REKLAMA

Wakacyjne luzowanie obostrzeń

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-06-10 17:20
Prowadzący:
Czas trwania:
13:04 min.
Udostępnij:

Rząd przedstawił w czwartek plan dalszego luzowania obostrzeń związanych z epidemią koronawirusa. O decyzjach rządu rozmawiamy z dr. Pawłem Grzesiowskim, immunologiem. Z ekspertem Naczelnej Rady Lekarskiej rozmawiamy również o szczepieniu dzieci, a także pytamy o dalsze losy szczepienia produktem AstraZeneca w Polsce.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest z nami dr Paweł Grzesiowski immunolog prezes fundacji Instytut profilaktyki zakażeń oraz ekspert Naczelnej Rady Lekarskiej dzień dobry panie doktorze witam panią witam państwa nasza ścieżka luzowania obostrzeń nie prowadzi do wzrostu liczby zakażeń mówi minister Adam Niedzielski i luzuje dalej w hotelach będzie mogło być zajętych 75% miejsce także w lokalach gastronomicznych wzrost obłożenia do 75% na targi konferencje wejdzie także więcej osób otwierane będą Rozwiń » wkrótce dyskoteki, a także wesołe miasteczka przyjmą więcej chętnych na swoje atrakcje jak pan postrzega te mapy luzowania restrykcji na wakacjach na coś jest wakacyjna tak można powiedzieć w skrócie, czyli mamy uruchomiony przede wszystkim aktywności, które wynikają z wolnego czasu z tego, że trzeba jakieś atrakcje zapewnić osobom, które są odpocząć i to zrozumiałe w sytuacji, gdy mamy zakaz będzie oczywiście znacznie znacznie mniej, chociaż nie można całkowicie myśleć o tym, że już po pandemii, dlatego że po pierwsze, zakażenia cały czas są drugie patrzymy wciąż dosyć dużym niepokojem na relatywnie wysoką izbę przypadku śmiertelnego mamy wciąż około 100 osób dziennie umierających oczywiście to są jeszcze osoby, które zachorowały miesiąc temu, ale mimo wszystko jest więcej niż myśmy się spodziewali no wreszcie mamy cały czas nowe warianty wirusa, które mogą wejść do Polski za wyleczone wraz z przyjeżdżającymi tu nie trzeba być niezwykle czujnym, ponieważ te warianty szczególnie wariant Delta, czyli ten indyjski tzw. mają znacznie większą zakaźność zimową dużo szybciej wywołać falę epidemiczną niż poprzedni wariant do tych limitów, o których przed chwilą mówiłam, których państwo przed chwilą słyszeli także informacja nie są wliczane osoby zaszczepione już szczepienia chciałabym pana doktora zapytać zaczną od szczepień dzieci, bo Karolina i Tomasz Elbanowscy ci sami, którzy swoją akcją ratuj maluchy doprowadzili do zniesienia obowiązku szkolnego dla sześciolatków teraz objawili się przy okazji szczepień dzieci przekonują, że wirus nie stanowi zagrożenia dla dzieci, że nie powinno państwo polskie szczepić najmłodszych obywateli przywołują publikacje naukowe na poparcie tezy, że do uzyskania odporności zbiorowej nie jest konieczne szczepienie dzieci i młodzieży pan na to wszystkim myślę, że to jest jakaś zupełnie pomysłu na nieadekwatne reakcje do tego, że nie ma obowiązku szczepień dzieci w związku z tym dra rodzice realizują taki plan, jaki realizują wobec swoich o tym wobec siebie prawda mamy już w tej chwili wstępne wyniki NN nie takie pakietowe 65% rodziców zaszczepić swoje dzieci to jest zapewne odzwierciedlenie tego, że oni sami się z Pilicy będą się szczepić i to potwierdza tylko no zdrowy rozsądek i tych osób natomiast zupełnie nieadekwatne miała tak teraz odczucie, że pod kwestię szczepień anty szczepień pod wieszają się osoby, które potrzebują zaistnieć w sferze publicznej wypowiadają się na ten temat osoby, które niemal wszystkim bladego pojęcia o tym, o czym w ogóle mówią i chcą po prostu podpiął się pod bardzo unikalne hasła typu nie chce się, bo no cóż ty robisz najlepszego szczepią swoje dziecko także myślę, że to jest coś na co powinna przede wszystkim moim zdaniem zwrócić uwagę władz, dlatego że my w tej chwili przynajmniej obserwuję całkowitą bierność, jeżeli chodzi o zwalczanie dezinformacji Niejestem zupełnie zszokowany obecnością wielkich billboardów w Polsce antyszczepionkowych którymi nikt nic nie robi ja nie jestem w stanie jako prywatna osoba walczy system Hej, tematycznych rynkowym natomiast wydaje się, że władze, które mając na pierwszy miejscu zwalczać pandemię ten Konstytucyjny obowiązek władz no nie walczą z pandemią dezinformacji z pandemią antycznych bankowości myślę, że to jest bardzo niebezpieczne zjawisko, bo jeżeli puścimy antyszczepionkowców bez kontroli bez żadnej reakcji to oni się rozprzestrzenia w całej Polsce dobrze się zapis zainstalują będzie coraz więcej osób, które nie będą szczepić państwo Elbanowscy w tym swoim oświadczeniu piszą jeszcze tak żądam zaprzestania organizowania szczepień dzieci przez Polski rząd i porzucenie nachalnej propagandy szczepienia dzieci nie sprawdzonymi preparatami nowego typu, które nie zostały ostatecznie zatwierdzone nawet w stosunku do dorosłych i pod tymi słowami podpisują się także lekarze oprócz państwa Elbanowskich rzecz jasna czy samorząd lekarski powinien zająć się sprawą kardiologa ze szpitala w Grodzisku Mazowieckim, który firmuje swoim nazwiskiem takie słowa albo prof. Uniwersytetu medycznego w Białymstoku, o ile mi wiadomo samorząd już prowadzi postępowania wobec tych osób i będzie na pewno reagował w zakresie swojej kompetencji, bo my jako samorząd nie możemy przecież wdrażać postępowań karnych programy możemy jedynie reagować w określonym zasobem środków na lekarzy, którzy szerzą informacje niezgodne z aktualną wiedzą niezgodne z aktualną zaś z faktami i aktualnym stanem nauki, więc takie postępowania z tego co wiem są prowadzone wobec szerokiej grupy osób, które mając dyplom lekarski szerzą te informacje się dezinformacji natomiast nie jest wcale łatwo to nie jest problem wyłącznie pana tego czy innego doktora tylko generalnie mamy w tej chwili na w internecie dostępnych mnóstwo różnych publikacji ich na ich waga ich wiarygodność może być oceniana przez tylko te osoby, które mają głęboką wiedzę na temat koronawirusa monologi wirusologii natomiast część tych publikacji są publikacje typowo mające wzbudzić jakąś sensację i nie przekładają się na aktualną wiedzę, ale te tytuły są często potem cytowane właśnie przez antyszczepionkowców jednym z takich powtarzalnych regularnie haseł jest to, że po pierwsze, szczepionki przeciw covid są nie przebadane, że są zarejestrowane w trybie jakimś awaryjnym, że wciąż nie wiemy, jaką działają to są nieprawdziwe informacje, na których jest oparta cała potem następne lata ta ta myśl, żeby w związku z tym niesprawdzonych preparatów nie proponować, a w szczególności dzieciom, bo dzieci powinniśmy chronić najbardziej CEZ oczywistą nieprawdą mamy dane naukowe mamy badania mamy dopuszczania po recenzowane tych na publikacjach raportów badań klinicznych, więc teraz, bo próba jakieś takie deprecjonowanie tych wyników badań trzeciej czy właśnie wręcz podważania wyników wymagałoby przeprowadzenia badań konkurencyjnych zapytajmy państwa Elbanowskich czy pana dr Grodziska czy każdego innego czy przeprowadził własne badania, na podstawie których może kwestionować innych badania inne wyniki kat, a jeżeli takie wyniki przedstawi możemy rozpocząć dyskusję chciałbym pana zapytać o postęp szczepień w Polsce, bo Ministerstwo Zdrowia znowu zdecydowało o zmniejszeniu odstępu między podaniem pierwszej drugiej dawki szczepionek firm moderna Fajfer, jeżeli chodzi o szczepienia AstrąZenecą pozostają bez zmian od śpiące za chwilę porozmawiamy i Struga napotka głosi, że po prostu rząd skraca ten czas, żeby szybciej zaszczepić drugą dawką wszystkich chętnych, bo chętnych na pierwszą dawkę po prostu brakuje no propagandową może tak rzeczywiście wygląda się, że nie, chcąc stracić tempa szczepień przyspieszamy drugą dawkę natomiast z punktu widzenia medycznego naukowego przesłanki do skracania odstępu między dawkami istnieją one są oparte na tym, że dopiero po 2 dawkach uzyskujemy pełną skuteczność szczepionki to po 2 tygodniach myślę tu też nie od rzeczy jest przypomnieć, że nowe warianty szczególnie wariant Delta, czyli ten ten tzw. indyjskiej wykazuje już częściową odporność na nasze przeciwciała w związku z tym mamy wyraźny spadek skuteczności 1 dawki i nawet Brytyjczycy przyspieszyli drugie dawki, widząc co dzieje się po pierwszej akcji to nie jest kwestia wyłącznie myślę banki o słupki na jeśli chodzi o władzę w Polsce, ale też chęć jak najszybszego uodpornienia 2 dawkami całej populacji musimy to cały czas powtarzać 2 dawki są potrzebne, żeby nie umrzeć z powodu covid-u nawet tego, który wywoła nowy wariant natomiast 1 dawka daje tej ochrony 3050% zależności od preparat, ale musimy tutaj to jasno wyraźnie mówić i ja żałuję, że ze strony władz tego rodzaju proste, ale jednoznaczne komunikaty nie wypływają tylko słyszymy prawda o skróceniu terminu i potem rzeczywiście ktoś może myśleć, że chodziło wyłącznie usług rząd rezygnuje z AstraZeneki nie będzie już podawana jako pierwsza dawka będą tylko zaszczepieni AstraZeneką ci, którzy już otrzymali pierwszą dawkę z powodu nieprzewidywalności dostał rzeczywiście producent AstraZeneki przesyłał mniej albo nie przesyłał w ogóle właściwie samego początku są liczne perturbacje z tą szczepionką, ale chyba też nie bez powodu jest to, że taka czarna legenda, która się przykleiła do AstryZeneki jak zniechęcała osoby, które miałoby się zaszczepić to dobrze, że nie będzie będzie Fire i moderna czy też czy też to wszystko od 100 właściwie obojętne, bo jeśli są inne szczepionki to to wszystko jedno, które są ja myślę, że znów brakuje nam absolutnie jednoznacznych i bezpośrednich komunikatów wiemy, że mamy no można pozyskać SCADA niekorzystnych wydarzeń wokół szczepionek wektorowych w szczególności astry zobaczyć, że właściwie szczepionka Johnsona mając tę samą strukturę niema takich problemów jak astra, czyli mamy tutaj prawdopodobnie do czynienia z jakąś fatalną polityką firmy, która nie dała rady zapewnić stabilnych dostaw nie związała się z umów z Unią europejską mamy przecież spór na poziomie Unii Europejskiej komisji europejskiej prawda mamy na sprawę najprawdopodobniej, która skończy się w sądzie, bo na rzeczywiście niewywiązanie się z kontraktów oznacza konkretne kary, tym bardziej że przez wiemy, iż na tych zamówieniach na tych wcześniejszych planach oparto plany szczepień cały plan szczepień Rafała, więc jeśli ktoś zawiódł w tym momencie nie podał jasnych przyczyn, bo wiemy wszyscy, że były początkowo problemy z dużą fabryką w Indiach wiemy, że były problemy również dostawami do innych krajów niż wielka Brytania, która przecież to jest jak zespół, ale organizatorem tej szczepionki musimy kończyć panie doktorze, więc poproszę konkluzje konkluzja jest taka, jeżeli tej szczepionki ma nie być to im szybciej wyjaśnimy i podejmiemy decyzję co dalej, czyli jak realizować szczepienia przy tych szczepionkach, które zostały na tym lepiej, bo zostawienie tego w takiej sferze niedopowiedzeń będzie zawsze bardzo bardzo martwić pacjentów oni będą pewni już dzisiaj mamy mnóstwo osób, które chcą zamienić drugą dawkę astry na inną szczepionkę także powinni mieć jasny komunikat nie będzie dalej szczepień tą szczepionką kończymy te osoby, które już dostały będą dostawać tylko 2 dawki, a realizujemy szczepienia preparatami RNA tu nie ma żadnego nic złego nie wydarzyło po prostu dobre preparaty zostały w rynku dr Paweł Grzesiowski immunolog bardzo dziękuję rozmowa ja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA