REKLAMA

Piróg: "Im więcej osób w różnych przestrzeniach będzie mówiło o tym, jakie są, tym bardziej będzie to akceptowalne" [Pride Month]

Gościnnie w TOK FM: Wysokie Obcasy
Data emisji:
2021-06-11 15:50
Czas trwania:
30:22 min.
Udostępnij:

Pride Month, Miesiąc Dumy wywodzi się ze Stanów Zjednoczonych, ale dzisiaj jest świętowany w wielu krajach na całym świecie. Czerwiec to czas celebracji różnorodności. Zaprosiłyśmy tancerza i choreografa Michała Piroga, żeby porozmawiać o sytuacji osób LGBT+ w Polsce. Jak zmieniła się na przestrzeni lat i tego ostatniego roku? Dlaczego zrównanie wobec prawa związków jednopłciowych jest tak ważne i jakie są polskie realia dla tęczowej społeczności?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry dobry wieczór to jest podcast wysokich obcasów pędzla tęczowe chaszczami w mediach społecznościowych tęczowe krawaty 5 kurtka Kamali Harris tęczowe piękne zdjęcia czerwiec to jest proszę państwa projekt ma, czyli miesiąc dumy to miesiąc, w którym kiedyś tylko Stanach Zjednoczonych, ale dziś w wielu miejscach na świecie, chociaż nie we wszystkich wyrażana jest wsparcie dla osób ze środowiska LGBT plus właśnie taki symboliczny kolorowy piękny sposób z Rozwiń » Michałem Pirógiem tancerzem choreografem osobowością medialną, która od lat angażuje się ważne akcje społeczne spotkaliśmy się rok temu, żeby porozmawiać o sytuacji osób LGBT plus pomyślałam, że dobrze byłoby się spotkać znowu i dzisiaj po roku zastanowić czy coś się zmieniło, jeżeli tak to, którą stronę nazywam się Kamila Kalińczak zapraszam państwa na podcast wysokie obcasy halo halo dzień dobry panie Michale czy słyszymy dzień dobry jak najbardziej bardzo miło dziękuję za zaproszenie witam wszystkich słuchaczy to ja bardzo dziękuję za to, że pan zaproszenie przyjął, bo tak jak powiedziałam chciałam zrobić taką klamrę, dlatego że w zeszłym roku, kiedy się spotykaliśmy i rozmawialiśmy to niebyły przyjazne okoliczności ja przypomnę naszym słuchaczom słuchaczką oczywiście ze to było takie okoliczności, kiedy trwała kampania wyborcza ona była właściwie już na finiszu kampania wyborcza prezydenta Andrzeja Dudę, której kampanie niestety jeden z filarów była taka nagonka na osoby hetero normatywne i spotykaliśmy się wtedy właśnie po to, żeby sobie na ten temat porozmawiać to znaczy potem po tych wyborach córka pana prezydenta mówiła o tym, że nie oczywiście wszyscy w Polsce mają prawo czuć się dobrze i właśnie dzisiaj chciałabym zapytać pana jak pana perspektywy to dobrze to mówienie Kingi Dudy o tym, że wszyscy mają prawo czuć tutaj dobrze wyglądać co się zmieniło, zwłaszcza że pandemia to też był taki specyficzny moment, kiedy no mieliśmy czas na to, żeby przemyśleć może swoje zachowania dokonać jakichś korekt oczywiście, gdyby miał teraz troszeczkę sobie żartować z tobą powiedział, że słowa Kingi Dudy trafiły bardziej serca do serc Polaków, bo chyba cała kampania, która miała uderzyć społeczność LGBTQ plus nie chciała takiego efektu, jaki mamy w chwili obecnej przynajmniej słyszał w mediach przestrzeni takiej wolnej od cenzury, bo można by stwierdzić, że naprawdę się ten bardzo rozpowszechniła w tej przestrzeni żaden sposób nie cenzurowane i niekontrolowanej w cyberprzestrzeni też poglądy młodych ludzi w tym co widzimy na ulicy brakuje takiej agresji raku jak już takiego pospolitego ruszenia przeciwko tej społeczność wszystko wygląda na to, że wielkie części społeczeństwa, więc nie przeszkadza, a Tęcza stała się jakimś dodatkiem do naszego codziennego życia czy to w postaci ubrań szlak naklejek plakietek MO teki itd. tak zdaniem jeszcze można w tej przestrzeni mieć, ale to wszędzie, gdzie występuje wydaje się, że problem minął nowa, ale chyba tylko wydaje, ponieważ pamiętajmy, że władze są te same osoby, które są w mediach, których mają wpływ na treści nadal te obostrzenia cenzury i kontrola treści istnieje oczywiście one zakładają różnego rodzaju cudowne przysłony, angażując jakiś czas osoby, które są hetero normatywne do jakiej się publikacji programów, ale wydaje się to bardziej z mojej perspektywy jako kwestia taka, żeby w razie czego też mieć podkładkę i obrazy, które pasuje do tego, że nie są aż tak nastawieni negatywnie no rządzą nadal ich narracja nie zmienia, więc ja sądzę, że to jest tylko możliwe, że uśpiony temat im, kiedy będzie tego dnia powróci no, chyba że się okazało, że przestrzelona z tym pomysłami faktycznie polskie społeczeństwo nie przyjęła tej narracji nie przyjęło tego czy miało się żywić, czyli niechęcią do społeczności LGBTQ plus tak samo jak poprzednio narracja przy poprzednich wyborach premia napuścić Polaków na mniejszości narodowe etniczne religijne też nie do końca przyniosła ten efekt pożądany przez twórców tamtejszej kampanii wyborczej, więc od co się wydarzy nie wiem może będzie próba ataku na inną grupę mam nadzieję, że nie dla tych miast to jest coś takiego, że u części społeczeństwa pewne kwestie się nie zmieniają i tanie chęć pozostanie u części Krze zmieniło diametralnie, ale wydaje mi się, że też ta kampania zeszłoroczne pokazała jak dużo mamy do zrobienia o przestrzeni edukacji w przestrzeni zaprzyjaźnia się z przechodniami zaprzyjaźnia się z kolegami koleżankami też coraz szersze coming out coraz większe kręgi, w których one się dokonują trochę pokazują nam, że to nie jest marginalna sprawa, że to są nasze faktycznie sąsiedzi są dzieci naszych przyjaciół to są rodziny i toteż powoduje, że temat, który wydaje się, że nie istniały kilkadziesiąt lat temu kompletnie, dlatego że był zepchnięty do podziemia działo się to dziś w kuluarach w podziemiach pod wielkimi zasłonami dymnymi okazuje się, że zawsze było obok jest raczej będzie bo, żeby nie było tobyśmy musieli dopuścić się do czynów strasznych takich jak eksterminacja osób nieheteronormatywnych mam nadzieję, że u jakich środków z uszami w naszej szerokości geograficznej takich kroków na nie dojdzie oraz niedaleko poza wschodnią granicą dochodzi w państwach ościennych do tak brutalnych drastycznych osoby natomiast zgodnie z niewolno zapominać o tym, że ta akty agresji mają miejsce w Polsce ja, ale też więcej komunikuje się o tym jak duże to jest zjawisko i też spotykasz się z wielką dezaprobatą ludzi, którzy myśleli, że to dotyczy dużo mniejszej ilości osób to tylko jednostki doświadczył jakiś złych przykładów nietolerancji no bo do tej pory budowaliśmy tę świadomość na tych jednostkach, które mówiły o tym, że w ogóle są hetero normatywne nowski obecnie, kiedy jest coraz więcej osób na ten głos jest silniejszy dni z kim pan tutaj też takich bardzo głośnych Kamil autach no myślę, że one tutaj też pozostają bez znaczenia, bo rzeczywiście to przy okazji takich coming outu ten temat powraca głośna sprawa, kiedy głos zabrał Andrzej Piaseczny znany przecież muzyk bardzo szerokim kręgom, ale ostatni już bardzo głośna sprawa dziennikarza informacyjnego Piotr Jacoń, który opowiedział o swojej córce, która jest trans płciowa w takich bardzo mądry bardzo ciepły sposób i okazało się, że no mam nadzieję znowu, że to nie jest kwestia naszej bańki, ale mam wrażenie, że spotkało się to z taką dużą falą wsparcia z drugiej strony też w zeszłym roku Super bohaterką wysokich obcasów została pani pani dyrektor małej szkoły placówki, której syn jest hetero normatywne tak naprawdę została tę nagrodę właśnie za to, że w małej społeczności świata miała, że nie wolno ludzi napiętnować bez względu na to, jaką drogę życiową w jakikolwiek kwestii wybierają to prawda i tak aż z ręką na sercu bowiem, że jak zrobił coming out naście lat temu to wydawało się, że ktoś w końcu musi to zrobić, bo nie było nas zbytnio wiele osób i wpadł na to przestrzeń publiczną ze względu na to, że w nocy musiał zacząć tak dzisiaj ja patrzę dużo cieplej i radośniej nawykami aorty u osób jednych spośród nas, że są to właśnie córki są to aptekarze są to bankowcy są to robotnicy to cieszy bardziej, bo to oznacza że, że ludzie sami z każdym w wymiarze w każdej społeczności ważne do jak wielki trafiają nieważne jak teoretycznie wielkie zaplecze bezpieczeństwa mają przy sobie chcą w końcu żyć w pełni w zgodzie ze sobą i chyba że czują się na tyle komfortowo, żeby o tym powiedzieć to znaczy, że nie boją płacze, bo zima nie tak działa trochę w 2 Stal dawniej byliśmy nauczeni, że nikt o tym nie mówi w pewnym momencie kilkanaście lat temu zaczęto kilkadziesiąt no to były pojedyncze naprawdę sporadyczne takie przykłady kiedyś mówiło o tym głośno ani w kuluarach o tym, że pewnie jest nie hetero normatywne i to zjawisko bardzo wstydliwie zaczęło pojawiać się początkowo w tej przestrzeni publicznej na oczywiście łatwiej było się przyznać publicystą pisarzom piosenkarzom aktorom takim osobom, które dla teoretycznie trochę niby nie są jednymi z nas albo są w tym mniemaniu bardziej wolny więcej było wolno, więc te też były takie pierwsze przypadki, które ze sobą pociągnęły ją ludzi, którzy żyją w tych społecznościach są częścią nie mogą sobie uciec nie mogą się zamknąć nie mogą nagle odjechać i powiedzieć to nie dotyczy co inni mówią, bo wrócił do pracy wrócił do kolegów do tego samego biura do tego samego zakładu i tam będzie funkcjonować im też przyznaje się, że swoje dziecko jest taki, że dzieci przyznają chodzą później do tych samych szkół tak nie mogą uciec jak do swojego takiego mały banki znajomych tam jeszcze zadowolony życie to stało się popularne, ale też dzięki temu, że widzimy, że tacy sami jak my mowa rzecz w otwartym układzie jak gdyby szczerości innymi ludźmi dodaje nam odwagi, więc więcej osób w różnych przestrzeniach będzie mówiło o tym jakie są, tym bardziej będzie akceptowany i więcej ludzi będzie mówiło też musi się ukrywać, a zauważył pan, że bardziej też uważamy na słowa to znaczy dokonujemy takich mikro korekty językowych akurat język w ogóle jest moim konikiem, więc bardzo się na tym skupiam i taką radością chyba to zauważam, że zawsze powtarzam, że oka kiedyś mówiło się inaczej teraz już pewnych zwrotów nie wypada używać, bo dojrzewamy jako społeczeństwo taka jest moja przynajmniej osobista teza na ten temat, że dokonujemy korekt jesteśmy coraz mądrzejsi, więc cały czas tutaj też posługujemy się tym zwrotem osoby nieheteronormatywnej rozszerzamy ten skrót LGBT plus przynajmniej do takiej skróconej wersji, ale też zaczynamy się zastanowić co tam się pod tym kryje to chyba też jest bardzo dobry kierunek, bo jednak słowa mają znaczenie dla oczywiście, że mają, aczkolwiek widzę plusy minusy tego, że się uczymy jesteśmy coraz bardziej poprawni chcemy w sposób dojrzały podejść do kwestii, bo do tej pory ja jeszcze pamiętam, że nawet w Polsce mówiło się o dziewczynach homoseksualne za często, jeżeli mówiła o osobach homoseksualnych to boli, bo tak się używało słów dosyć takich niezbyt przyjemnych ale, toteż nie odchodziła, ale zazwyczaj mówiło się o mężczyznach potem sobie uświadomiliśmy, że jeszcze oprócz kobiet mężczyzn nieheteronormatywnych są osoby biseksualne są osoby niebinarne są osoby transpłciowe transseksualne no i to dużo większość się zjawiska szkolnego bardzo różne wymyślone się cieszy, że rozwijamy ten języki wrzucała wszystkich do 1 worka drugi trochę się boję tego, ponieważ jesteśmy różni inne potrzeby mają mężczyźni homoseksualni i innymi problemami borykają się z innymi kobiety zmienia osobą trans płciowe jeszcze trochę tego boją, że w parlamencie to się zatrze znowu będzie tam masa postrzegana jako jedność nic też jesteśmy jednością także kobiety jako kobiety nie są jednością tak mężczyźni jako mężczyźni są jednością i dzieci nie są naszą każdy potrzebuje, jakby podejścia indywidualnego jeśli jeszcze ono dosyć sprecyzowanie dotyczy danej grupy tego czym się boryka ta grupa to niema problemu natomiast w tym całym zbiorze osób nieheteronormatywnych LGBTQ plus jeszcze tak rozwinięte no staje się jakąś taką pewnego rodzaju też niezrozumiałą kwestią w pewnym momencie dla niektórych osób, bo nie są w stanie jak gdyby się zaznajomić z czymś boryka ta dana malutka grupa ma daje to jest problem, bo zaczynamy już gubić w tym wszystkim niektórzy stale mina LGBT pewnym LGBT kół LGBTQ plus wreszcie zaczynamy zastanawiać przez moment to znaczy KRUS, a potem przestajemy zastanawiać dlatego jest łatwo powiedzieć, że to jest ideologię później Tomasz, bo co z tego za dużo to znaczy, chyba że tutaj odnową trochę nie umiemy powiedzieć kogo dotyczy komunikat postulat, bo zaczynają nam się zamazywać twarzy czysto obrazy i to zawsze takim trochę zagrożeniem może być tak ja sobie myślę bardzo prywatnie i atak w ogóle na to oczywiście, że to trzeba przepracować swoje, ale mam nadzieję, że kiedyś w ogóle nie będzie takiej stwierdzą kupcy będą mężczyźni kobiety i osoby no nie wiem co przyniesie przyszłość, bo podejrzewam, że na też są osoby, które jeszcze mają płacić określoną i tak na mnie jak będą chciały ją określić też widzimy tę falę taką idącą też tego świata u osób publicznych, że nie chcą określać płci swoich dzieci tak jakby same nie będą określały liczby ludzi jako samo stanowiące jednostki, ale jak teraz będziemy nazywali jak to ma wyglądać nie wiemy my zaczynamy jako ludzie szukać czegoś chcemy w ten sposób powiedzieć, że nie trzeba nikogo szufladkować dziwi, ale jak będzie to pracowało funkcjonowało w języku jak będziemy się komunikować ze sobą trochę się boi się też się gubić w tym wszystkim, zwłaszcza w języku polskim, które jednak nie daje wielu narzędzi do tego, żeby zabezpieczyć interesy, że tak powiem wszystkich grup są takie próby powiedział podkreśla NIK, a i, żeby zabezpieczyć 1 słowem oczywiście i rodzaj męski i rodzaj żeński jest bardzo trudna zdecydowanie łatwiej chyba w języku angielskim jest zdecydowanie oprawca może też właśnie z tego wynika to, o czym informuje Instytut Gallupa zrobił takie badanie oczywiście w czerwcu oczywiście dlatego, że to jest ten miesiąc dumy jak to powiedziałem zapytano w stanach Zjednoczonych, więc ja wiem, że z naszej perspektywy wyniki tego badania no będą odbiegający od naszych krajów, ale 80 prawie 80% Amerykanów powiedziało, że nie ma nic przeciwko jednopłciowym związkom później i tak sobie myślę, że to jest dość istotna dana, ponieważ jeszcze w dziewięćdziesiątym szóstym roku, kiedy robiono identyczne badanie zaledwie 20% osób miało nic przeciwko 20% ankietowanych, więc ten skok jest gigantyczny to znaczy wykonano naprawdę gigantyczną pracę ja wiem, że w Polsce to jeszcze pewnie trzeba będzie chwilę zaczekać, ale może skoro skoro tam się udało to tutaj jednak też uda nam mam nadzieję, że się uda na pewno przybliży nas do zbliżonych danych z perspektywy czasu 1 bardzo istotny fakt, który dotyczy Stanów zjednoczonych części państw na świecie my jeszcze nie możemy o tym rozmawiać ta legalizacja związków jednopłciowych, nawet jeżeli ona będzie o spotykała się z pewnego rodzaju protestami niechęcią to wszystkie państwa, które zalegalizowały związki homoseksualne przekonało się przynajmniej z perspektywy społeczeństwa, że nic w tym regionie jest, że są normalne rodziny funkcjonujące dokładnie tak samo albo w ogóle jest niezauważalny, bo to tak samo było o związkach, które były nie chce zalegalizowane i on po prostu zostały podpisane na papierze i to nie zmieniło nic niczym żyć my żyjemy w takim przekonaniu emigracyjnym, że jeżeli dopuścimy do związków jednopłciowych to otworzymy jakąś puszkę Pandory wtedy wydarzą się niewiarygodne rzecz nie ma też, że organizowane, bo też nie wiadomo co miało docent znak ale, ale każde społeczeństwo też tego obawiało z tego powodu były pikiety i manifestacji w tamtych krajach, w których już związki są zalegalizowane przed legalizacją, a sam fakt delegalizacji, który budził kontrowersje przez najbliższy może rok 2 i wyższego, ponieważ okazało, że to prawo nic nie zmieniło funkcjonowanie społeczeństw poza dopuszczeniem ludzi daniem im prawa do formalnego szczęścia, bo jeżeli ktoś potrzebuje związku formalnego teren jest szczęściem to na pewno jest dla niego zabezpieczenie prawną może uczuciowe może jakichkolwiek tez chyba różnicy nowo też mamy zapewne pani też znajomych, którzy są heteroseksualni im żadnych związków nie mają potrzeby ratownik nie może zawrzeć tak to jeszcze troszeczkę pominięte, zwłaszcza jeśli żyjemy w takim ustroju ani innym, kiedy ten brak legalizacji związku ogranicza bardzo nas jako ludzi w funkcjonowaniu tak, ponieważ akurat Polska gospodarka ekonomia no i jest bardzo otwarta dla związków, które są zalegalizowane mamy duże możliwości prowadzenia gospodarstwa nie wiem podatkowych w kwestii medycznych tak dalej i taka osoba, która nie jest w związku sformalizowanym no mam dużo problemów innym jest propagowana jest np. w szpitalu prawda, żeby dowiedzieć się o zdrowie no najbliższej osoby tak, ale oczywiście też dotyczy związków heteroseksualnych stąd też w ogóle cała walka, która jest wszystkie ślepa na rozpatrywana o związki partnerskie, ale nie dotyczą się tylko i wyłącznie osób homoseksualnych one dotyczą wszystkich mówi, ponieważ to, że ktoś nie chce przed urzędem stanu cywilnego zawrzeć związku nie chce podpisać umowy prawną cywilnej nie oznacza, że nie tworzy związku partnerskiego związku, który opiera się na miłości na wspólnym prowadzeniu gospodarstwa na trosce na chęci budowania rodziny bez tego papieru Kate bardzo urzędowego prawda troszeczkę jak gdyby swoich ustaleniach dla takich, które są nam potrzebne tak dlatego są nam potrzebne, dlaczego nie ciężko określić to trzeba naprawdę przykład jak bardzo dużą grupę osób, ale w momencie, gdy nie mam tego papierka nie zostajemy prawa do współistnienia w tym związku no to zaczyna się ten problem ale gdyby wracając do tego jeśli uda nam się w Polsce uzyskać sposobności zawierania związków partnerskich zarówno dla heteroseksualnych i homoseksualnych społeczeństwo chyba się przekonać bardzo szybkim czasie, że nic nie robi żadna rewolucja nastąpi Chin żaden Armagedon się nie zacznie on zawsze boimy się czegoś co jest namacalne nic nie wydarzy zapisze miał leżeć chętnym jak sobie myślę, że bardzo będzie taka klamra, bo jednak wyszliśmy od polityki, a ja chciałabym jeszcze zapytać pana o strajki kobiet, które z polityką związane są nierozłącznie, dlatego że wtedy, kiedy kobiety wyszły na ulice razem z nimi w akcie poparcia też mam wrażenie, że w akcję walki o swoje też prawa, kiedy myśmy osoby z różnych mniejszości, które czuły się po prostu jakimiś tam sensie dyskryminowane, które czuły, że muszą swoje prawo walczyć, bo mnóstwo tęczowych flag na strajkach kobiet mnóstwo młodych ludzi trzymających te flagi i tak się właśnie zastanawiam czy nie jest trochę także młodym ludziom, którzy czasami żyją w społecznościach, w których muszą się borykać z tą swoją myślą określenia świadczone może jeszcze nie wiedzą czy są osobom nieheteronormatywnym albo może wiedzą albo może tutaj, gdzie właśnie widzą jakieś akty może nawet nie nienawiści, ale jakiegoś nieprzychylnego spoglądanie na takiej osoby, więc trochę boją się przyznać może to jest właśnie taki moment, kiedy trzeba było pokazywać okazywać tym osobom wsparcie właśnie podczas takich manifestacji czy choćby takim hasztagiem w mediach społecznościowych widzę też patrzy z poglądem znowu w stronę Stanów zjednoczonych Kamala Harris 1czerwca czy 2czerwca o życiu taki wpis, gdzie stoi w tej swojej słynnej przepięknej w ogóle tęczowej kurtce to samo zrobił rzecz by ten rekord jedynie pożyczał zupełnie inny sposób w tym widzę, że to jest takie chyba budujące, zwłaszcza że tutaj, o których młodych ludziach, bo oni są bardzo się nie mam wrażenie z panem związani to znaczy mogą zawsze na pana wsparcie listem słowne liczyć czy to w programach, które pan jest zaangażowany czy to jakieś innej formie no bo gdzie mają tego wsparcia szukać to jest tak z tym wsparciem, że czemu tak się dzieje lżej mniejsze ości wychodzą, nawet jeżeli nie dotyczą takie też wspierają, ponieważ każdy doświadczył pewnego rodzaju pominięcia zepchnięcia odepchnięcie jego problemu niezauważenie jego istnienia i w ten sposób sympatycznie zazwyczaj różne mniejszości się łączą, bo muszą się łączyć oczywiście dziwnie brzmi, kiedy mówimy o strajkach kobiet, bo kobiety nie są mniejszością natomiast w ogóle dziwnie, jeżeli nie pojmuje ten rację taki sposób jak już od dłuższego czasu mówię, że jeśli spojrzymy na siebie każdy z nas tak naprawdę jest reprezentantem jakiejś mniejszości czy to naszego sposobu myślenia w jaki w ten sposób pochodzenia jakiś poczucia autonomiczności wobec tego co się dzieje, bo każdy z nas jest trochę inny i myśmy sobie zadać pytanie coby było, gdyby teraz ten sposób myślenia i bycia ktoś nas w życiu do worka, który jest pomijany albo naznaczony to tej wyobraźmy sobie poczujemy co czują ci inni, którzy już są na znaczeniu w eliminowaniu wykluczeniu, jeżeli będziemy mniejszości myśleli w ten sposób, że każdy człowiek w jakimś sensie jest to mniejszość może jutro się stać tam, na którą ktoś inny podniesie palec i powie, że jest winna całe zło to zaczniemy rozumieć drugiego człowieka i z tą samą myślą idziemy z nim na manifestację widzimy z nim walczyć o te prawa dzisiaj próbuje się odebrać prawa komuś albo ograniczyć prawo tak jak w przypadku kobiet decydować Zanie, a jutro to może spotkać każdą inną grupę zawodową pod względem wieku może też dokonać wyboru, jakkolwiek też będzie chciał i powinniśmy być jako ludzie przytuleni w ten sposób nie mogliśmy się zachować nie dotyczy mnie to, gdyż nie jestem kobietą nie dotyczy to, gdyż nie jestem ciemnoskóry dotyczy, jeżeli dotyka od swoich sąsiadów swoich bliskich kolegów swoich dzieci nauczycieli swoich dzieci ludzi, z którymi kontaktujemy widujemy na co dzień to znaczy, że jeśliby załóż zabrakło albo przegrają tę walkę to my też na to będziemy tracić lub bardzo świata będzie tak wszyscy to nie jest także można coś zabrać to będzie nieodczuwalny każda strata każde przetłoczenie każde ograniczenie przekłada się na dużo szersze kręgi tak naprawdę moc, a co do tego z młodymi ludźmi czy mogą rocznie mogą liczyć na mnie no i przede wszystkim powiem tak nic się nie zmieni, bo psychika ludzka nie zmienia jako dziecko bałem się chodzić do szkoły, zwłaszcza od momentu kiedy, kiedy już inni uczniowie zaczęli sobie zdawać sprawę, że możliwe, że jest homoseksualny, więc co się zaczęło no tak takie sytuacje, kiedy trzymałem ją się zmieniły społeczeństwo się zmieniło, więc nadal miliony dzieci boi się chodzić do szkoły nim nadal miliony dzieci boi się, że będą wyrzucone z domu nawet miliony dzieci, bojąc się, że nie będą umiały sobie poradzić szło trzeba wyjechać z miasta chcą się rodziły znaczących życia od zera nieznanych warunkach pośród nieznanych osób i cały czas, bojąc się jego znaczenie, więc tak zawsze będą mogli liczyć nie tylko te osoby, które borykają ze strachem z tych powodów, z których ja się gdzieś tam bałem, bo nie powinno być także boimy się tego za to kim jesteśmy co nie bardzo się, że nawet dziś pracują przy programach teraz jesteśmy w trakcie castingów jest to balsam na moje serce, że przychodzą osoby bardzo różne firmy ciągnąć ludzie chodzą swoimi matkami braćmi mówią w ogóle się nie kryją one pierwsze castingi jak też było jedną z osobą homoseksualną to mówił mi na ucho i czasie, bo rzeczowej dzisiaj wchodzą ze swoimi dziewczynami dziewczyny wchodzą synowi z matkami chodzą córki ojcami stają się bez żadnego problemu mówią tak jestem lesbijką taki jestem transpłciowym tak jestem homoseksualny nie rodzice mówią same nikt inny inwestor dawne to jest chyba jeden z niewielu właśnie programu albo inaczej 1 pierwszy zresztą, jeżeli nie pierwszy, w którym właśnie takie osoby mogły się poczuć u siebie to znaczy począć po prostu no tak zwyczajnie mam wrażenie, że Włosi to nie jest żaden problem, że nikt tutaj za nic nie będzie strofował, że otrzymają potrzebne wsparcie są koszty jest coś w tym prawdy jest jeden z pierwszych programów faktycznie, chociaż pewnie był jakiś problem, ale tak nie pamiętam na jeszcze dużo czynników po pierwsze, ten świat trochę bardziej wyrozumiały po drugie, wiedząc, że jako prowadzący jest osoba, która pozwoli na nikogo zaskoczyć za to, że ma taką daniną no niezwykle spróbowało w tym programie na spacerze uwaga tylko, dlatego że jest homoseksualny biseksualny na to by musiało się ze mną zmierzyć ten mechanizm nie chce tego aktu dziękuję bardzo, happy panie Michał jest, więc także po pierwsze bardzo się cieszę, że spotkaliśmy się po roku od no tak jak powiedziałem tego przykrego momentu potem w rozmowach, bo była etyka i dużo bardziej przykre najzwyczajniej w świecie, bo taki regulamin nerwowa, bo czas był nerwowy tak właśnie, ale mam wrażenie, że dziś jest pierwszy dużo spokojniej, a po drugie, bardziej optymistycznie patrzymy w przyszłość też mam wrażenie, że coś nam się jednak brak ruchu drodze wydarzyło, więc mam taką propozycję, żebyśmy spotkali się za rok, bo myślę sobie, że skoro tak to idzie w tę stronę to może być tylko lepiej ja jak najbardziej z wielką chęcią mam nadzieję, że za rok, bo nie chciałbym dłużej czekać będziemy mówili o tym temacie jako czymś takim było i tak szybko się zmieniło teraz tylko superlatywach nie tylko w tym temacie, bo to też jest troszeczkę także, że jest jeszcze dużo innych grup, które boryka się ze swoimi problemami czeka w kolejce, kiedy ich czas do tego, żeby mówić o sobie będzie korzystne i też tego życzę innym grupom mówi a czego życzyć panu najbliższy rok w takim razie pandemia się skończyła wszyscy kreśli plany na najbliższe miesiące co takiego pan planuje pomadką Unii to po prostu, żeby mój kalendarz nie wariował, bo mimo wszystko, że wracają rzeczy do normy to terminy w Azji, bo już robimy nie robimy będziemy mniej jednak nie wstrzymane rozpoczęte tak, żebyśmy znowu mieli planować swój czas ja bym sobie tego, że chciałbym mógł raz wpisać w kalendarzu tą wiedzą co się wydarzy w dobrych proporcjach rozłam między pracą, a życiem po pracy chętnie i mokrej ustalone mam wolne zazwyczaj druga połowa grudnia do połowy stycznia UEFA, a 11 miesięcy przyjmuje na lata będę pracować polubią też pracować, a te ostatnie rozbiórki, a także nawet ten grudzień i sporcie wszyscy tak świetnie udały itp, czyli czy tak, żebyśmy umieli planować, żebyśmy wiedzieli co nas czeka, żebyśmy jako młodzi ludzie wiedzieli, że matura będzie wtedy, kiedy będzie żeglugowe bo kiedy będą wakacje będą wtedy, kiedy powinny być my, że wypłata przeciwko, kiedy radnych tak procentach jakich wypracowaliśmy, a nie jakieś tam części, że wizyta lekarska i operacja się odbędzie, że tak, żebyśmy mogli prowadzić firmę kalendarz z czego w takim razie życzę spokoju w takim razie tak ogólnie rzecz ujmując mam wrażenie, że w tym zawiera się wszystko co najlepsze efekty przeszła bardzo na siedzeniu za rozmowę dziękuję był podcasty wysokich obcasów na kolejny mecz zapraszamy w najbliższy poniedziałek Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYSOKIE OBCASY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA