REKLAMA

Bardziej oportunizm niż solidarność, czyli wielki zwrot w walczącej z juntą birmańskiej opozycji

Światopodgląd
Data emisji:
2021-06-08 15:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:21 min.
Udostępnij:

Birma: czy ruchu obywatelskiego oporu na ulicach, w więzieniach i w dżungli może liczyć na wsparcie sąsiednich rządów (ASEAN)? Jaka kalkulacja zwycięży? Sytuację relacjonuje dr Michał Lubina z Instytutu Bliskiego i Dalekiego Wschodu Uniwersytetu Jagiellońskiego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz dr Michał Lubina z Instytutu bliskiego dalekiego Wschodu na Uniwersytecie Jagiellońskim dzień dobre dobre zacznijmy może naszą rozmowę będzie oczywiście rozmawiać o Birmie Mjanmie mówi oczywiście, dlatego że o tym w ostatnich tygodniach szczególnie Michałem Lubiną rozmawiamy jest ekspertem znawcą tego kraju autorem kilku opracowań i książek m.in. biografii liderki tamtejszej opozycji sensu, która siedzi Rozwiń » właśnie w areszcie domowym jak rozumiem czy trzeciej wiadomo tam ostatnio pojawiły jakieś informacje, że brakuje jej pieniędzy na na na jedzenie na leki czy ja ich losy, jaką są jasne w tej chwili jest w areszcie domowym, ale nie wiadomo, gdzie to po i faktoringu natomiast co do czego brakuje pieniędzy na jedzenie leki to ona nie chce ich przyjmować junty, więc poprosiła społeczeństwu, że zrobiono zrzutkę na na potrzeby jej i innych więźniów politycznych no i oszacowała koszty miesięczne między 3000USD w elicie, a także także tak wygląda natomiast jest podobna dobrym zdrowiu czeka na tropy proces ma być pod koniec czerwca, że kolejne przesuwanie, bo tam poprzednie były, która jest tam postawiona różne absurdalne zarzuty także tak wygląda sytuacja to zaczniemy od wizyty przedstawicieli regionalnej organizacji ASEAN, czyli organizacji państwo tego regionu Azji wschodniej czy południowo wschodniej przedstawiciele wysłannicy tej organizacji byli w ostatnich dniach w Birmie spotkali się m.in. na przywódcą junty tej junty, która 1lutego przejęła władzę w kraju od tego czasu prawdopodobnie jej siły zabiły ponad 800 osób tysiące zatrzymanych łamane biografie zwolnienia dramatyczna sytuacja, ale też opowiadam państwu nieprawdopodobny poruszający ruchu obywatelskiego oporu od poetów po lekarzem, a więc byli przez wysłannicy organizacji ASEAN w Birmie no i ten opozycyjny rząd związany właśnie z opozycją ogłosił, że na Assange nie może liczyć, że te państwa nie pomogą obywatelom jak pan ocenia wyniki tej wizyty czy to rzeczywiście tak to wygląda na rzeczywiście wizyta była dużą dozą legitymizacji dla junty jej same obrazki, jakie poszły świat, kiedy przedstawiciele rano 1 na czele teraz tej komisji to przecież Bronek Bronek jest obecnie sprawuje przewodnictwo w Brunei to jak wiadomo jest państwo o niezwykle silnych tradycjach demokraty te wykłady tak dalej majem, ale tak po co bardziej na poziom Realpolitik obrona też nie jest najpotężniejszym państwem flagi no jednak trafił im się dość niewdzięczne zadanie jak i zarządzania tym prezydent, który tego stowarzyszenia, a zarządzanie najmniejsze państwo, które mają bardzo mało małe wpływy małe, ale możliwości także, że to też zbyt trudne do podwyższenia obrazki poszły w świat jest wymowne no spotkanie inni przedstawiciele miasta przez miną inaczej przez szefa junty w pewnej idei, czyli stolicy birmańskiej takiej sali stylizowanej na aleję Klonową dawnych królów Rosję Rosjan minął maj, czyli sekund jak rolę tam Rosja taką władcą podstawą ani trochę petenci, jakby byli jakiś, jakim się dziś posłami tutaj, że pokończyli odrodzony tak to wyglądało to oczywiście wzbudziło to jakoś Birmie docent tam palić plagiat planu itd. natomiast natomiast politycznie było to pan się przewidywalne, dlatego że Assange jest jednak organizacją raczej robią to autokratów raczej chętnych będą to bardzo bardzo ograniczoną wewnętrznie poprzez swoją ideologię dlatego, że jakby jeden z najważniejszych punktów tzw. sposobu planuje ingerencja w sprawy wewnętrzne najpóźniej powoduje sytuacje, które nie mają bardzo mechanizm natomiast jeśli chodzi o ten rząd jedności narodowej to jest rząd podziemne-li tak naprawdę nie ma żadnej władzy poza władzą symboliczną, ponieważ minister rząd, który w ukryciu, ale w przeciwieństwie do rządu państwa podziemnego naszego to nawet nie bardzo ma struktury alternatywne wobec junty są po prostu ludzie którzy, którzy tam byłymi posłami z byłymi członkami rządu obalonego przez juntę i maja nie mogą sobie różne oświadczenia wysyłali już świat dzielnie trzymają moralną rację natomiast nie mają wiele zbyt wielu możliwości, ale skoro jesteśmy w oświadczeniach to oświadczenie, że nie mogą liczyć na tę oczywiście tak nie mogą się zgadza jest ważniejsza świadczenie było tydzień temu, w którym oni twierdzili, że ze uznają de facto politycznym co zrobić dla to było tak dobrze tor to za chwilkę jeszcze, bo to był drugi wątek, który chciał porozmawiać, ale jeszcze tylko ostatnie, bo ten przedstawiciela Sanu wczoraj rozmawiali z rozumem, bo wspólne posiedzenie z przedstawicielami ministrami minister spraw zagranicznych Chin no i teraz pytanie Tajlandia to jest kraj, który może mieć ogromne problemy, jeżeli sytuacja firmy będzie stabilizowała z powodu masowych migracji po prostu ludzie będą czekali już uciekają przez granicę również destabilizacja kraju nie jest w interesie Chin czy to znaczy, że oni nic nie robią w ogóle nie próbują te funta wpływać jak jaki jest ich interesy i z ich perspektywy ich stabilizacji co mogą osiągnąć perspektywy zarówno w Chinach Tajlandii, ale oczywiście się trochę różnić szczegółami, ale pewne meta meta podejście podobne, a nie chcieli zakładają, że spot jest lepsza niż anarchia i że nie jest junta ważne wszystkich zapytań i zrobi porządek po swojemu niech to będzie raj zbrodniczy porządek, żeby był porządek niż, że ma być anarchia partyzanci walk i Echa od kapitału, ale to i tak będzie, choć to już jest no, a jest taką skalę ponadto wciąż jest przekonanie, że konta jest nie to opanować i no no takie przekonanie zarówno Pekinu jak i jaki w Bangkoku no oczywiście możemy się spierać co jest przyczyną skutkiem i pewnie dużo racji, bo jak je spożyć zdrowy spowodowali i świadomość tego jest zarówno w Tajlandii jak we, aby w Pekinie natomiast jest przekonanie, że oni popsuli, ale oni mogą potrącać tylko oni to zdanie pana ten chaos ogarnąć no ale ostatecznie to nie Tajowie innych zginął na ulicy więc, więc od perspektywy 10 Tajlandii jest taki problem rzeczywiście ten problem uchodźców na, pytając kim może być może być istotne, które nikt nie będzie najistotniejsze pamiętajmy o tym, że to państwa autorytarne oba spadku w Tajlandii mamy jeszcze dodatkowy smaczek rządzi już tak naprawdę wojskowe inaczej patrzono, który poprzednio był przedstawicielem koncie tylko się dokładnie zalegalizować teraz oficjalnie premier jakiego by ewentualne obalenie junty birmańskiej ustalać takie korzystne, bo póki jest junta birmańska zawsze może mówić proszę tam są gorsi tamtą zbrodniarzy, którzy mordują my nie minimalizowanie fatalne, więc to jest z tej perspektywy tajskiej jest to co jest ważniejsze niż problemy potencjalnych uchodźców, których Tajlandia już doświadczenia uchodźców birmańskich stawiam Villę 23 000 000 Birmańczyków wiele innych przedstawicieli firmy Jane natomiast no nie obawia się aż tak tego oczywiście nie chcę tego oczywiście natomiast to byłby problem drugorzędny Tajwan okej to to zaczniemy ten drugi wątek mam nadzieję będziemy go kontynuować po bo dla mnie jest bardzo ciekawy i faktograficzne to pewnie dzisiaj mówimy, ale też do takiej refleksji, którą mam wrażenie toczymy z Michałem Lubiną mam nadzieję, że tak to postrzega od lat, czyli o skuteczności polityki ani sensu, czyli no teraz rząd w jakimś sensie związany ZAKSĘ 3 czy ten podziemne opozycyjne ogłosił, że uznaje prawa obywatelstwo roślin, czyli tej mniejszości, która przez ostatnie kilka lat była dramatycznie szczególnie dramatycznie prześladowana przez wojskowych mówi się o zbrodniach wojennych przy milczącej obie takiej postawie ani sensu, czyli teraz oni zwracają się tych roślin mówią my was uznajemy jako obywateli, bo teraz my się utrzyma je naprawdę jedności Solidarności, więc na początek zapytam, jaki ma znaczenie to świadczenie norma przełomowe w sensie, że ten pierwszy raz, kiedy ktoś ważny w Birmie o 1960 czwarte roku tak z dnia uznał politycznie rokiem dla Magellana rzeczywiście jest całą tą uznał rząd podziemny, który jak wiemy z poprzednich wątku nie ma wielkiej siły politycznej, ale ma dużą siłę symboliczną, dlatego że jest w oczach, gdy mamy większość mieszkańców kraju rządem legalnym, więc momencie, jeżeli ten rząd mówi że, że rok dla mogą być obywatelami Birmy jest to niemy obywatelski ustawy obywatelskie rasistowską 1000 osiemdziesiątego drugie roku no to jest bardzo bardzo istotne natomiast jest oczywiście drugie dno ze w dużej mierze jest o jest to w pewnym sensie wymuszone jak czytam międzynarodowa komentarze no to jest, a dużo zarzutów oportunizm wobec tego rządu też, dlatego że tak na dobrą sprawę ten rząd właśnie powiedział, że nie może liczyć na plan ma racja więc, dlaczego nie mogą liczyć prezes prowadzi, dlatego że no czas upływa w czasie ich żadne z nas silniej nie ma szans jej bardzo wygonić na razie 2 się pogarsza, więc wciąż mają nadzieję, że na międzynarodową świat ich poprze no, a jednak i tak zachodnich suszono musisz zrobić tutaj uznać za księdza on na początku krócej przez ostatnie 2 miesiące tam były mocno przepychanki w rozmowach z amerykańskimi senatorami także to nie jest tak, że nagle zostali Lublina i i przewijanie przepraszamy jednak źle robimy ten rodzic działa tak zrozumieliśmy, że błędy ta pani Magdalenie bardzo wyraźny element politycznej tutaj, a mianowicie chęć uzyskania poparcia pani zachodnich przecież chęć oni mają nadzieję na jedno pewne rząd jedności narodowej podziemne mają nadzieję na to, że zostaną uznani przez kogoś świecie dyplomatycznie zadania niech no bo wtedy to pozbawiało on no i części jakiejś symbolicznej władzy takie uznaje Międzynarodowego byłoby to jakiś tam czasem no to jest racjonalność polityczna, która przemawia za uznaniem Serafin za za no za mieszkańców Birmy i oczywiście ten element licznych bardzo wyraźnie bardzo wyraźnie, ale tak się stało za tym mimo tak możemy możemy wziąć nawiasem ten techniki kalkulacja polityczna i tak z całą, dlatego że na losach tej biednej ponad milionowej prześladowane jak nikt chyba na świecie społeczność jest przełom na razie tylko symboliczny, ale jest pierwsza dobra wiadomość dla nich od od od kilku dekad to jest tylko przypomnę, że prawie 900 000 z nich zostało w ostatnich latach wyrzuconych z kraju świat patrzył oburzone, a właśnie liderka opozycji obecnie te prześladowane, o których opowiadamy była obojętna co rozczarowało bardzo świat zachodni teraz mamy zwrot tej opozycji oportunistyczne, ale pytanie jak to będzie dalej rozwijał z tej politycznej perspektywy takiej gry politycznej to jest rzeczywiście bardzo ciekawe dlatego mam nadzieję, że będziemy wracać do tej rozmowy dziś bardzo bardzo dziękuję dr Michał Lubina był państwa gościem dr Lubina związany z Instytutem bliskiego dalekiego Wschodu na Uniwersytecie Jagiellońskim my właśnie autorem odnosi się do tego, bo to bardzo z mojej perspektywy proroka prowokująca bardzo ciekawa biografia polityczna sensu czyli, ale już teraz informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA