REKLAMA

"Ten tweet demoluje polską politykę wschodnią. Miał rażenie atomowe"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-06-07 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
14:37 min.
Udostępnij:

Z prof. Pawłem Kowalem, posłem Koalicji Obywatelskiej, rozmawiamy o działaniach polskich władz w związku z sytuacją na Białorusi. Pytamy również o tweet wicemarszałka Sejmu, Ryszarda Terleckiego, w sprawie spotkania Swietłany Cichanouskiej z Rafałem Trzaskowskim w Warszawie.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu przy mikrofonie Karolina Lewicka czas na wywiad polityczny moim państwa pierwszym gościem jest prof. Paweł Kowal poseł koalicji Obywatelskiej dzień dobry Panie Pośle, panie profesorze dobry witam Ryszard Terlecki jest niezadowolony, że sytuacji Janowska chce reklamować antydemokratyczną opozycję bierze udział w mityngu Trzaskowskiego skoro tak pisze marszałek wicemarszałek Sejmu to niech szuka pomocy w Moskwie, bo my, czyli jak rozumie prawo sprawiedliwość Rozwiń » popiera taką białoruską opozycję, która nie staje po stronie naszych przeciwników co ten tweet marszałka Terleckiego dalsze rozwinięcie tej myśli mówi nam opolskiej polityce zagranicznej, ale także polskiej polityce wewnętrznej tętnicy demoluje polską politykę wschodnią i dobrze złożyli przedstawiciele obozu władzy jak najszybciej się tylko chcieli tam nie ma ani 1 słowa do obrony po pierwsze to jest tak, że gości z zagranicy mają prawo w demokratycznym kraju dowolny sposób wybierać ci u organizować sobie listę spotkań po drugi w naszym interesie, żeby decydenci ze Wschodu przedstawiciele opozycji Demokratycznej czuli się swobodnie w Polsce w kraju Solidarności w końcu powinni mieć absolutną swobodę spotykania się to z opozycją czy prezydentami miast czy czy kościołami czy stowarzyszeniami zawsze takim zdaje z takim sygnałem, że państwo nie w pełni demokratycznych właśnie torze władze chcą wpływać na kalendarz spotkań swoich gości ani, licząc już samo w sobie skandaliczne moim zdaniem mi po prostu przeszła taki może kolokwialnie język to robi kupę obciachu Polsce zachodzi, a nie dziwi pana ta z 1 strony cisza wokół tego wpisu nabranie wody w usta z drugiej straceńczej obrona tych słów tej koncepcji, bo były słowa i Michała Dworczyka Jana Dziedziczaka Witolda Waszczykowskiego wszyscy są przecież Michał Dworczyk Victor Waszczykowski doskonale wiedzą, jakie są zasady gry i wiedzą, że jeżeli do jakiego kraju przybywa polityk innego kraju to ustala sobie sam kalendarz spotkań oczywiście władzą tego kraju może się nie podoba czy ktoś z kim akurat się spotyka się, tym bardziej to o tym milczą jak starają się delikatnie wpłynąć to wiadomo takie rzeczy zdarzają się też publicznie ograniczać kogoś spotkaniach politycznych z prezydentem stolicy i uzależniać to od tego, że po skoro Polska daje pieniądze na wolną Białoruś to marszałek Terlecki będzie ustalał kalendarz sytuacji Janowski z kompletnie obciach to jest nie do nie do obrony pod jakimkolwiek jakiegokolwiek punktu widzenia, ale co dała panie profesorze co innego pytałam o to, że skoro nie ma odcięcia się od tych słów marszałka Terleckiego krytykowania tych słów marszałka Terleckiego czy to oznacza, że PiS stracił nie wiem jakąkolwiek zdolność do korekty swoich zachowań zachowań swoich polityków mam nadzieję, że jeszcze skorygują dlatego, że to jest ten wpis będzie jeszcze działał długo przeciwko polityce Polski na Wschodzie bardzo potrzebujemy w tej chwili wsparcie naszych zachodnich sojuszników chodzi o politykę o to co się dzieje politykę wobec Białorusi na Białorusi z wyjątkowo zła sytuacja najgorsza 1001. roku od rozpadu związku sowieckiego znaczy mamy liderów polskiej mniejszości więzieniu innych musimy różnymi portalami przetransportować do polskiego ostatnio jest to zrobił co było dobrym ruchem liderzy Demokratycznej opozycji czy po prostu liderzy społeczni na Białorusi są w więzieniach kompletny kryzys, jeżeli do tego się tam przechwycenie polskiego samolotu 2 tygodnie temu takiego zagrożenia dla bezpieczeństwa Narodowego dawno nie było już po prostu na początku pomyśli otulić tweet to dlatego bronili myślę, że dzisiaj już ich słucha uważnie mówi o politykę obozu władzy się po kupowali to bardzo groźne dla Polski dlatego to po pierwsze, pokazuje, że Polska nie jest poważnym partnerem jest sygnał do naszych zachodnich partnerów, że Polska jest partnerem czy Polska sama jakiś kłopot z tym jak się zachowywać, kiedy przyjeżdżają do nas goście to ostatni mostek bus Jaruzelskiego Jaruzelski starał się, żeby nie wiem, żeby np. Jan Paweł II w dniu 1003. roku nie spotkał się z Lechem Wałęsą liderami opozycji Solidarności płatności także gości z zagranicy nie spotykali się z Wałęsą czy siedemdziesiątych latach z kolei pilnowano, żeby gości z zagranicy Wyszyńskim się spotykali no to są nastu w ogóle, gdzie do głowy nie mieści człowiek, którego znam, który był została profesorem bardzo inspirujący profesora mówią ten gorszący Terleckim, ale ja to oburzyło się co po prostu Włosi wycofali, bo skutki dla polskiej polityki zagranicznej to koszt walne dlatego, jeżeli chodzi o to, jakie będą skutki dla polskiej polityki zagranicznej tutaj wracamy do mojego pierwszego pytania politykę wewnętrzną tylko chodzi o walkę prawa sprawiedliwości z platformą Obywatelską mi chodzi o to, jakie leki będą skutki dla po polskiej polityki zagranicznej dla polskiej racji stanu jeszcze raz powtarzam to jest dobrze, że ludzie tacy sytuacji Janowska spotykają się z poszczególnymi partiami politycznymi młodzieżowcami powinny spotkać także pisowską bliziutko po prostu o to, żeby kontynuować linię polityki wschodniej ktoś ukształtowała Giedroycia za Jana Pawła II za Kwaśniewskiego Kaczyńskiego to przecież całe kilkadziesiąt lat kształtowania pewnej polskiej postawy wobec naszych partnerów na Wschodzie postawy otwartości i naszym obowiązkiem jest wręcz przekazywanie tego z 1 partii 0203. czwarty to przecież nasza misja z możność by protestować w ogóle takie postawienie sprawy na głowie, a jeszcze wracając panie Panie Pośle, do do tego wpisu potem do tego rozwinięcia myśli Ryszarda Terleckiego propozycji, bo jesteście nazywani anty demokratyczną opozycją kuźnię antyrządowych kadr, gdyż z nimi nie będzie się z nimi to kłóci, bo to jest niepoważne komplety zarząd, jaki w takim razie, jeżeli opozycja anty demokratyzować czy w ogóle, o czym, o czym mowa no, a taki wątek jest 1, który interesujące skoro pan zostawia na boku tej Inter te epitety pod adresem opozycji redaktor taka łódzka krajowa w postaci, mimo że karpie i tu też nie będę się mówiąc pytań możesz międzynarodową tam jeszcze 1 ciekawy fragment moim zdaniem Ryszard Terlecki oburzony tym, że Swiatłana Cichanouska miałaby na tym campusie Polska przyszłości Rafała Trzaskowskiego wystąpić obok lidera opozycji węgierskiej, który także zaś został do Olsztyna na sierpień zaproszony, że to stawiałoby znak równości między 12 państwem, czyli że reżim Orbána jest tak samo złe jak reżim Łukaszenki dał mi się to interesujące, że Ryszard Terlecki dba o wizerunek Viktora Orbána już bardzo się troszczy, żeby czasem ktoś nie skojarzył jednego z2, ale oni się mówi o obozie władzy już dawno zasygnalizowali zakrztusić jakoś tym Orbanem i są ukąszeń to jego o tym jego sposobem podejścia do demokracji tylko, że pewnie na prostej drodze do utraty władzy, ale może itp bo, bo 1 rzecz jest najważniejsza czy co to znaczy dla polskiej racji stanu co znaczą takie wpisy znaczą tego typu teksty tego typu przy pogłębianiu się Orbanowi to naprawdę bardzo niebezpieczne ja wiem, że w obozie władzy są można słuchają teraz są ludzie, którzy coś ci oddali polskiej polityce wschodniej, czyli też opinii zbliżeni do obozu władzy wreszcie coś zróbcie, bo naprawdę poważne szerzenie tych zagrożeń dla bezpieczeństwa Polski Polska będzie miał kłopot przekonywać i tak trudnych do przekonania, iż nawet nie mówi Francuzów Niemców po nim jest właśnie Januszka na południu Europy mówi spokojnie tylko dobrego teraz właściwie mówi bardziej do polityków do naszych słuchaczy do polityków obozu władzy zastanówcie się i powstrzymać szaleństwo dlatego wielu akolitów Ryszarda Terleckiego zwolenników zaczęło natychmiast obrażać kolejnych przedstawicieli opozycji białoruskiej dla Polski reputacja państwa kraju, w którym no przedstawiciel władzy ujeżdżania sobie po po to, o przedstawiciela prześladowanej opozycji w sytuacji, kiedy dla nas sytuacja na Wschodzie stanowią takie zagrożenie to jest tragedia po prostu, a często przypadkiem panie profesorze, że akurat dzisiaj Aleksander Łukaszenko ogłosił nowe święto specjalnym dekretem, które pozwoli Białorusinom uczcić czy atak armii czerwonej na Polskę tam 17września 3009. roku jak napisał Łukaszenko 17 września 3009. stał się aktem sprawiedliwości dziejowej dla narodu białoruskiego podzielonego wbrew swojej woli 2001. na mocy traktatu pokojowego ręce i zawsze utrwalonego w narodowej tradycji historycznej to doznał dzielą pozycję i pomieszanie z poplątaniem, ponieważ Koszałka jednocześnie nawiązuje do tradycji sowieckiej, a to przecież sowiecka Białoruś była też stroną traktatu ryskiego reprezentowani przez akurat Rosja, ale byli stroną formalnie, więc nie chcemy się wchodzić do polemiki historyczne tu chodzi w oczywisty sposób pewną prowokację myślę, że dzisiaj kluczowe jest to, żeby jakoś przekonać przedstawicieli obozu władzy do tego, żeby skorygować to co się wydarzyło w ostatnich dniach wytyczanie niebezpieczne dla Polski faktycznie na ten trudny wrażenia atomowym, że nawet w waszej królewskiej nie zdawał sprawy co robimy to taki Twitter po prostu taki, jakim miejscu może coś napisać prowokować, ale skutki tego są widać bardzo poważne także takie osoby zaangażowane w sprawy wschodnie Michał Dworczyk czy czy Mateusz Morawiecki minister spraw zagranicznych powinien najszybciej zareagować co zrobić wszystkiego wycofać, bo żadna satysfakcja, że osobie jako przedstawiciel opozycji po podporządkuje z obozu władzy czy skrytykuje potępia trzeba to zrobić, ale jednocześnie ważne jest to co jest ważne dla Polski, żeby z tego wyjść, dlatego że niebawem może być znacznie gorzej na Białorusi ten reżim to w tej chwili za dokręca śrubę tam się zaostrzają prześladowania musimy występować wspólnie zarząd tego czy ktoś lubi opozycję nie lubi opozycji koalicja Obywatelska chce odwołać wicemarszałka Polska 2050 lewica też chcą i są 2 wnioski o odwołanie do sądu panią godzącą no to takie tak nie można było razem tego wniosku złożyć znaleźć się przyznam szczerze będzie łącznie merytorycznym aspektem sprawy nie prowadzimy kwestii wniosku pewnie byłoby lepiej razem podróżnicy, którzy naprawdę tutaj to jest tylko powinna symboliczny dzień ten wniosek o odwołanie wicemarszałka, chociaż może się okazać, że faktycznie zostanie odwołany natomiast naprawdę lepiej było dla wszystkich, gdyby ktoś szybko nie wiem może Agnieszka Romaszewska może te postaci z okolic bliższe władzy, ale które rozumieją Małgorzata Gosiewska może ktoś łączy, bo mamy, bo naprawdę duży kryzys wchodzi wiarygodność Mateusz Morawiecki jako premier, którego krytykuje codziennie, ale jednak w sprawach białoruskich czy choćby ten fundusz stypendialny są dobrze jak potrafił odpowiedzieć, jeżeli coś zrobią dobrze na lądzie oraz ogromne problemy z wiarygodnością na Zachodzie pod tego typu przepraszam za wrażenie numerach jak próba ustawienia kalendarza gościom zagranicznym też na koniec wątek partyjny Tusk Trzaskowski Budka i co dalej Panie Pośle, czy Tusk ma wziąć Platforma od budki czy Tusk ma zablokować inicjatywę Trzaskowskiego, która być może jest obliczona na rozbicie Platformy czy Tusk ma być liderem koalicji Obywatelskiej czy Trzaskowski chyba jednak nie Budka jest 1 rzecz mogę tylko powiedzieć, bo byłem przy różnych rozmowach, kiedy rozważano, jaka przyszłość opozycji kształt w przypadku opozycji mamy 3 tematy na temat przywództwa temat głównego przekazu politycznego jak powinien brzmieć i temat organizacji pani pytam się de facto te kwestie organizacyjne nie słyszałem nigdy żadnego pomysłu, żeby coś robić bez Platformy bez formy nie da się zrobić żadnej koncepcji politycznej, którą można wygrywać wybory i chodzi o pozycję przypominam, że to, że Platforma pod swoim czy już dość dawno startowała startował jako koalicja Obywatelska jako koalicja europejska, czyli tutaj nie ma nic nowego trzeba po prostu na nowo odnowić trzeba po prostu koalicję Obywatelską pokazać rogi skrzydła pokazać różnorodność i skuteczność i kogo się też trzeba postawić na czele, bo żyjemy w czasach spersonalizowanej polityki, ale wie pani to jest tajne rozmowy, bo pojazd słyszy ja słyszę, że z 1 strony krytykę PiS-u rzutami z 1 przywódca, który wszystkim decyduje i każda decyzja przechodzi przez niego jest krytykowany potem służył na innym partii wodzowskiej liderem partii Demokratycznej tak lub tak, ale to przywództwo taki przywództwo koalicji Obywatelskiej nie musi być skupiony jednych rękach może być skupienie w jakim się sprawnie działający w ciele zarządzającym nie za dużo także tak także bywa na świecie no i potem się jakoś klaruje ktoś wychodzi na prowadzenie, którzy w tym pierwszym jest drugim miejscu jest naprawdę dużo, żeby dostać rozumowanie nie skoncentrowała szczególnie nie jest członkiem Platformy nie chce jakoś tam meblować Platformie wewnątrz nie jestem w klubie obywatel kluby koalicji Obywatelskiej chciałbym, żeby było dobrze wiem, że nie ma takiej konstrukcji której, którą można by skutecznie zrobić bez Platformy, więc takiego tematu w ogóle nie ma, a wszystko zresztą część stanowić jakiś ludzki rozum rozłożyć rozrzucić jeszcze raz poskładać, a Donald Tusk powinien wrócić do polityki krajowej czy nie powinien wracać on poświęcony jest dużym stopniu wpolityce krajowej przecież wypowiada się ma wpływ inspiruje wielu ludzi jak widzę jest politykiem doświadczonym nie są do tego przekonałam to po latach, widząc jego także jego postawy jako szefa rady europejskiej także dla mnie oczywiste, że jest miejsce dla Donalda Tuska powodują taką wizję polityki, że nie lubię tam haseł typu młodzi tylko młodzi trzeba łączyć doświadczenie z młodszymi, a potem zostawić to ma być formuła na sam nie powiedziałbym też bardzo Niemcom komentować, bo w gruncie rzeczy słuchałem uważnie tego wywiadu nie było jasne co mamy bardzo jasna deklaracja, więc tu postawmy kropkę pani proszę o pośle, bardzo dziękuję prof. Paweł Kowal poseł koalicji Obywatelskiej dziękuję bardzo, dziękuję informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA