REKLAMA

Czy Kamala Harris "przeleciała" nad problemem migracji?

Połączenie
Data emisji:
2021-06-10 13:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:17 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie dziękuję trzynasta 42 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest prof. Radosław Rybkowski Instytut amerykanistyki studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego ekspert centrum analiz klubu Jagiellońskiego dzień dobrem dzień dobry będziemy rozmawiali o tym jak Kamala Harris poległa w Meksyku można by powiedzieć czy może nawet w Gwatemali bardziej czy może raczej poległa w ogniu wojny wewnętrznej Stanów zjednoczonych wojny w partii Demokratycznej wojny Rozwiń » dotyczącej migracji dotyczącej kłopotów z migracją Kamala Harris udała się w podróż zagraniczną najpierw do Gwatemali, a potem do Meksyku Gwatemali powiedziała wysłała taki komunikat do mieszkańców Ameryki Środkowej, iżby nie przyjeżdżali do Stanów zjednoczonych takie dumne Kam padło co oczywiście nie spodobało się tym najbardziej lewicowym demokratą tym najbardziej tzw. progresywnym to teoretycznie ma być stanowiska administracji w kwestiach by rozwiązania kryzysu, które się rozwija na granicach południowych Stanów zjednoczonych tam zatrzymuje całe 1000 po prostu 1000 migrantów dziennie migrantów, którzy próbują przekroczyć granicę bez dokumentów równocześnie tata tej fali właśnie nic nie zatrzymuje te słowa też nie są w stanie tej fali migracyjnej zatrzymać równocześnie Republikanie, jakby próbują ugrać swoje, czyli pokazują, że właściwie to ta polityka migracyjna obecnego rządu jest nieskuteczna skoro tyle ludzi trzeba zatrzymywać trzeba wysłać jeszcze bardziej brutalnej bardziej czytelny komunikat co się będzie działo, jeżeli ktoś będzie próbował się przekraczać granice Stanów zjednoczonych nielegalnie, czyli de facto należy kontynuować politykę Donalda Trumpa tego by chcieli Republikanie tak np. wypowiada się te KRUS i to nawet nie chodzi już samo miłość do Trumpa, bo akurat oni chyba jest pozbawiony, ale to pokazuje, jakby pewien kłopot polityczne, w którym znajdują się stany Zjednoczone znajduje się ta konkretna administracja administracja teoretycznie można powiedzieć demokratyczna powinna mieć poparcia już już po widać wyraźnie, że w pewnym klinczu ściśnięta między takimi radykalnymi siłami z 1 strony tą tą frakcją bardzo progresywną stronę wśród Demokratów z drugiej strony właśnie republikanami, którzy nie odpuszczają zawsze ten temat migracji będzie przez nich rozgrywany no tak to to trzeba powiedzieć, że niezależnie od bardzo takich optymistycznych deklaracji składanych w momencie obejmowania urzędu z całym domie w białym domu sorry to rzeczywistość zupełnie inna po prostu napływ nielegalnych imigrantów do Stanów zjednoczonych kuszonych absolutnie zrozumiałym z perspektywy tamtych ludzi, którzy starają się dostać do Stanów zjednoczonych zdecydowanie większymi możliwościami zarodków zdobycia jakiejś stabilizacji ekonomicznej to sprawia wszystko, że niezależnie od tych wcześniejszych deklaracji no bo bieżąca administracja musi już nie deklarować tylko podjąć dała działania jak zabezpieczyć interes Stanów zjednoczonych przed nie kontrolowanym napływem imigrantów, bo to oczywiście stany Zjednoczone dalej są otwarte na napływ imigracji, ale jak każde wysoko rozwinięte państwo wolałoby mieć duże możliwości sterowania i podejmowania decyzji kogo wpuszcza nikogo nie czyni każdy chętny, który chciał przyjechać do Stanów zjednoczonych lub chętnie witany niezależnie od tego czy ma właśnie władzy są Demokraci Republikanie tylko 3 przy tym przy tym potrzeby przy tym podejściu chodzi o to, żeby przyjmować tych, których naprawdę chcemy, których potrzebuje gospodarka, których potrzebują nowoczesnych technologii nie wiemy, więc przemysły wydaje jakieś tam dziedzinach zabezpieczenia cyber bezpieczeństwa Stanów zjednoczonych tak dalej itd. a ta to fala migracji, która kroczy bardzo często właśnie pierwszą stronę granicy Stanów zjednoczonych najczęściej są komplety niewykwalifikowani robotnicy, którzy w tych swoich miejscach zamieszkania tak naprawdę w ogóle nie mają szans, jakie Goś ze stabilizacji i rozwoju gospodarczego społecznego kulturalnego no i nie należy się dziwić z 1 strony z drugiej strony nie należy się dziwić Stanom Zjednoczonym, że nie nie otwierających swoje chory brama naprawdę szeroko przed każdym, kto chciałby do Stanów zjednoczonych przejść koło jeśli chodzi też Gwatemali, gdzie wizyta Kamali Harris rozpoczęła, a tam widać było też pewien taki pomysł działania Stanów zjednoczonych, bo on pojawiał się we wcześniejszych administracja w tym np. ciocia, a w Busha, czyli inwestowania w różnego rodzaju działania na miejscu w Gwatemali tym wypadku, żeby powstrzymać napływ imigrantów czy po prostu stworzyć na miejscu lepsze warunki życia i rzeczą, która absolutnie nie spodobała się prezentowały Gwatemali było wyraźne podkreślenie, że jeden z elementów, który powoduje, że sytuacja gospodarcza tych krajów jest taka, jaka jest to jest absolutnie rozbuchana korupcja i że stany Zjednoczone Kanada deklarowała na miejscu Gwatemali stany Zjednoczone przeznaczą całkiem spore fundusze na walkę z korupcją co oczywiście odpowiedział jak pomyślimy o momencie, w którym jest mówione przed kim to jest mówione to trudno się dziwić, że akurat prezydent Gwatemali nie był zbytnio zachwycony tymi słowami czy tak naprawdę też oskarżeniami o rozbuchaną korupcję w tym kraju w przypadku Meksyku też jest problem bardziej skomplikowane, a jednocześnie bardzo prosty, bo Gwatemali nie ma bezpośredniej, jeżeli skład, chwaląc pana znaczy nie mają bezpośredniej granicy NATO wyszła z Meksykiem i kwestie przepuszczania zatrzymywania ludzi i odbierania także tych zatrzymany przez stany Zjednoczone czy przekazywania do strony meksykańską no to jest kluczowy problem, z którymi Amerykanie muszą sobie poradzić mali to setki tysięcy tak naprawdę zatrzymywanych na granicy to jest problem, który jest problemem poważne no właśnie tutaj liczba jeszcze wejdę słowo, bo tutaj warto liczby przytoczyć w kwietniu to było 180 000 osób zatrzymanych na granicy to co się zarzuca Kamali Harris to, że ona nie pojechała właśnie jego tam zobaczyć tę sytuację na granicy z Meksykiem tylko pojechała do Meksyku pojechała do Gwatemali wstyd tak, aby przeskoczyła nad problemem tak tak to interpretują Demokraci ona tam próbowała się bronić, że w Europie też nie była, jakie ma znaczenie jako nerwowości latała, ale widać było, że ten zarzut, że ona nie zajmuje się sednem sprawy tylko w pewnym sensie przyległościami te trudne do odparcia zarzut tak tylko, że musi zgodzić z tymi zarzutami, bo właśnie to, że wyjechanie do Gwatemali, który tak nie ma największej fali migracji, bo zdecydowanie większe są np. chodu Hondurasu Nikaragui, które są to sytuacja wewnętrzna zdecydowanie gorsza tam, więc oczywiście ludzie mają większe, ale te siły pytających wyemigrować do Stanów zjednoczonych ale kto no jest swego rodzaju taki dyplomatyczny unik na przed rzeczywistym zmierzenie się problemy ma ten problem jest on istnieje to znowu nie można mówić, że Donald Trump był całkowicie pozbawiony rozumu, mówiąc że tej ta migracja musi być kontrolowana nie może to jest nie mogą się stany Zjednoczone pozwolić na to, żeby granica nie była strzeżona, żeby każdy mógł wejść do Stanów zjednoczonych nowego rodzi się problem co zrobić także z tymi, które np. zatrzymamy na granicy jakich zatrzymywać jak współpracować z Meksykiem, żeby tych niechcianych imigrantów rzeczywiście nie przyjmować na do Stanów zjednoczonych tylko odsyłać do miejsca zamieszkania Donald Trump miał na to pewien sposób, który był bardzo okrutne i widowiskowej w pewnym sensie miał zadziałać jak rozumiem odstraszająco, czyli to rozdzielanie rodzin odbieranie dzieci tym, którzy przekraczają nielegalnie granice i to wywołało nie tylko jakby wściekłość części latynoskiej populacji Stanów zjednoczonych, ale to od dostarczyło nieprawda nieprawdopodobnego paliwa Demokratom to znaczy ta sceny te sytuacje, które zaistniały w tych rodzinach to było coś dramatycznego, bo trzeba pamiętać o tym, że to rozdzielanie wywołało całą masę kłopotów dalej jest 2000 zdaje się dzieci, które czekają na ponowny powrót do dostęp do tych swoich rodzin jak się okazuje wykonać taką decyzję łatwo, ale wyplątać się w konsekwencji bardzo trudno to i tak nie powstrzymało fali migracyjnej no dokładnie tak dokładnie taki, więc ja uważam, że tutaj jest problem po prostu zdecydowanie systemowy, który narastał od wielu wielu lat, że stany Zjednoczone od wielu lat nie był w stanie sobie poradzić, a z organizowaniem pomocy odpowiedniej dla krajów Ameryki Łacińskiej, żeby rzeczywiście doprowadzić do poprawy sytuacji co więcej, jeżeli mówimy o miejscu wspólnie Stanów zjednoczonych na narastanie problemu Jurek migracyjnego no to trzeba pamiętać, że parę dziesięcioleci wstecz to jednak stany Zjednoczone przyczyniały się do różnego rodzaju niesprawiedliwości społecznej w takich krajach jak np. Nikaraguę Salwador gdzie, gdzie ich wpływ doprowadził do tego, że sytuacja się jeszcze bardziej pogarszała i do oczywiście moje i uważam, że to rozwiązanie z rozdzielaniem rodzin jest dramatyczna trudno nie należy do tego doprowadzać z drugiej strony do i tak, nawet jeżeli to niebyły to nie będzie rozdzielona rodzina i rodzina razem osobie w miejscu jakiegoś odosobnienia, czyli obozie dla uchodźców, których chcieli imigrantów nielegalnie, który będzie mocno z powrotem no to nie zmienia znaczenia tego, że po prostu stany Zjednoczone niezależnie od tego czy mamy do czynienia z republikanami, a Demokratami tych nielegalnych imigrantów będą odsyłać ich odsyłać będą odsyłać, ale też pokazuje jak bardzo trudnym grząskim gruntem jest ta polityka migracyjna Stanów zjednoczonych to jest strasznie trudno zrobić coś sensownego jeszcze na tę ubić jakiś interes polityczny, żeby pięknie wyglądać tak bym powiedział, czyli Kamala Harris, która miała być właśnie symbolem w pewnym sensie otwarcia na te negowane grupy migrantów w stanach Zjednoczonych takim symbolem Niewiem jakiegoś równościowe traktowanie nie tylko chodziło o to, że kobieta w randze wiceprezydenta, ale też o to, że pochodzenie jamajską hinduskie i nagle się okazuje, że to nic tutaj to już nie daje to tonie także pojedzie się z tymi z tą swoją ciemniejszą karnacją do Gwatemali albo Meksyku opowie się parę zdań i to coś to będzie nowe otwarcie to jednak sprawa jest tak złożona skomplikowana i trudna, że tu może nawet lepiej unikać tak powiem foto Popów niż do nich ustawiać to miałam trochę też takie wrażenie no dokładnie tak to właśnie to deklaracja polityczna to jest 1, a potem możliwość rzeczywistego rozwiązania problemu to jest coś zupełnie innego czy można mówić bardzo optymistyczne pozytywne ciepłe słowa, a na początku swojej prawda swojego o swojej kariery, jaką mieszkańca zarządzającego białym domem, ale problemem jest to jak rzeczywiście przez 4 lata to jest problemem poradzić, którego się nie rozwiąże tylko łącznie deklaracjami, gdzie po prostu trzeba podejmować pewne działania działania, które na pewno komuś nie podobają to właśnie po stronie politycznej, ale także w społeczeństwie to bardzo wyraźnie widać tu nie to nie jest tak, że uda się znaleźć jakiś złoty środek to zawsze będzie grupa krytyków tylko pytanie, jakby czy teraz nie jest ona zbyt liczna nie wiem mam takie poczucie, bo ewidentnie będzie problem z tą z tymi tzw. progresywnymi Demokratami, którzy są bardzo radykalni w swoich hasłach i to widać było przy konflikcie izraelsko palestyńskim widać teraz miały dokładnie tak dokładnie tak, ale to właśnie świat okazuje się, że jest taki czarno-biały czy, że wszystko co robili Republikanie jest złe wszystko co robili Demokraci jest dobre perspektywy patrzenia przez tych progresywnych Demokratów tylko są problemy naprawdę bardzo skomplikowane, której nie ma jednoznacznej odpowiedzi pozytywnej czy to zawsze będzie pociągało sobie także jakieś negatywne konsekwencje przynajmniej dla jakiejś grupy dziękuję bardzo, prof. Radosław tylko Rzepkowski Instytutu amerykanistyki studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego ekspert centrum analiz klubu Jagiellońskiego był z nami 1357 za chwilę informacje o łączenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA