania systemu, a oprócz sankcji potrzebne są również pozytywne przesłanki, ponieważ sankcje ja jestem zwolennikiem ostrych sankcji tak, ale nawet na jak widzę nikt pewne skutki zawieszenie np. lotów z Białorusi do Europy to znaczy droga powietrzna była jedyną drogą ucieczki na Białorusi dla wielu aktywistów teraz z tej możliwości nie ma, ponieważ granice lądowe po stronie białoruskiej są zamknięte nie można się przekraczać granicę wyjeżdża z Białorusi na Białorusinom, które nie mają jakiejś pilnej sytuacji np. zabiegów medycznych w Polsce czy innych krajów europejskich, jeżeli nie ma poważnych uzasadnień nawet już w ostatnich dniach słyszy nawet karta pobytu stałego na, jeżeli człowiek pojechał sobie do rodziny na Białoruś to może nie wrócić mając nawet na rynkach kartę stałego pobytu już do Polski, kiedy już jest prezydentem Rzeczypospolitej czy ile faktycznie mamy na kurtynę żelazną wprowadzoną przez Łukaszenkę i droga lądowa ten most lądowy był na jedyną możliwą opcją ucieczki nas z Białorusi tego teraz nie ma i w tej sytuacji moim zdaniem jedną z najlepszych opcji można byłoby organizować powiedzmy tak humanitarne naloty do Białorusi do Mińsk albo takie pojedyncze z Polski albo z Litwy i humanitarne loty po to, żeby wywozić ludzi, którzy muszą czekać tak, chociaż ja myślę, że już w tej sytuacji Łukaszenka nie da na to zgody, bo rozumie, dlaczego te loty są organizowane będzie szantażować w tej sytuacji no ale przynajmniej o tym można pomyśleć np. zorganizować pod znakiem czerwonego krzyża, bo sytuacja Humanitarna na Białorusi no nie jest no naprawdę nie możemy porównywać to z Donbasem czy Syrią nie ma tam wojny nie ma na takich wydarzeń dramatycznych, ale pod względem sytuacji z prawami człowieka naprawdę, kiedy po prostu represji nocą i dzień osoba może być zbite aresztowano wrzucona za kratki jest naprawdę dramatyczne i trzeba by tej sytuacji jakoś aktywnie działać w drugą rzeczą moim zdaniem może być zniesienie wiz na ten okres na okres terroru dla Białorusinów mistrz angielski no w ogóle, żeby Białorusini mogli bez żadnych przeszkód po prostu uciekać z krajów już po prostu na miejscu jakiś sposób te formalne sprawy można byłoby rozwiązywać się niektórzy się boją, że to wywoła falę emigracji no ale nawet na Ukrainie to wydarzenie nie wywołali taką olbrzymią falę emigracji, a z w tej sytuacji z Białorusi raczej będą wyjeżdżać najbardziej edukowanie i ludzie mający dobre wykształcenie dobre zawody po prostu, ponieważ to było najbardziej aktywne częstych protestu przynajmniej tych ludzi musimy się zaopiekować i takie dobre pozytywne przesłanie był naprawdę zniesienie czy ja czy w ogóle osłabienie tego reżimu Schengen, żeby Białorusini nie zawracali sobie głowy, kiedy sprawa chodzi o ich bezpieczeństwo mogli spokojnie bez problemu szybko wyjechać nawet przez Moskwę nieważne jak na ile po prostu, żeby uciekną się od tych represji i tej dramatycznej sytuacji czy racjonalna ocena wg pana jest taka, że reżim przetrwał kryzys przeszedł do ofensywy nic nie wskazuje na to, aby miał paść w najbliższym czasie w związku z tym należy podejść do Białorusi wypracować długofalową wieloletnią politykę wspierania Białorusinów i może społeczeństwa obywatelskiego w jaki sposób, ale na pewno należałoby dać Białorusinom jakieś poczucie bezpieczeństwa za granicą natomiast z istnieniem reżimu Łukaszenki po prostu trzeba się pogodzić pogodzić się nie trzeba w żadnym razie trzeba z nim walczyć trzeba wspierać różne rozmaite inicjatywy by i działalność, które będzie osłabiać system wraz z sankcjami, czyli w ogóle to jest zło politycznej trzeba z nim walczyć to jest zło polityczne, które wspierane jeszcze bardziej globalnym złem polityczną, czyli Moskwą nie w tym sytuacja jest równie dramatyczne ponieważ, gdyby nie wsparcie na Moskwę zupełnie inaczej się potoczyły losy Białorusi i Białorusinów, lecz to jest rzeczywistość i z tą rzeczywistością nie możemy się pogodzić, ponieważ nawiedził my jak polityka agresywnej realistyczna tworzy nowe nowe problemy obszary niestabilności w krajach nawet w krajach na post radzieckich nie chodzi przede wszystkim o to o to, żeby była systemowe podejście nie razowe nie nieograniczona długo terminowe podejście walki z reżimem autorytarnym w Rosji, ponieważ należymy Łukaszenko jest tylko wyłącznie przedłużeniem tego systemu, który funkcjonuje w Rosji niestety też musimy się liczyć taką rzeczywistością, że na Unię europejska po zmianach na Białorusi ma ograniczone kluby, ponieważ za ten okres 27 lat nie był już bardzo mocno uzależniona od Rosji Rosja będzie miała więcej możliwości obcy wpływać na procesy polityczne nabrały już po Łukaszence i wątpię, że doprowadzi do powstania przygotowanie systemu demokratycznego proeuropejskiego Unię europejską unijny politycy muszą myśleć na 23 kroki naprzód wyprzedzać w tej polityce Rosji, ponieważ cała polityka Unii Europejskiej jest polityką nie aktywną reaktywną, czyli tylko wyłącznie reakcja już na na nową rzeczywistość, a to nie ma tworzyć rzeczywistość, na którą Rosja ma odpowiadać i tutaj też bardzo ważne wsparcie i społeczeństwa obywatelskiego, chociaż w tym momencie możemy mówić, że na społeczeństwo obywatelskie zostały całkowicie zniszczone już prawie na wątpię, że jakakolwiek aktywność się poważna może być się w na sytuacji terroru, żeby było jasne na pewno pokolenie stać Polaków pamięta stan wojenny, chociaż na Białorusi nie ma na ulicach nie ma czołgów i żołnierzy, ale atmosferę i w ogóle działalność systemu jest praktycznie taka sama jak było działalność cie lat wojennych czasach stanu wojennego w Polsce absolutne bezprawie absolutny gwałt absolutnie znęcanie nad aktywistami po prostu ich odbierają ci wojskowi czy milicji jako wrogów są nieludzkie traktowanie moim zdaniem nawet w stanie wojennym, chociaż przynajmniej jakieś formalne opcji były przestrzegane na pewno też nie było lat, ale to był stan wojenne na Białorusi po prostu władzy zachowują się tak niby to okupanci nazistowskie mają nadmiar niszczy się ludność cywilną i Białorusinów jako taki taki jest zachowanie to nawet przeraża przez straszy ludzi, którzy no nigdy polityką się nie zajmowali, bo takiego okrucieństwa na pewno z tej nowoczesnej historii Białorusi nigdy nie był, a pamiętamy też w Polsce wiemy jak ważna była w stanie wojennym pomoc z zewnątrz krajów europejskich Stanów zjednoczonych zarówno na poziomie politycznym czy sankcji, ale także wsparcia dla ludzi prześladowanych warto pewnie sięgnąć po wzorce patrząc teraz zastanawiają się może nawet już po prostu nie zastanawiając się co, pomagając Białorusinom dziękuję bardzo, moim rozmówcą był Paweł Usow białoruski politolog dziękuję pokaz zrealizowany przez chwilę poda się Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: NOWA EUROPA WSCHODNIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA