REKLAMA

Jak w czasie pandemii zmieniło się wśród Polaków postrzeganie plastiku w środowisku?

Homo Science
Data emisji:
2021-06-12 13:40
Audycja:
Czas trwania:
25:17 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu witamy w audycji Homo science przy mikrofonie Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski Crazy nauka PL jest z nami zdalnie prof. Małgorzata Brodzińska Jurczak z Instytutu nauk o środowisko na Uniwersytecie Jagiellońskim dzień dobry dzień dobry państwo, a będziemy dziś rozmawiać o tym czy i w jaki sposób skutek pandemii zmieniła się wśród Polaków postrzeganie obecności plastiku w środowisku i na początek takie pytanie może trochę odległa tej Rozwiń » pandemii, chociaż czasowo z nią związane w tym roku zgodnie z dyrektywą unijną miał zniknąć jednorazowy plastik z opakowań na żywność w restauracjach m.in. i jednorazowych naczyń w w różnych sklepach no i teraz pytanie czy on ma szansę zniknąć ciągniki faktycznie tak jak było zapowiadane, bo myśmy się z tego bardzo cieszyli przyznam szczerze proszę państwa tak jak ja jestem kraj plastikowa tak jak państwo Crazy nauka, a to znaczy tego obiektywnie Flood bez plastiku już na obecnym etapie nie można żyć tylko trzeba go mądrze używać plastik też dobry panie byłoby samolotów mogą nie było samochodów nie raz, a właśnie to nie jest klasyk to jest już takie nie mogą związany od tworzywa sztuczne, które jest mnóstwo natomiast zespół, który prowadzone są całe środowisko zespół ochrony przyrody i edukacji środowiskowej, a my zajmujemy plastikiem jednokrotnego użytku, czyli kupujesz wypija, jeżeli to znaczy od sal w pudełku plastikowy gej wyrzuca tak tak tak jest krótkie życie rzekomym pasuje ochronnego użytku UE czy pandemia wpłynęła i dlaczego i co z Unią króciutko dyrektywa unijna odnośnie i nie zniknięcia tak jak pani powiedziała byłoby doskonałe, jeżeli tego było zniknięcie tylko minimalizacji jak to się łącznie albo nie zmienimy zejść, ale po angielsku, czyli zmniejszenie dopłat aktywa o zmniejszeniu ilości 1010 produktów wykonanych z plastików jednokrotnego użytku, czyli np. cały gastronomiczne plastik kopie jednokrotnego użytku widelce talerzyki to wszystko co mamy co mieliśmy może jeszcze teraz próbujemy cofnąć myślami do tego co było przed pandemią co mogliśmy wziąć jedząc coś w stołówce trochę było jedzenie na wyrzeczenia, a byliśmy już na dobre jeszcze nawet w Polsce w tym sensie, że ludzie, że jest słabo postrzegane, że ktoś wiezie np. Coca-Cola czy kawę w kubku jednokrotnego użytku w tym momencie sprawa się zupełnie zmieniła, dlatego że pandemia, a hierarchia ważności czy chronić środowisko 3, a chronić swoje zdrowie, a może nawet życie no zmieniła hierarchię, a sami, ale wszelkiego rodzaju wszelkiego rodzaju legislacji związane z covidem właśnie do doprowadziły do tego doprowadziły do tego, że musimy używać jednokrotnego użytku naczynia no i w związku z tym ile przede wszystkim kwasy, które powstały dlatego już okres czasu produkowane znacznie wzrosło i nie ma szans, żeby dyrektywa tak jak pierwotnie myślano, że proponowano została została wprowadzona w życie w tym roku plastiku znacznie więcej ludzie percepcja ludzi znacznie się zmieniła musimy zacząć od początku pracować przede wszystkim wzrośnie przede wszystkim z konsumentami no właśnie, czyli jak na co można liczyć, kiedy okej no tak się mówi sytuacja wróci do normalności nie wiem na ile wróci każdym razie wszyscy mają ten dał mityczną normalność dziś przed sobą czy my się wszyscy razem zdecydujemy jeśli chodzi o to postrzeganie plastiku i będziemy odnowa musieli się powolutku czołgać nie wiem co nie 10 lat, bo z 1 strony jest kwestia takiej czystej higieny nie wiem no maseczki, które same siebie też generującego plastiku bardzo dużą właśnie kubki jednorazowe naczynia itd. ale czy jest nadzieja, że np. nie wiem za rok dajmy na to tak sobie rzucam, kiedy sytuacja będzie w miarę normalna już poczujemy, że Hej, plastiku nie chcemy czy rzeczywiście będzie trzeba cały edukacji od nowa zacząć i to doprowadzi do tego momentu, żeby ten kubek na napój gazowany był nie był postrzegany jako coś fajnego ten jednorazowy, a więc ja nie jestem wróżką ja naukowcem i naukowiec od zawsze musi opierać na rzetelnej wiedzy, a która potem musi być spopularyzowana do społeczeństwa popularyzowana, czyli poddawana takimi metodami przy użyciu takich metod środków, a teraz to są bardzo szerokie środki są i wszelkie społecznościowe narzędzia jak również telewizja również gazety jak i przede wszystkim spotykanie się z ludźmi UE, ale to wszystko wiadomości, które podajemy osiąga dostosowane do odbiorcy, czyli inaczej, gdyby dzieci inaczej mówiąc na wizytę powiedzmy wykształconych na jakimś wysokim poziomie inaczej do mnie zostały one inaczej do różnych grup społecznych tak to znaczy przedsiębiorców albo tych ludzi, którzy nie zajmują się w jakikolwiek sposób plastikiem zarządzaniem plastiku, ale pamiętajmy każdy z nas w pewnym sensie, jeżeli mówimy o plastiku ma 2 twarze, bo nawet, jeżeli jesteś producentem plastiku co równocześnie z konsumentem każdy z nas nawet dziecko jest konsumentem, czyli tak naprawdę my jako naukowcy na podstawie tego co wiedza jak jak i jaką mamy jedne co zostało zbadane eksperymentalnie czy klasy jednokrotnego użytku ma np. toksyczny wpływ na zdrowie człowieka albo toksyczny wpływ na jedzenie sama klasa wielokrotnego użytku mogą np. myślami wejść do sklepu spożywczego tak kupujemy kurczaka kupujemy Różanka znakomita większość tego jest opakowania z tworzyw sztucznych, a jeżeli to jest np. kurczak no to wiadomo oddał matkę prawda plastikową od góry folię, która bardzo bardzo przylega do tego kurczak no i teraz są oczywiście badania na ten temat, ale znowu one muszą oni wiadomości muszą być rezultaty od wyników tych badań muszą być podane tak to Kowalskiego Kowalski, żeby to zrozumiałe, ale nie tylko zrozumiał i przyjął w sensie wiedzy ale, żeby kwotę prawie za przeniosła się na jego zachowanie wobec tego przyzwyczajenia wobec tego czy będzie kupował ten plastik czy nie będzie kupował nie chcę tutaj robić w porównaniu z szczepionkami, ale w zasadzie to podobna sprawa tak my musimy wiedzieć my na ocenę musimy podać to jest nasza misja to jest nasz obowiązek, żeby mówić ludziom obojętne czy cele bezpośrednich spotkaniach czy nie czy to jest bezpieczne czy to jest niebezpieczne czy za rok będzie lepiej panie Piotrze myślę, że tak, dlatego że już po zachowanie widzimy moment obserwujemy badamy badamy percepcji ludzi, czyli co myślą jak się zachowują czas ostatniego roku jest ekstremalne, ale mimo wszystko co wrócił do normalności, ale innej normalności co jest normalne normalne rok temu była zupełnie inaczej będzie nie będzie może za pół roku lata w związku z tym my musimy ludziom mówić pokazywać się w tej opierała jako naukowiec, ale przede wszystkim naukowiec z UE w moim przypadku aplikacyjny to znaczy to co badamy mamy zastosować, ale nie tylko technologicznie, ale również mamy co zastosować w sensie komunikacyjnym popularyzacja komisja i obowiązek każdego naukowca będę się przedtem absolutnie opierała, a naukowiec w dzisiejszych czasach znakomitej większości kraju może poza Stanami Zjednoczonymi jest oceniany za publikowanie bardzo dobrych czasopismach naukowych zaczyna jestem absolutnie się podpisuję pod tymi 5 moimi rękami natomiast te ludzie muszą wiedzieć nauka kształt nauki się zmienił nauka o ten sam jest dla wszystkich, ale w takim momencie ma od razu się pojawia pytanie do kogo ci naukowcy powinni mówić albo może raczej zamiast zwracać się do konsumentów powinniśmy postawić na to po pierwsze, żeby ta tacka i ta folia do tego kurczaka np. były biodegradowalne i w związku z tym, żeby tego końcowego konsumenta tym nie obciążać, bo to jest wieczna dyskusja czy mamy budować świadomość konsumenta i jak to niektórzy mówią zrzucać na niego odpowiedzialność czy może raczej naukowcy do probówek i proszę nam zrobić taki plastik co to będzie się rozpadał sam jak naciśniemy przycisk albo odpowiednim momencie czy rzeczywiście to jest dobry kierunek, żeby ludziom wkładać głowę, bo to też w jakim stopniu wywołuje nie wiem poczucie winy, a w efekcie końcowym takie protest wewnętrzny i zniechęcenie Hej, dlaczego co ja mam robić tym przecież tynku tak właśnie taki jest to, o jaką drogą niż panie Piotrze każdy z nas jako konsument jako naukowiec jako lekarz jak tak jak pan popularyzator UE czy każdy inny zawód podejmuje codziennie też nie wie ile decyzji, ale ich decyzji zrzucania odpowiedzialności każdy z nas musi bardzo może te słowa brzmią troszkę idealistycznie tak bardzo gazetą przepraszam wszystkich dziennikarzy każdy podejmuje odpowiedzialność to co zrobiliśmy naukowo jest biologiem z wykształcenia, ale wszelkie wszelkie badania, które prowadzimy od lat to są badania przy użyciu metodyki nauk społecznych, czyli pracujemy z ludźmi, ale o środowisku tak, czyli przeprowadzamy wywiady z ludźmi ewentualnie ankiety i na tej podstawie mówimy co człowiek jako jak postępuje jak z niego zachowanie i dalej w stosunku do plastiku proszę państwa my zrobiliśmy mówił o gospodarce tworzyw sztucznych o gospodarce obiegu zamkniętym, czyli jak wytworzy, a jakieś, a jakiś produkt z tworzywa sztucznego to potem go kupić potem go używasz potem powinien zostać, ale powinien zostać zredukowany, czyli poddane recyklingowi i z tego co zostanie zredukowane o bardzo wytworzony został nowy produkt albo taki sam albo innego rodzaju prawa albo po prostu tzw. cytat czy materiał, z którego wytworzyć w ogóle co innego albo sprzedaż to producentowi który, który będzie z tego korzysta to jest technologiczne spojrzenia ujęcie ujęcie gospodarki obiegu zamkniętym, czyli symbolami ikonami, czyli punkowa my pod tą włożyliśmy zamiast konkretne mechanizmy, czyli produkcja potem recykling itd. wyłożyć od ludzi to znaczy i nad tym pracujemy, czyli producent, czyli tylko tych ze sklepu, który wg naszych hurtowni przepraszam, które odkupuje te te rzeczy od producenta potem hurtownik od hurtownika sklepikarze restauratorzy potem wreszcie koniec końców ludzie, którzy idą do restauracji czy do sklepu, czyli konsumenta, ale pamiętajcie, że ci wszyscy, których wcześniej po powiedziała pani ma 2 twarze pozytywnym słowa znaczeniu są również konsumentami i gdzieś pomiędzy tym ci, którzy będą o tym mówić a, czyli naukowcy ewentualnie innych ludzi z organizacji pozarządowych czy ci, którzy komunikują to co tamci tworzą, czyli wiedza, ale mówimy tutaj teraz mówi o, a o Nord Broker, czyli tak jak porównuje się do słownictwa z UE jest mu państwowości my wspólnie jesteśmy brokerami nauki, czyli wytwarzamy informację, czyli nie na podstawie tego co jak pan powiedział ci naukowcy z próbą w kraju dziękuję ja progu skali zakończyła na etapie doktoratu z klubu wstęp Władysława teraz oni inaczej my więcej kasacji wystawia rządy pana mówię nie tylko naukowcy właśnie od ludzi, a więc chodzi o to, że ja się spotykam ja ludzie z mojego zespołu spotykamy się urządzamy warsztaty i tak zrobiliśmy już nawet one bardzo bardzo wszystkim dziękuję za to, że jeżeli, że nasze zaproszenie przyjęli potem wzięli udział w tych warsztatach producent rozmawia najpierw innymi producentami węgla innymi cyklami sklepikarz innymi piłkarzami apotem koniec końców po 1 reprezentancie z każdej z grup zawodowych rozmawiamy wspólnie co to jest za wiedzą, czego brakuje w gospodarce pasji obiegu zamkniętego są konsument o tym myśli na kogo tak jak pan mówi zrzucić odpowiedzialność obciąża odpowiedzialnością producenci narzekają, że za dużo, a właśnie legislacyjnie mają opłaty produktowej o momencie nie wywalczył wraz z tą czy to, a może by wiedzieli, gdyby o tym mówiło wcześniej tak itd. pan itd. środowisko jak zdrowie jak życie to jest każdego z nas odpowiedzialność, a tego w jaki sposób pozbyć się plastików zupełnie praktycznych sytuacjach dowiemy się w drugiej części audycji, bo my o to będziemy pytać naszego gościa prof. Małgorzata grodzisko Jurczak z Instytutu nauk o środowisko na Uniwersytecie Jagiellońskim dziękuję bardzo, opinia, choć za sprawą jej ze szkła wielorazowe zaprasza na drugą część audycji po informacjach Radia tak witam państwa ponownie druga część audycji Homo science ponownie Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski Crazy nauka PL i ponownie z nami nasz gość prof. Małgorzata Brodzińska Jurczak z Instytutu nauk o środowisko na Uniwersytecie Jagiellońskim jest z nami zdalnie ponownie witamy dzień dobry jeszcze raz państwu witam serdecznie rozmawiamy o gospodarce plastikiem w gospodarce obiegu zamkniętym, która tutaj trzeba warto dodać na marginesie jest celem europejskiego zielonego ładu i taki my jako kraj mamy obowiązek do tego dążyć póki co nam bardzo daleko do tego tym niemniej naukowcy właśnie z Instytutu nauk o środowisku zespołu prof. Brodzińskiej Jurczak opracowują metody docierania z informacjami o tym w jaki sposób gospodarować plastikiem, aby nie zatruwał nam środowiska nie zatruwa nas samych, jaki sposób na czele z tymi informacjami do społeczeństwa do ludzi i że generalnie wnioski są takie naukowcy, którzy się tym zajmą nie powinni zamykać się wieże z kości Słoniowej tylko wejść i mówić dużo na ten temat i po prostu być w kontakcie nieustającym zrodził no i o tym porozmawialiśmy natomiast to co w tej chwili co w tej chwili chciałbym zapytać to jest są praktyczne rozwiązania w jaki sposób możemy tak na co dzień na obecnym etapie za w jaki sposób możemy uniknąć plastiku uniknąć niepotrzebnego wyrzucania go czy np. powinniśmy stawiać na biodegradowalne opakowania czy jakoś z własnymi pokazania mi przychodzi do sklepu, którzy państwa tutaj ja odpowie nie tylko jako naukowiec odpowiem też jako konsument powiedziałabym tak to są bardzo proste rozwiązania tylko my musimy o nich pamiętać i musimy mieć żelazną dyscyplina strasznie brzmi, ale może mieć motywację podcina się sam Jan, a większość z nas jeździ samochodami, więc zawsze zawsze z uporem, ale trzeba samochodzie mieć, ale siatek wielokrotnego użytku one mogą z tworzywa sztucznego, ale takie, żeby go ich używać nawet przez lata można również została już jest większy wysiłek mieć sens tych 2 świadkach parę woreczków po co widziała warzywniaka ma prawie do mało mięsa w domu, ale głos waży nie przejmujemy siatek, a które są cały czas nam niestety oferowane w ustawie waży nie trzeba oferować dodatkowych siatek my jako osób mając wkład wchodzimy do sklepu sami nabieramy powiedzmy kilogram jabłek do 1 oka do drugiego worka podamy kilogram truskawek, którzy coś co gorsza sprawa, ale mimo wszystko się da UE do dużej siatki ja tak drogi do 1 dużej siatki dlatego do tego, że o wkłada całą resztę marchewki pietruszki tak dalej potem do kasy warzywniaka, w którym pani już tutaj znają niemal 21 zapewnioną upartych woreczków na dla tych materiałów, które trzeba ważyć jedno siatkę pustą, ale dużą zostawia po lewej stronie, czyli za kasą za wagą, a starta podaje pani na wagę po tych 3 marchewka, a tak dalej wychodzą ze sklepu w ten sposób, że nie ma żadnej siatki, którą bym mogła dostać w sklepie z założenia nie kupuję warzyw, które są też przecież tak ten pociąg, którym pani mówiła na podstawce, a na tym jest folia nie powinien nie tylko, dlatego że jest plastikową, że tak powiem wokoło tego też, dlatego że są przeważnie polskie warzywa czy transportowany tak, czyli są przeważnie niedojrzałe jak są w transporcie na nie mówiąc o śladzie Węglowym zaczął boleć skądś tam czy przypłynąć statkiem trudno jest może trochę takie orzeczenie będzie np. kupować mleko które, a priori jest zaś przeważnie, ale plastikowej, ale są sklepy i nie zawsze są szklane opakowania, ale jeżeli sam, bo to kupuje to kupuje takie mleko tak jak dawniej zostało przy poszczególnych produktach patrzą natomiast kalorii, ale teraz musi patrzeć co to jest zapakowane legislacyjnie inne rozwiązania takie, żeby za ten teatr te wszystkie koszty, które idą na gospodarowanie odpadami przerzucić też na konsumenta w ten sposób, że konsument zobaczył np. właśnie w takim opakowaniu z kurczakiem i ile pieniędzy idzie na zagospodarowanie śmieciami, czyli za to opłaty, którą każdy z nas wojenne czy domu czy mieszkania mieszkaniach płaci za wywóz odpadów i w ten i wtedy na pewno nasza motywacja się zmieniła nagle okazało się płacimy 50zł za przy kasie, a z tego 5zł musi iść na wywóz śmieci to wtedy naszą efekty zmian rząd wymaga od rewolucyjnej zmiany legislacji na razie nam się nie zanosi tak było jeszcze biodegradowalne właśnie tam dostać opakowania biodegradowalne w ogóle możemy już gdziekolwiek ich spodziewać powinniśmy poszukiwać i jeżeli tak to jakich jak one są oznaczone, a wojna na pułapka zresztą całej dyrektywy dyrektywa unijna powiedziała o minimalizację tak jak mówiłam wcześniej, a opakowań i minimalizacja to znaczy, że mniej, a nie doprowadzała ta dyrektywa do tego, że można wycofać całkowicie dane opakowania z rynku tylko można tylko trzeba zminimalizować a, czyli np. zastąpić innymi opakowaniami, czyli tutaj mówimy właśnie o opakowania biodegradowalne państwa opakowania biodegradowalne z definicji powinna się szybciej rozłoży niż w Laskach środowisko ale, ale znakomita i 1 znakomita większość opakowań biodegradowalnych musi być kompostowania, ale kompostownia, które są kompostownia profesjonalnymi ani takimi jak u nas w ogródku to znaczy muszą przedostać do kompostowni, które są głównie dużych miastach, choć nie przeważnie, a ten kompostownia np. w Krakowie nie przyjmują takich opakowań, dlatego że są przepełnione czy, nawet jeżeli restaurator włożył by to te wszystkie kubki po kawie, którą kupiliśmy byliśmy tą z tego, że kupiliśmy w biodegradowalne kuku i wywożą w Krakowie do brązowego worka czy do brązowego kubła potem pójdzie do kompostowni oto koniec końców pójdzie ustalali, czyli ja nie krytykuję unijnego unijnej realizacji, ale to jest trochę hipokryzja miejmy własne wielokrotnego użytku kubek, który już był symbolem przynajmniej w Krakowie ludzie chodzili dumni z tego, że nalewa się im kawę herbatę do Pucka jedno wielokrotnego użytku to powoli wraca w Krakowie już w wielu kawiarniach jest na kampusie UJ tak będzie pani kanclerz sam podziękować bardzo pani pani kanclerz UJ Monika Harpula dziękujemy pomogła nam wielu sprawach ze plastikiem wszystko się da tylko trzeba pomóc logistycznie ludziom, ale każdy z nas ma odpowiedzialność wyboru w sklepie tego co wybierze to jeszcze w tym naszym kurczakiem, którym się tak wozimy od początku tej audycji sędzi pani, że jeżeli bym poszła z moim własnym opakowaniem wielokrotnego użytku i poprosiła sklepie o załadowanie do niego takiego kurczaka naprawdę mięsa nie damy nawet ta hipotetyczna sytuacja to już takie rozwiązania są stosowane i jest takie prawo, które umożliwia sprzedającym takie zachowania i Poznania jak zwykle prawo jest implementowane tak się teraz mówi Eni na słowo spoza wąskiego w praktyce w dużej mierze to zależy od dobrej woli sprzedawcy o wiele łatwiej jest pan mały prywatny aniżeli w korporacyjnych dużych małych prywatnych sklepach jest absolutnie możliwe, chociaż na po na początku klient konsument spotyka się wraz z ostracyzmem zarówno sprzedawczyni, jakiej uwaga te korzystają w kolejce za sobą, a ja jestem dość trwała cierpliwa ani na zewnątrz przynajmniej nie podnosi głosu jak mówią, więc panie dzielę z tymi środkami jest widełkami wtedy mówię proszę państwa to my wszyscy za to odpowiadamy, ale trudno złożyć wiele negatywnych epitetów pod moim adresem nie zaatakowali jest to możliwe w pandemii znacznie trudniejsza, ale będzie możliwe w tym, że to wszystko zależy od dobrej woli i sprzedawcą się o tym wiedzieć, że może sprzedawca musi wiedzieć o tym, że nie powinien dawać siatek producent o innych rzeczach powinien wiedzieć, a wszystko powinno być oparte na rzetelnej wiedzy naukowej, która ma być oddana w sposób popularnonaukowy tak, żeby każdy zrozumiał i nasza głowa w tym, żeby to potem zastosował, ale odpowiedzialność jest nie naukowców cechą każdego z nas no mamy nadzieję, że nasza audycja troszeczkę, chociaż pomoże w tym uświadamianiu i rozpowszechnianiu wiedzy bardzo dziękujemy naszym gościem działacz była dzisiaj prof. Małgorzata Grudzińska Jurczak z Instytutu nauk o środowisko na Uniwersytecie Jagiellońskim dziękujemy bardzo dziękuję serdecznie dziękuję pozdrawiam państwa i wytrwałość i zapraszamy państwa za tydzień na nasze audycje i teraz czas na informacje Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: HOMO SCIENCE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA