REKLAMA

Czy relację z Chinami Europa i USA widzą podobnie?

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2021-06-13 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
13:10 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM ósma 5 Karolina Głowacka Tomasz Kopka Szymon Kuliś się w tej ekipie zapraszamy na drugą godzinę poranka, w której rozmawiamy w Bełchatowie wygaszenia elektrowni to jednak co na to społeczność będzie również kolejnej odsłonie wyboru RPO głosowanie w tej sprawie już w przyszłym tygodniu, a teraz wizycie prezydenta Stanów zjednoczonych w Europie, która to wizyta tygodniowe od środy do środy przyszłej obecnie w wielkiej Brytanii ma miejsce szczyt G7 z Rozwiń » udziałem Jerzego bajdy w poniedziałek czy w Brukseli w ramach NATO we wtorek jako stany Zjednoczone Unia europejska w środę spotkanie z Władimirem Putinem naszym gościem dr Łukasz Pawłowski kultury liberalnej publicysta współautor podcastu amerykańskiego dzień dobre dzień dobre jeden z głównych tematów szczytu G7 jest relacja z Chinami czy Europa stany Zjednoczone widzą podobnie jak krótko mówiąc nie i to też mówiąc Europa byłoby bardzo dobrze, gdyby Europa widziała w jaki sposób stany Zjednoczone może jakiś nieco inny, bo obydwa stanowiska do pogodzenia natomiast tych stanowisk jest więcej, jeżeli uznamy wielką Brytanię za wciąż Europę to jest stanowisko jest znacznie bliższa Stanom Zjednoczonym niż europejskiej to jest ciekawa droga, bo Brytyjczycy jeśli już zarządu partii konserwatywnej w roku 2015 mówili o tym, że zbliżające się dekada to być złota dekada w relacjach Brytyjsko chińskich, a teraz Brytyjczycy są jednym z takich w Europie 1 najbardziej no zdecydowanych państw, jeżeli chodzi o relacje z Finami znacznie bliżej Brytyjczykom w tej chwili do Stanów zjednoczonych co wynika oczywiście z tego, że poza Unią europejską muszą liczyć na dobre relacje z ze Stanami Zjednoczonymi i w związku z tym muszą bardziej do ich stanowiska się zbliżać ze Europie stanowisko np. niemieckie jest znacznie bliższe takiej woli współpracy z kinami przez długi czas w polityce niemieckiej panowało takie przekonanie, że można reformować Chiny przez handel to było takie przekonanie, które też jeszcze taki 2 dekady temu było podzielane na całym świecie trochę gospodarzowi z Rosją straszącego rozumie się tak jeży włos oczywiście, że także uda się ich w ten sposób reformować, że lepiej mieć bliższe relacje niż dalsze 8 mi się je może zmienić w zależności od wyniku wyborów pewnie w Niemczech no i wydaje się, że także ten ta decyzja Bidena o zniesieniu sankcji na konsorcja budujące Nord Stream 2 to także był układ w stronę Niemiec bardziej Niemiec niż Rosji w zamian za może jakieś koncesje na rzecz wspólnej polityki wymierzonej w politykę Chin rzeczy, jakby rzucających wyzwanie polityce chińskiej i wydaje się także w Europie też ten stosunek się zmienia, jeżeli Europa uznamy instytucje europejskie, bo dobrym przykładem jest czarne układ o inwestycyjny podpisany z Chinami pod koniec zeszłego roku wydaje się, że instytucje europejskie w postaci parlamentu europejskiego tego układu nie będą ratyfikować mimo faktu, że np. Niemcom na nim zależało to trzeba przyznać, że politycy niemieccy mieli dobre samopoczucie proszę wybaczyć tak złośliwie przy niedzieli uważając, że oni mogą zreformować gigantyczny kraj, jakim są innej przez potężną gospodarkę to ciekawe tak tak, bo to co się zmieni coś zmienia w tym sensie, że oczywiście niemieckie firmy między nimi niemieckie firmy samochodowe mają targi gigantyczne interesy, ale powstaje pytanie czy niemieckie firmy będą jeszcze Chińczykom za 2 dekady powiedzmy potrzebne i dlaczego Chiny mają kupować coś z Niemiec, że nie będą w stanie na równym poziomie te produkty wytwarzać u siebie wydaje się, że Niemcy także powinni wziąć pod uwagę, jakim przesłaniem Wajda jeździ po Europie no i Chin to jest jedno przesłanie, ale także wspólne działania demokracji przeciwko tym reżimom autorytarnym to wielokrotnie podkreśla, że nie może być także te reżimy autorytarne przede wszystkim Chiny, ale także Rosja pokazują, że są bardziej skuteczne, że potrafią lepiej pomagać, że potrafią prowadzić bardziej aktywną politykę zagraniczną, że lepiej radzą sobie z wyzwaniami współczesności, bo są do nie są tak bałaganiarstwo jak demokracja prawa ktoś podejmuje decyzję lider i co się dzieje ba 1 chce pokazać, że demokracje mogą sobie lepiej radzić i lepiej się rozwijać lepiej współpracować, ale także lepiej radzi sobie z tymi wyzwaniami technologicznymi stąd np. w stanach Zjednoczonych pracę nad takim gigantycznym ustawą, która ma podnieść wydatki na najnowsze technologie ona wyszła z Senatu opiewa na 250 000 000 000USD na przestrzeni następnych kilku lat post Amerykanie zdali sobie sprawę, że są od Chin za bardzo zależni w niektórych technologiach np. technologii produkcji półprzewodników, więc to jest jedno klimat to jest to jest druga rzecz wydaje mi się że, czyli walka ze zmianami klimatu to ciekawa rzecz niedawna to jest walka z rajami podatkowymi tutaj wciąż widać dużą duże wpływy Stanów zjednoczonych, kiedy stany Zjednoczone powiedziały, że trzeba coś z tym zrobić administracja Bidena to nagle zaczęły się coś dziać i na spotkaniu ministrów finansów krajów dziś 7 ustalamy minimalną stawkę podatku Unii dla firm, które unikają tego opodatkowania skuteczniej mam nadzieję, że w tym kierunku również się będzie zmieniał stany Zjednoczone wróciły tak oświadczył prezydent Dziuba 1 na dwustronnym spotkaniu z prezydentem Francji Emmanuelem Macronem 3 to jest takie hasło właśnie szersze czy ta wizyta jest w pewnym sensie wizytą, która ma powiedzieć zapomnieć już o Trumpie teraz będzie lepiej, ale nikt nie zapomni atrakcje i po bo Trump sam nie daje o sobie zapomnieć przecież jeśli liderzy państw europejskich czytają amerykańskich gazet, widząc co się dzieje widzą, że partia w tej chwili opozycyjna Partia Republikańska jest jeszcze bardziej partią Trumpa niż Kuba była 4 lata temu, kiedy Trump został prezydentem, więc wpływy z takiego myślenia one nie maleją one one rosną i nie wiemy, kto zostanie wybrany za 4 lata być może Trump być może ktoś podobny, a nawet, jeżeli Trump nie zostanie wybrany warto pamiętać, że bardzo sprawnie ostatnim takim prezydentem urzędującym czy to urzędującym 1 kadencję czy może będzie urzędował zje, ale to jest facet urodzony w roku czterdziestym drugim, który politycznie dojrzewa rozwija swoją karierę w czasach zimnej wojny takich polityków noszą rzeczy będzie coraz mniej i także polityków tak orientując się na Europę, jeżeli sobie wyobrazić, że następnym prezydentem mogłaby być obecna prezydent 2 to jej perspektywa jej wrażliwość będzie zupełnie inna stany Zjednoczone stają się państwem jest przepraszam stają się społeczeństwem coraz mniej takim Europo centralnym warto mieć w pamięci, więc z 1 strony może wrócić też taki jak Trump, a z drugiej strony może przyjść kolejny prezydent, który będzie lepiej już odzwierciedlał strukturę społeczną Stanów zjednoczonych i ona także mniej koncentruje się Europie jest mniej Europa Centralna warto o tym pamiętać z, a na koniec będzie spotkanie z Putinem mówiłam już o tym trochę, żartując trochę mnie, że specjaliści od takiego urządzania zadań zwracaj uwagę, że najtrudniejsze zadania trzeba zrobić na początek tutaj mamy te spotkania na koniec ciekawe prawda no ale z to trochę uderza w te tego słowa, które uczy komentarzy, które mówią, że by nie konsultuje się ze swoimi sojusznikami tylko leci na spotkanie z Putinem no ta kolejność wydaje się nieprzypadkowa najpierw odbywają się spotkania z państwami partnerskimi, a później z państwem, które jest uznawane za przeciwnika i to też lepiej wygląda no i ze strony Zachodu ze strony by na, więc chyba nie ma nie ma przypadków tematów do rozmowy rzeczywiście panowie mają dużo to wracając jeszcze do tego, o czym rozmawialiśmy, z czym Wajdy jeździ po Europie to jednym z jakim przesłaniem to jedną z takich kwestii jest też kwestia cyberbezpieczeństwa i ataków hakerskich, które w stanach Zjednoczonych zdarzają się nieustannie ostatnio 2 spektakularne na operatora przesyłu paliw na wschodnim Wybrzeżu i na największą w stanach Zjednoczonych firmy zajmujące się dystrybucją mięsa i co może i to są ataki z wymuszeniem oczywiście okupu przy dokonywane przez grupy hakerskie, ale Amerykanie mówią jednoznacznie, że państwo, które udziela schronienia tym hakerom jest Rosja, więc to jest kolejny temat, który będzie dla Bidena ważne szczególnie na tym spotkaniu z Putinem właśnie tu nie będzie łatwe spotkanie trzeba 1 się upomnieć Białoruś mam nadzieję mam nadzieję, że tak będzie ja zgadzam się, że nie będzie łatwe spotkanie, jeżeli pani chce iść w świat z tym przesłaniem, że państwa demokratyczne radzą sobie lepiej są bardziej skuteczne i potrafią bronić swoich wartości, a ciągle tym językiem wartości mówi nie może takich tematów jak wydarzenia na Białorusi jak adresy na Ukrainę zupełnie pomijać można się naśmiewać mówicie to jest taki idealizm naiwne to to gadanina gadanina o wartościach prawach człowieka demokracji okej, ale jeżeli już takim językiem posługuje ba 1 i tę formę komunikacji wybrał, żeby jednoczyć państwa sojusznicze wokół siebie to za tym idą pewne konsekwencje co nie znaczy oczywiście, że by ten nie będzie utrzymywał kontaktów z takimi państwami jak Arabia Saudyjska Rosja należy, wybierając taką narrację wybrał no wiąże się to z tym, że musi reagować na takie rzeczy dzieją się na Białorusi, którego nie ze sobą porozmawiają czy pamiętamy historię sprzed kilku miesięcy kiedy to by ten został zapytany czy uważa, że Władimir Putin jest mordercą zabójcą odpowiedział tak my pójdą sobie teraz porozmawiają no utrzymuję kontakty nie jest mordercą to znowu Arabia Saudyjska bój się przypomina, gdzie Amerykanie przecież jednoznacznie, jeżeli ktoś jest winien zabójstwa dziennikarza Włosi to Polsce Dżamala Chaszodżdżiego mimo wszystko te kontakty są może nieco bardziej chłodne w tej chwili Arabia Saudyjska, ale to jest ważny partner i muszą z nimi jakiś plac utrzymywać podobnie wydaje mi się z Rosją ta wypowiedź Bidena jest jeszcze ona ona była nawiązaniem do tego co mówił tam, bo Trump pytany w wywiadach dwukrotnie o zabójstwa dokonywane przez reżim rosyjski odpowiadał my też wiele zabić wiele osób zabija zobaczcie co się dzieje w Afganistanie chociażby czy na bliskim Wschodzie szerzej wydaje mi się, że ta odpowiedź pada na to pytanie było nawiązaniem także do tego co co mówił Trump, a z tego co gdzieś czytałem już Władimir Putin jakoś bagatelizuje tę wypowiedź obaj dna, więc myślę, że zależy do rozmowy dojdzie, choć Putin jak to ma w zwyczaju może spóźni się z 30 minutach 45 albo wypuści swojego psa czy inne tam różne są pomysł nie wiem mnie akurat historia akurat by ten ma takie 2 psy, więc on w odróżnieniu od Angeli Merkel nie boi się psów, więc może też nas inne sposób na wytrącenie przeciwnika z równowagi ze strony Putina zobaczy wiemy natomiast, że konferencje prasowe będą osobne joba 1 osobę spotka się z mediami, że dobrze też pokazuje skalę różnic wydaje mi się i tutaj nie ma co liczyć na nauce ocieplenie nie sądzę, żeby oba 1 jak George w Bush powiedział, że dostrzega dobre serce czy dusza w oczach Władimira Putina, bo swoje stanowisko wyraził już wcześniej od co co myśli nie sądzę, żeby był jakiś przełom ocieplenie relacji czy wiara w to, że Rosja za Władimira Putina stanie się państwem demokratycznym ważne, żeby nie była państwem grójeckim i to chyba o to chodzi dr Łukasz Pawłowski kultura liberalna współautor podcastu amerykańskiego dziękuję serdecznie dziękuję bardzo, ma 18 skrót informacje potem porozmawiamy o Bełchatowie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA