REKLAMA

Czarnecki: Trump nie zniknął, wróci w 2024 r.

Gościnnie w TOK FM: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2021-06-08 10:10
Czas trwania:
25:21 min.
Udostępnij:

Były prezydent planuje latem serię wieców, by wyjść z medialnego niebytu. To polityczne tournée umocni albo jego pozycję, albo pokaże, że jego czas w wielkiej polityce minął. Już w przyszłym roku odbędą się wybory do Kongresu. Trump będzie w nich popierał kandydatów, którzy są wobec niego lojalni. Republikanie mają wielką nadzieję na odbicie Izby Reprezentantów i Senatu z rąk Demokratów. To będzie preludium do wyborów prezydenckich w 2024 r., w których Trump nie wykluczył udziału. - Kto wie, może zdecyduję się pokonać ich trzeci raz - powiedział w Orlando wiwatującej publiczności, sugerując, że w listopadzie rzekomo wygrał z Bidenem. W dzisiejszym odcinku Stanisław Skarżyński rozmawia z Maciejem Czarneckim z "Gazety Wyborczej". Więcej podcastów na https://wyborcza.pl/podcast

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to jest ósma 10 podcast gazety wyborczej o Ameryce po Trumpie ósma 10 podcast gazety wyborczej Stanisław Skarżyński Gazeta wyborcza dzień dobry przed kilkoma dniami, słuchając Radia usłyszałem głos Donalda Trumpa przy okazji awantury o to, że usuniętego z Twittera Facebooka zdaje sobie sprawę zupełnie absolutnie zapomniałem o istnieniu byłego prezydenta Stanów zjednoczonych, a to może być bardzo niebezpieczne złudzenie, bo ten wirus Trumpowi jest bardzo silnie obecny Rozwiń » wśród amerykańskiej prawic dlatego państwo my goszczą w dzisiejszym odcinku podcastu jest Maciej Czarnecki dziennikarz wyborczej piszący o Stanach, który spędził tam ten ubiegły pandemiczny wyborczy przedziwny 2020 rok dzień dobry witam państwa serdecznie teraz mamy z Donaldem Trumpem taką sytuację, że Facebook instagram zawiesiły go na 2 lata na Twitterze nie ma już w ogóle co wielu przyjęło z dużą luką, ale Trump nie znikną i 5 pytanie pierwsze chyba najbardziej cisną się na usta to jest czy za 4 lata Donald Trump może wystartować w wyborach i odzyskać biały dom tak to zacznijmy od tego rząd w ogóle tak dobrą sprawę to nie wyszedł ludziom głowy myśl o nim troszeczkę zapomnieli nie obserwujemy jego postów na Twitterze naszej spoko nie obserwujemy jego codziennych konferencji prasowych tak jak to było przez pewien czas w zeszłym roku natomiast no sondaże pokazują jasno, że Trump dla 14 Amerykanów to jest sondaż przeprowadzony w maju zaraz Teresa przez Ipsos dla 14 Amerykanów Trump jest dalej właściwym prawowitym prezydentem Stanów zjednoczonych i w tym 53% Republikanów zdaje się tak uważa to jest tak trochę mniej już niższy na początku po wyborach John szerzył swoje różne dzikie teoria na temat oszustw wyborczych natomiast no to jest wciąż niesamowite, że ponad połowa wyborców jednej z 2 głównych amerykańskich partii po tym, jak dziesiątki spraw sądowych zostały z kretesem przegrana przez Donalda Trumpa po tym, jak wszystkie możliwe sądy powiedziały, że nie ma racji po tym, jak wybory zostały certyfikowane przez Kongres po tym, jak niezależny Sąd Najwyższy wszyscy w zasadzie wydawałoby się, że powinni przyjść do porządku dziennego nad tym natomiast dużo dalej gdzieś tę teorię najlepsze funkcjonują Trump teraz w ogóle myśli, że podobno tak mówi amerykańskie media, że sierpniu być może zostanie przywrócony na stanowisko są jakieś takie dzikie teorię szerzące się np. w zeszłym tygodniu na kongresie czujną, czyli tej takich teorii spiskowej potężnej w stanach Zjednoczonych, którą wierzy wielu wyznawców Trumpa także cały czas tutaj mówimy o wyborach 2024 Trump wydaje się oczywiście tą beznadziejną oczywiście jej kompletnie bez szans wojna jednak toczy wojnę o o wybory w 2020 roku to jest 1 sprawa czy 2024 roku on wystartuje i czy ma szansę no myślę, że będzie próbował jest całkiem prawdopodobne teraz patrząc, że może wygrać prawybory partii Republikańskiej, bo cały czas ma bardzo mocna pozycja natomiast wydaje się, że jego rządy i to co zrobił później jak przyczynił się do tego szokującego szturm na Kapitol jego zwolenników co teraz wygaduje no przekreślają jego szanse na wybór 2024 roku jeśli chodzi o o wybory no może mocno powiedziałem, więc też wydawało 2016 roku Trump nie ma absolutnie żadnych szans także amerykańska polityka też nas nauczyła, że nigdy nie mów nigdy tak, ale sondaże teraz wskazują na to, że no jednak ponad 60% Amerykanów nie chciałoby ponownego kandydowania Trumpa także dochodzimy do takiej sytuacji, gdzie ma bardzo mocne poparcie wśród bardzo zagorzałych zwolenników i trzyma w szachu jako partię republikańską natomiast no nie ma zbyt wielkich szans wydaje się na ten moment przynajmniej po wyborach generalnych co jest oczywiście świetną wiadomością dla Demokratów, którzy powinni w 3 z tego bardzo cześć, a w tym jakoś niebezpieczne, bo wiesz myślę o tych czasach, kiedy w Polsce rządziła Platforma Obywatelska z PSL-em i PiS był pogrążony w odmętach tego szaleństwa spiskowych teorii smoleńskich i jakoś mi przypomina partię republikańską z Donaldem Trumpem i spiskiem dotyczącym sfałszowanych wyborów i tego wszystkiego co teraz wygadują i czym jest także, że to może w jaki sposób być niebezpieczne rozleniwia Joe Bidena i jego administracji powodować, że oni przestają traktować swoich rywali poważnie no tak patrząc na to jak zaczęli rządy to tak spoceni i raczej nie są po swoje już tych pierwszych 100 dniach w zasadzie bardzo nam naprawdę dużo muszę to zrobić jeszcze więcej zgłosić znanych projektów inna sprawa czy one rzeczywiście przejdą niektóre, ale ten ogromny pakiet pomocowy dla gospodarki antycovidowych te plany ogromnych inwestycji w infrastrukturę plan reformy, iż chodzi o dostęp do broni planem reformy chodzi o prawa wyborcze mnóstwo inicjatyw naprawdę przełomowych dla Ameryki także ja bym się nie może jakoś tracą impet natomiast no Demokraci mają w tej chwili 1 główny problem to jest niewystarczająca liczba szabel w Senacie, która drukuje tak naprawdę możliwość przeprowadzania jakiś bardziej śmiałych reform z 10 sekund, bo dla słuchaczy, którzy nie znają amerykańskiego ustroju tam są 2 Izby tak jest w kongresie najpierw jest izba reprezentantów potem Senat w izbie reprezentantów Demokraci mają obecnie bezpieczną większość, ale w Senacie i myśmy wyjaśnić na czym polega ten problem, który tam mają Demokraci czasami inicjatywy też zaczynają w Senacie także czasem kolejność odwrotna, ale rzeczywiście 2 stopnie jak najbardziej ze sza izba parlamentu Kongresu no i Demokraci w Senacie mają teraz najmniejszą w zasadzie z możliwych przewag tam jest remis absolutnie 5050 w takiej sytuacji wiceprezydentka Kamala Harris ma rozstrzygający głos, jeżeli są głosowania zwykłą większością natomiast ta specyfika amerykańskiego systemu jest taka, że większość ustaw, które nie dotyczą budżetu gospodarki, które po prostu tam wiadomo muszą być uchwalona za sprawnego funkcjonowania państwa większość ustaw tych nie gospodarczych potrzebuje 60 głosów, a nie 50 i tutaj jest główny problem Demokratów, ponieważ oni tyle nie mają mówi się coraz więcej o tym, żeby to, zwłaszcza lewica woli partii Demokratycznej naciska, żeby zrezygnować z tej reguły 60 głosów, żeby po prostu no i prościej tak często wygrywa wybory ma choćby minimalną większość może rządzić może wprowadzać swoje nawet śmiałe reformy jest takie przekonanie, że Ameryka potrzebuje naprawdę śmiałych reform teraz natomiast są jeszcze osoby z partii Demokratycznej kilkoro bardziej konserwatywnych bardziej centrowych senatorów, którzy sprzeciwiają się rozmontowanie tej zasady jest to niewątpliwy problem kolejnym elementem tej układanki tej nieuczciwej sytuacji w amerykańskiej polityce jest to, że każdy z 50 Stanów ma po 2 senatorów, więc bardzo ludne stany takie jak Kalifornia czy nowy Jork, które są bardzo liberalne wybierają 2 senatorów tak samo jak mało ludne stany środkowe tak tego centrum Stanów, które są dużo niższe republikanom w ten sposób siłą rzeczy Republikanie zdobywają ponad proporcjonalny wpływ na amerykańską politykę, ale to jest zjawisko, które jest obecne we wszystkich chyba demokracjach na świecie i pewnie jest jakimś sposobem na montowanie konserwatyzmu w nasz system polityczny wczasach, kiedy konserwatywną w zasadzie przestaje istnieć odchodzi jakiś taki politycznej przyszłości dziś tym kryje się moje następne pytanie takie jest dużo szersze pytanie o to czy Ameryka raz jeszcze jest w stanie wyjść z tej pułapki, którą sama się wpędziła tak jak wyszła razem ze nie pije takiego wyszła w czasie zimnej wojny dzięki programowi kosmicznemu czy jeszcze raz jest w stanie wyjść znowu stać się tym liderem Zachodu tym bezpiecznikiem współczesnego świata no zobaczymy to jest duże pytanie tak akurat ta reforma ten nowy nowy ład by ten jak to określa ona ma większe szanse niż wiele innych reform czego by ten atak, bo tak jak mówiliśmy no być może uda się uchwalić dzięki tej procedurze budżetowej także dno coraz więcej osób w Ameryce na pewno nie ma wątpliwości, że to są bardzo potrzebne reformy są stopy którymi Europy już dawno mamy tak także darmowe przedszkola chociażby darmową opiekę właśnie przez to przedszkolna urlopy zdrowotne no można tu wymieniać wymieniać, ale zobaczymy, kto wręcz to co mówi przypomina niedawny wywiad Baracka Obamy dla Ezry Kleina z New York Timesa, gdzie Obama zapytany o to czy nie widzi siebie jako takiej siły, która pewnego stopnia sprowokowała pojawienie się Donalda Trumpa sprowokowała to zepchnięcie się partii Republikańskiej w takiej skrajnie prawicowe pozycje odpowiedział, że taka jest amerykańska polityka, że robi się 2 kroki do przodu 1 krok do tyłu, że za każdym razem, kiedy coś uda się poruszyć do przodu pojawia się jakiś brak Leś, który to wszystko co do tyłu ale, że to są 2 kroki do przodu 1 do tyłu, więc nie jest źle pod warunkiem oczywiście, że jest z tymi 2 krokami do przodu w domyśle sam siebie tak określił rozumiem, że teraz nie jest w stanie powiedzieć czy Dziuba 1 będzie właśnie 23410 kropkami do przodu, bo nie wiadomo ile ich tak naprawdę potrzeba, żeby Ameryka wróciła do tej pozycji globalnego lidera, ale zapytam inaczej jacy są następcy, bo pokolenie Bumaru musi zejść ze scen tego nie będzie dało utrzymać w nieskończoność i tacy politycy Dziuba 1 czy Donald Trump musiał zejść ze sceny czy miało być nakreślić obraz tego drugiego rzędu politycznego tych osób, które wyjdą na przód sceny razem z upływem czasu są następcy najbardziej natomiast na razie problem polega na tym, że oni nie mają co bardzo miejsca tak wszyscy pamiętamy wzeszłym roku jak duży był ten peleton kandydatów w prawyborach partii Demokratycznej i tam obok takich polityków jak dzioba 1 rzeczywiście no prawie 80 letni polityk doświadczony zasiadający przez dekady w Senacie będącym wiceprezydentem u boku Baracka Obamy nowe np. ludzie PIT dotyczy tak trzydziesto dziewięcioletni wówczas dobrze zapowiadający się polityk, który już wtedy mówiono, że być może 2020 roku dostanie szansę tak się nie stało, ale na pewno dostał teraz tekę sekretarza do spraw transportu z administracji także bardziej będzie miał szansę, żeby się odsiadka różnymi rzeczami na poziomie już w administracji Federalnej jest oczywiście Kamala Harris, która wydaje się taką naturalną kandydatką Demokratów z 2024 roku, jeżeli obaj ten się nie ubiegał o kolejną kadencję ona teraz absolutnie będzie miał ostry test tak by ten powierzył jej m.in. sprawy rozwiązania kryzysu na granicy Stanów zjednoczonych Meksyku, aby to problem jest problem, z którym borykają się kolejne administracje amerykańskie i w zasadzie nie ma tam dobrych rozwiązań, bo nawet jeśli ona ma swój pomysł jak rozwiązać NATO kryzys będzie także u Demokratów myślę, że tak to wygląda Republikanie też bardzo dużo zależy od tego czy Trump zrobi miejsce jakiemuś swojemu następcy szczerze mówiąc trochę się projekt może zostać następcą patrząc na to jak sytuacja partii Republikańskiej rozwija ale, ale zobaczymy tak po, jeżeli Trump zdecyduje się kandydować do zdrowia na to pozwoli pamiętajmy rząd będzie miał 78 lat 2024 roku, jeżeli problemy prawne pozwolą no bo też ma przecież na karku sprawy prokuratorskiej cioci i Nowym Jorku no to myślę, że w 2024 roku jeszcze zgarnie tą nominację partii Republikańskiej, jeżeli nie no to jest sporo osób, które chętnie go wręczą od takich nowych tras po podobnych figur typu Ts Cruz senator Teksasu czy do szkoły senator mizerii to np. wiceprezydenta Mal pensa, który jak pamiętamy no tak próbował lawirować pomiędzy Donaldem Trumpem, a szerszym, jakby zapleczem partii Republikańskiej no są też bardzo ciekawa np. kandydatura kariera Tima Scotta 1 w tej chwili czarne senator partii Republikańskiej, który ostatnio takie troszeczkę na świeczniku, bo to on przecież wygłaszał odpowiedź partii Republikańskiej na orędzie wygłoszone przez czego by na zakończenie 100 dni rządów to on pojawia się nowych spotach wyborczych partii Republikańskiej widać, że mocno promowany on wystąpił ostatnio na krajowej konwencji partii Republikańskiej czy widać jego pozycja partii absolutnie rośnie i to się wiąże trochę z tym, że ta polityka amerykańska pytała się zmiany takie szersze niż wydaje, że Republikanie muszą znaleźć trochę nowy sposób na siebie tak o, jeżeli oni dalej będą tylko partiom głównie biały jest gdzieś mieszkańców z mniejszych miasteczek terenów wiejskich dalej to zasadzie niem przy tych zmianach demograficznych, które są w stanach Zjednoczonych oni niedługo nie będą mieli zupełnie, czego szukać, więc oni muszą trochę znaleźć nowy sposób na siebie muszą poszerzyć swój elektorat nie mogą zamykać się tylko w tym tradycyjnym elektoracie, który też zabiegał Donald Trump i tak kandydatura Scotta na pewno byłaby krokiem w tym kierunku Republikanie poza tym szukamy już nowego pomysłu na siebie to robią też 1 bardzo niebezpieczną rzecz to jest próbują zmieniać zasady gry w dość nieczysty sposób w wielu Stanach obecnie po tych doświadczeniach przegranej Donalda Trumpa dziełem Majdanem po doświadczeniach przegranej dogrywce do Senatu, która oddała Senat Demokratom niestety zamiast rywalizować z fair play powiedzmy szczerze hasłami politycznymi Republikanie próbują no co mówić ograniczyć prawa wyborcze próby ograniczenia praw wyborczych przez partię republikańską w stanach oczywiście mam dużą tradycja i długo natomiast teraz to jest prawdziwe takie tsunami różnorakich ustaw tam jest kilka instytutów, które to zlicza to są setki ustaw przy różnych Stanach oczywiście Republikańskiej, czyli tam, gdzie Republikanie kontrolują lokalne legislatury i to są zmiany, które w praktyce zmierzają do tego, żeby ograniczyć właśnie dostęp możliwość oddania głosu głównie mniejszościom etnicznym, które relatywnie częściej sprzyjają Demokratom to robią oczywiście pod pozorem tego, żeby zwiększyć bezpieczeństwo wyboru ZUS przy czym to jest taka ogólna fraza nie za bardzo wiadomo do końca co miałbym sporo zagrażać jakieś no nie stwierdzono ostatnio z jakichś większych oszust, który miał wypaczyć wyniki no i tam w ustawach znajdą się przeróżne pomysły np. inicjatywy na rzecz tego, żeby zmniejszać liczbę skrzynek, do których można wrzucać karty do głosowania pozostawianych przed różnymi urzędami szkołami tak dalej, bo w stanach głosuje się często nie tylko w tych lokalach wyborczych taki jest do tego przyzwyczajeni albo, żeby skracać np. godziny otwarcia lokali wyborczych no to uderza nieproporcjonalnie właśnie w mniejszości etniczne on np. no problemy z oddaniem głosu są większe gdzieś tam w Teksasie w Houston emocje etniczny wielokulturowym z większą gęstością zaludnienia niszczyć to na wsi w Teksasie sekcie w większości jednak wyborcy Donalda Trumpa spokojnie sobie odjadą pikapy i oddadzą głos przez nikogo niepokojeni do tego można jeszcze dodać majstrowanie okręgami wyborczymi, bo Republikanie od lat już kombinują tak, żeby tak wykreślać przeciwnie okręgi wyborcze, żeby liczenie głosów służyło wyborowi ich kandydatów, ale być dalej mimo tego jak przechylony jest pole gry na niekorzyść Demokratów czy partii progresywnych i żonie muszą biec pod górkę podczas gdy Republikanie biegną z Górki to mimo wszystko można powiedzieć, że Ameryka wie, jakie perspektywy historycznej nie przyjmie te ostatnie 100 lat to jest ostatnie 20 lat Ameryka jednak porusza się do przodu w kierunku praw człowieka nie od praw człowieka jest teraz ruch plag Live Matter, który przynosi olbrzymie zmiany było mitu małżeństwa jednopłciowe stały się prawem całych Stanach, a z drugiej strony republikanom przez 4 lata nie udało się nic zrobić np. zaborcze, więc pojedyncze stany próbują teraz ograniczać prawa aborcyjne tak mniej więcej jak dzieje się to w Polsce czy siebie przekonuje taka perspektywa właśnie Baracka Obamy, że to są jednak 2 kroki do przodu 1 do tyłu, więc nie ma tutaj większych powodów do obaw to jest dyskusyjne gratuluję optymizmu, ale szyba wg mnie to nie do końca tak bo owszem, te rzeczy, które zmieniły się absolutnie szacuje natomiast no popatrz chociażby sprawa aborcji tak zdrowe ze złej nie udało się jeszcze odkręcić, ale Sąd Najwyższy zapowiedział, że podejmie sprawę, która może doprowadzić w praktyce do znacznego ograniczenia tego precedensowego wyroku i w praktyce może się przyczynić do znacznego ograniczenia aborcji w stanach Zjednoczonych i no to nie jest tak, że pewne rzeczy trzecią z dnia na dzień, ale trend jest teraz taki, że Sąd Najwyższy troszeczkę skręcił wprawo po tych nominacjach Donalda Trumpa to jedno z największych osiągnięć Trumpa coś na pewno będzie się chwalił kolejnej kampanii jeśli do niej dojdzie i coś co było bardzo ważne dla konserwatywnych wyborców partii Republikańskiej pamiętajmy, że Trump dostał szansę, żeby nominować stroje sędziów to Sądu Najwyższego i w tej chwili ten balans jak sądzie został znacząco przychylił się prawą stronę mamy sześcioro sędziów, którzy zostali nominowani przez republikańskich prezydentów stroje zaledwie nominowanych przez sam prezydent z partii Demokratycznej no i aborcja jest właśnie dobrym przykładem także wydaje się, że to nie jest tak, że Ameryka jak idzie tylko do przodu, że zmarł w 1 kierunku tylko, że tutaj będą jeszcze różne kroki służą strona patrząc po prostu na to co się chociaż, gdzie Sąd Najwyższy zapytam jeszcze tych prawników nominowanych przez Donalda Trumpa do Sądu Najwyższego, bo znać sytuację i tu i tam i czy to jest także to są takie postaci jak Julia Przyłębska albo Mariusz Muszyński czy to są jednak prawnicy, którzy będą dbali o literę i ducha prawa, czego przykładem np. może być to, że odrzucili wniosek Donalda Trumpa unieważnienie wyborów to nie są polityczni klakierzy na pewno to są uznani prawnicy natomiast z takim wyraźnym konserwatywnym przechyłem w orzecznictwie tak natomiast no to są prawnicy absolutnie niezależni toczą się różne debaty na temat tego czy rzeczywiście powinno być także oni powinni zachować stanowisko do końca życia natomiast w obecnym stanie prawnym w Ameryce tak jest no tak jak mówisz oni pokazali już kilkukrotnie, że co niezależnie od jakich oczekiwań polityków Trump wspomnieć swego rozczarowania, kiedy Sąd Najwyższy odmówił w zasadzie poparcia jego tez o sfałszowanych wyborach, ale już noty kilka spraw, w których sędziom właśnie pokazali ten swój Czechy i pokazali, że nie będą się wahać troszeczkę korygować orzecznictwa inna sprawa to też jest taka, że ten system amerykański jest specyficzny i tam fakt precedensu jest tak wielka rzecz sędziowie będą bali się no zupełnie wydać jakiś wyroków, które kompletnie podważają właśnie wyroki, które już zresztą funkcjonują w porządku prawnym od dekad w zasadzie w stanach Zjednoczonych jest jeszcze najciekawszy chyba najgorętszy front tej kulturalnej politycznej wojny, czyli media mamy z 1 strony media tradycyjne głównie telewizje trochę pracy z drugiej strony te socjal media, które ta olbrzymiej części Amerykanów stały się błyskawicznie głównym źródłem informacji i których regulacja jest problematyczna no właśnie trzeciej strony jest kwestia tej w ogóle regulacji cyfrowych gigantów, która natychmiast napędza oskarżenia o to, że liberalne elity w porozumieniu z szefami New York Timesa miliarderami i rządzącymi liberalnymi mediami społecznościowymi będą tak przed przywitać pole gry, że to będzie na korzyść Demokratów jak widzisz przyszłość mediów w perspektywie szans zagrożeń dla amerykańskiej demokracji tak to jest rzeczywiście temat rzeka bardzo ciekawy i na razie by ten wydaje się, że trochę unika tego tematu, bo kluczowe pozycje w nowej administracji jeszcze są nieobsadzone, a wiadomo, że to kogo powoła by ten właśnie na stanowiska związane z być może z regulacją tego rynku będzie bardzo mocno oddziaływał na to, jakie rozwiązania później zostaną przyjęte także na razie wydaje się, że priorytety administracji to była przede wszystkim pandemia potem powrót gospodarki kwestie rasowe oczywiście prawo wyborcze także tych badań jest, tyle że to, jakby troszeczkę zeszło na drugi plan natomiast oczywiście cały czas toczy się w Ameryce ta debata o polaryzacji mediów, która jest zagrożeniem demokracji tak, bo to widać w każdym badaniu w zasadzie w sondażach na temat Donalda Trumpa na temat Bidena jak rozjechane są totalnie narrację Amerykanów i w zasadzie nie ma jeszcze 1 języka, którym gdzieś tam oni mogliby się porozumiewać nie ma już miejsca, gdzie mogliby toczyć debaty wspólnie także, że jest to na pewno niebezpieczne dla demokracji nurtem ostatnio policzył, że niektóre z oświadczeń Donalda Trumpa, który publikował w sieci już po tym, jak skasowanego konta na Twitterze Facebooku Instagramie miały taki sam zasięg jak w czasach przed tą likwidacją i to chyba pokazuje, że duch Trumpa jest bardzo mocno obecny w amerykańskim życiu publicznym i tak chyba pozostanie wrota no, a z drugiej strony mamy też badanie jednej z firm amerykańskich zajmujących się właśnie tego typu rzeczami, która mówi, że wzmianki o Trumpie zmniejszyły się podejrzeć 91% w porównaniu do stycznia w mediach społecznościowych, więc on jednak troszeczkę jest tak odsunięty na bok brakuje mu tej tuby propagandowej i sposobu widać, że szuka sposobów porozumiewania się z wyborcami nie wyższą rzeczywiście z tym blokiem nie jest obecny na jakiś wielkich platformach społecznościowych teraz latem ogłosił w jednej z prawicowych telewizji, że rusza w trasę także będzie objeżdżał stany Zjednoczone nabyć na wiecach też to, o czym on karni i co uwielbia wystąpienia na żywo na pewno trochę uwagi znowu przyciągnie, ale wydaje mi się rząd cały czas szuka trochę sposobu jak docierać do ludzi nie mając już ani dostępu mediów społecznościowych szerszego ani tego naturalnego zainteresowania, które towarzyszyło prezydentowi Stanów zjednoczonych i na razie są jeszcze do końca nie znalazł odpowiedzi na te pytania po tej rozmowie zostaje jeszcze z takim 1 pytaniem, na które nie możemy dzisiaj odpowiedzieć to znaczy czy i Donald Trump i covid-19 będą takie historie, których natychmiast zapomnimy czy jednak czegoś nauczymy mam nadzieję, że tej rozmowy jeszcze wrócimy państwa moim gościem w dzisiejszym wydaniu był Maciej Czarnecki dziennikarz gazety wyborczej piszący o Stanach Zjednoczonych, a ja wraz z producentami podcastu ósma 10 gazety wyborczej Martyna Turska i Julią Radziwiłł bardzo dziękuję za wysłuchanie dzisiejszego podcastu zapraszam na jutrzejszy w imieniu Michała Nogasia Stanisław Skarżyński do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA