REKLAMA

Czy wygrana opozycji w Rzeszowie to początek końca władzy PiS?

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-06-14 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
16:00 min.
Udostępnij:

O wyniku przedterminowych wyborów prezydenckich w Rzeszowie i wygranej Konrada Fijołka, a także kolejnym podejściu do wybrania RPO rozmawiamy w Michałem Kobosko, wiceprezesem Stowarzyszenia Polska2050. Pytamy czy wygrana kandydata opozycyjnego może przełożyć się na ogólnopolski trend.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu przy mikrofonie Karolina Lewicka rozpoczynamy wywiad polityczny moim państwa pierwszym gościem jest Michał Kobosko wiceprezes stowarzyszenia Polska 2050 dzień dobry panie prezesie czy dobry pani redaktor dzień dobry państwu zaczynamy naszą rozmową z Rzeszowa wybory lokalne, ale wnioski wyciągane przez wielu są ogólnokrajowe pan też poczynił taką polityczną ekstrapolacja no, gdy pani trzeba uważać z tą polityczną ekstrapolacja trzeba uważać w pierwszej Rozwiń » kolejności, dlatego że wbrew takim opiniom, które widziałem w wielu mediach także się pojawiły w mediach społecznościowych, że opozycja wygrała wybory w Rzeszowie no to czas jasno powiedzieć, że te wybory wygrał Konrad Fijołek i to on będzie prezydentem Rzeszowa, a nie jakaś mityczna opozycja Konrad Fijołek wygrał wybory jako kandydat samorządowy niezależny jako człowiek stamtąd, który przedstawił rzeszowianom konkretny plan dla miasta swoją ciężką pracą bezpośrednim kontaktem z chodzeniem takie bezpośrednie relacje tym, że staż właśnie osiedla Rzeszowa zawarł rodzaj kontraktu obywatelskiego coś podobnego co my w ruchu Polska 2050 robimy w całej Polsce on trafił do przekonania rzeszowian właśnie tym, że nie był kandydatem politycznym, aby kandydatem stamtąd, który zaproponował coś mieszkańcom właśnie tam nie był przywieziony stać bez Warszawy nie, bo kandydatem ani Kaczyńskiego ani Ziobry tylko był kandydatem samorządowym doświadczonym i miejsca może to też jest Panie Przewodniczący panie prezesie jakaś lekcja dla opozycji, bo z 1 strony mamy kandydata, który ma dobry program przygotowany pod okiem Teresy Hull ekspertki od rozwoju miasta regionu trafiające w potrzeby mieszkańców z drugiej strony mamy kampanie nie agresywną, która nie jest oparta na polaryzacji politycznej raczej na łączeniu niż dzieleniu, więc może z takiego zachowania Konrada fiołka jego dobrego wyniku też można wyciągać jakieś wnioski zdecydowanie tak, chociaż z tym zastrzeżeniem, że trudno byłoby ekstrapolować ten wynik na wynik w skali kraju czy jakiś cały region ja nie o tym mówię ja mąż odwrócił się Opera di Konrada Fijołka w tej kampanii modus myje się osobiście bardzo podoba to modus operandi i powiedziałbym, że jeżeli ktoś po stronie opozycyjnej miałby wyciągacie wnioski to te partie, które istnieją zdecydowanie dłużej niż nasze ugrupowanie, które często właśnie przeprowadza swoją kampanię inaczej w sposób zdecydowanie powiedziałbym ostrzejszy konfrontacyjnej i zarazem może właśnie nie, sięgając do takich realnych potrzeb regionalnych lokalnych, bo w Polsce te potrzeby przecież są zupełnie inna w zależności od regionu sam myślę, że to jest sporo lekcji dla opozycji no ale jak powiedziałem ta podstawowa lekcja jest taka, że to opozycja wygrała wybory tylko, żeby wybrał najlepszy kandydat miał wsparcia opozycji, ale nieprzypadkowo prowadził swoją kampanię w ostatnich tygodniach no wręcz bez obecności liderów bez opozycji liderów partii z centralnych partii to było słuszne to było celowe my mieliśmy mówiąc o wczorajszym dniu wręcz prośba ze strony sztabu Konrada Fijołka, żeby właśnie nikt polityków Polski 2050 nie brał udział w wieczorze wyborczym no bo właśnie istotne było to nie tylko wrażenia co po prostu taka prawda tej kampanii to była kampania samorządowa i lokalną, więc wiemy, że pan przewodniczący Borys Budka akurat pojawił się na tym wieczorze chyba nie do końca zaproszono już razem pretekst do krytyki konkurenta politycznego pani, że pani jak mówię była jasno prowadzona kampania jej przez Fijołka i była jasna prośba ze strony sztabu, żeby politycy niezależnie od by nie zaś do bardziej swoją obecnością wieczoru wyborczego no taka była prośba my szanowaliśmy prośbę, a też być rzecz jasna gotowi żeby, żeby być rzeszowianie cieszyć się tym osobistym sukcesem pana prezydenta fiołka Tadeusza Ferenca nie była nie było u ministra Warchoła tak zupełnie na marginesie, jeżeli chodzi o wieczór wyborczej sam Marcin Warchoł spóźnił się na swój wieczór ponad pół godziny ale o co innego teraz chcę pana zapytać Hanna Gill-Piątek zatweetował wczoraj tak po wyborach w Rzeszowie budzimy się jutro, czyli dzisiaj już w innej rzeczywistości politycznej dotkliwa porażka PiS w jego bastionie to już nie nadzieja to dowód jeśli we wtorek PiS polegnie w głosowaniu nad Rzecznikiem Praw Obywatelskich sprawy mogą się potoczyć bardzo szybko co pan myśli na temat tej wypowiedzi posłanki Polski 2050 no po pierwsze, zgadzam się z nią jeśli chodzi o ocenę tego co wydarzyło się w Rzeszowie myślę, że ani prezes Kaczyński ani wierchuszka PiS chyba nie brała pod uwagę taki, że tego, że kandydatka tej partii pełniąca rolę wojewody zostanie w taki sposób no mówiąc trochę nieładnie zdemolowana no chyba od kilkunastu niezależnych reali, bo mieliśmy rozmaite badania, które wskazywały tak jak inny wynik ma właśnie bardzo różnej brali nawet jeśli brali to jednak obowiązującym tam scenariuszem rozważanym najczęściej było to, że będzie druga tura, że będzie druga tura w niej wszystko zostanie inaczej zostaną karty rozdane gala pani zmierzyć Hanna Gill-Piątek tym wpisem tym tweetem mówi nam, że PiS słabnie jeszcze pana pytam czy pan się zgadza to jest druga część mojej odpowiedzi uważam, że PiS czy szerzej tzw. zjednoczona prawica zdecydowanie słabnie ona słabnie od wielu miesięcy, jeżeli chodzi o badania sondażowe one są różne one się wahają w tej chwili bardzo mocno sami jesteśmy też tego przykładem trzeba, bo wahania są dość istotne na rynku sondażowym natomiast obserwujemy większość sejmową, która już praktycznie większością nie jest ta dzisiejsza szopka z panem Pawłem Kukizem i to kupowanie Kukiza i całej czwórki posłów jego dawnego ugrupowania dawnego ugrupowania, które miało wielkie ambicje w tym Sejmie no to pokazała, że kiedyś Kaczyński po prostu się nie schylił ani w stronę takiej postaci jak Paweł Kukiz ani w stronę stosunkowo małe grupki jednak osłów dziś teraz mówi mój kolega no jest to zabawne jest to śmieszne i przykrą prawdą jest patrzeć na Pawła Kukiza, który dziś powiedział, że to jeden z najważniejszych dni w jego życiu myślę, że niewiele czasu minie, a Paweł Kukiz zacznie oceniać ten dzień jako jeden z najsmutniejszych dni w jego życiu po prostu godzi się na jakieś obietnice mgliste i jedno chce pełnić rolę kogoś występującego w telewizji Trwam, ponieważ panowie dzisiaj obaj zapowiedzieli, że ta pani od dzisiejsze porozumienie ma pozwolić trwać obecnej koalicji rządowej to jest 1, ale zna pan panie prezesie, że prezes Kaczyński był nadzwyczaj szczere w tej swojej wypowiedzi dzisiejszej niczego nie owijał w bawełnę chodzi o to, żeby tak jak innej sytuacji arytmetycznej pozwolić przetrwać temu układowi no tylko, że to jest właśnie wyłącznie trwanie Jarosław Kaczyński czego by o nim mówić to jednak ja muszę powiedzieć zawsze jakąś swoją agendę pomysły na racje konkretne projekty ustaw zawsze miał tak było w pierwszej kadencji po roku 2015 w tej Rokity w tej chwili to wygląda rzeczywiście na trwanie i takie niż zdanie na sznureczek pojedynczych koralików pojedynczych posłów, żeby jakąkolwiek egzotyczną konstrukcja koalicyjną jeszcze utrzymać tej koalicji tej większości nie ma w Polskim Sejmie zobaczymy jak będzie jutro jutro dosłownie pojedyncze głosy mogą zdecydować o tym kto z kandydatów na Rzecznika Praw Obywatelskich będzie miał szansę no pan chciałby wejść do drugiej tury w tym sensie, że pulę stać się przedmiotem głosowania w Senacie, ale jutro Kaczyński może to głosowanie przegrać wtedy, jaki jest sygnał na sygnał jest dość oczywisty większość już niema jak nie ma większości nie ma szansy przeprowadzać ani polskiego ładu ani innych elementów agendy Kaczyńskiego no to nie pozostanie mu wiele więcej jak zgodzić się na przedterminowe wybory no wie pan niekoniecznie, bo myślę, że strategia Jarosława Kaczyńskiego może być następująca prezes Prawa i Sprawiedliwości uznał, że ze względu na koalicjantów nie może kontynuować swojej rewolucji, bo nie na wszystko pozwalają, więc stwierdził, że ta kadencja jest stracona trzeba dociągnąć te władze do 2023 roku inaczej zbudować listy wyborczej zawalczyć większość stabilną w 2023 no to oczywiście, że taki scenariusz może być też przez prezesa przez prezesa zakładane, ale coś mi się wydaje, że on chyba sam nie będzie wierzył w to, że można 2,5 roku jeszcze ciągnąć właśnie właśnie wyłącznie w ten sposób, ciągnąc nic nie, osiągając realnie nie, wprowadzając tych rzeczy, które już wzbudziły ogromne emocje społeczne, czyli tzw. polskiego ładu, który generalnie Polacy przyjęli niezwykle mieszanym powiedziałbym entuzjazmem umiarkowanym entuzjazmem to znaczy ludzie realnie boją się podwyżki podatków boją się podwyżki podatków dla tych wszystkich, którzy ciężko pracują ośmielają się zarabiać nieco więcej niż średnia krajowa i tego na zalety nie zagrzał miejsca korzystajmy albo ich myśli o większości tak samo było w przypadku programu 500 plus chodziło nie o to, żeby pomagać najbiedniejszym albo wspierać dzietność tylko, żeby pieniędzmi dzielić jak największą grupę osób, czyli poszerzyć swoją bazę wyborczą tak jest zamysł nie no i jednak by nie porównywał tych 2 sytuacji dzisiaj sytuacja jest kompletnie inna wtedy to był no prezent dla wszystkich potrzebujących i i wiemy, że program 500 plus jest i będzie niezależnie od tego kto będzie rządził tak długo jak możliwości budżetu państwa to pozwala to tego programu nikt nie bardziej korzystają z programu 500 plus osoby bogatsze niż biedniejsze ja trasy nie chcę pana skłonić do krytyki programu 500 plus czy do określenia stanowiska Polski 2050 wobec 500 plus mówi o tym, jaki jest sposób myślenia Prawa i Sprawiedliwości przyznać jakieś benefity jak najszerszej grupie odbiorców, bo chodzi o to, żeby poszerzać swoją wyborczą bazę tak samo jest w przypadku podatków podwyżki podatków mają dotknąć niewielką stosunkowo niewielką z punktu widzenia Prawa i Sprawiedliwości grupy, a użyć dużo większej grupie, która będzie wdzięczna pani takie są na razie hasła propagandowe taki jest PR ogłoszony w prezentacji tzw. polskiego ładu żadnych konkretów realnie nie znamy, bo nie ma jeszcze, które uzna prawda no no tak, ale PiS PiS, który zwykle świetną maszynę propagandową Piotrowską tym razem nikogo nie olśnił nawet ci, którzy mają być teoretycznie obdarowani tymi niższymi podatkami na razie zachowują wstrzemięźliwość, ponieważ ludzie mówią no dobrze poczekamy zobaczymy czy tam czasem nie będzie jakichś kruczków czegoś małym drukiem zapisanego, bo po prostu poziom zaufania do tej władzy jest mi krew w tej chwili nawet w grupie elektoratu PiS-u jest takie wstrzymanie i zastanowienie no dobrze poczekamy zobaczymy czy to rzeczywiście będzie tak jak PiS obiecuje czy też no tu żadnych prezentów realnie nie będzie, a jeszcze raz powtórzę pomysł na to, żeby obdarować jakąś część społeczeństwa, ale łupić tych, którzy realnie najciężej pracują, którzy dają miejsca pracy, którzy są kreatywni, którzy są lekarzami prawnikami innego rodzaju wolne zawody reprezentują np. informatycy czy programiści tak przecież w Polsce potrzebni i tak deficytowi no to się po prostu ludziom nie podoba także skończył się cud pt. PiS daje pieniądze które, które jeszcze ma, bo tych pieniędzy też swoją drogą właściwie nie ma w budżecie państwa budżet po rozdawnictwie socjalnym i po i w związku z kosztami także tarcza na związanych z Warmią teraz żyjemy jest wytrenowany pieniędzy tam nie ma żyjemy na kredyt daje się, że PiS czy premier Morawiecki zdeterminowany, żeby jeszcze bardziej nas zadłużać no tego w tej chwili musimy obawiać tak ludzie muszą się obawiać, bo no, bo za to wszyscy zapłacimy to nie tylko my, ale inną, ale czasu, lecz także społeczeństwo ma orientację prezenty styczną czy się tu i teraz nie co będzie np. za 10 lat taki horyzont czasu jest nieosiągalny, ale chciałbym zapytać jeszcze o taką wypowiedź Szymona Hołowni, który mówi czekam na decyzję Tuska, dlaczego Szymon Hołownia czeka na decyzje Tuska odnośnie jego powrotu bądź też nie do krajowej polityki no jest to dość naturalne wypowiedź Szymon Hołownia tak jak inni liderzy opozycji Demokratycznej usłyszeli zapowiedź Donalda Tuska, który jak na niego dość zdecydowane i pokazujący determinację sposób zapowiedział swój powrót do polskiej polityki no ale nie podał żadnych więcej szczegółów nic realnie więcej nie wiemy chcielibyśmy usłyszeć ze strony pana przewodniczącego i premiera Tuska, jakie on realnie ma plany, bo to muszą być, ale zarazem państwa to interesuje przecież nie będzie chciał zostać przewodniczącym polskiej 2050 no dla nas jest dosyć istotne czy Donald Tusk będzie chciał zostać przewodniczącym Platformy Obywatelskiej, która jest istotną partią w Polskiej nauce polskiej opozycji Demokratycznej dla nas jest istotne, jaką rolę realnie Donald Tusk będzie chciał zająć na polskiej scenie politycznej Donald Tusk jest istotnym ważnym politykiem takim, który jest ceniony przez sporą ilość rodzaj popularności Szymona Hołowni, a to jest zupełnie inny temat prawdę mówiąc nie mamy tego rodzaju obaw, że może zagrozić popularności Donald Tusk Jan oraz energię z rezerwuaru wyborców Platformy Obywatelskiej przede wszystkim, jeżeli Donald Tusk wraca powiedzmy na czoło Platformy Obywatelskiej przysparza jej wyborców to znaczy przyciąga tych, którzy rozczarowani odpłynęli np. do państwa państwo spadania to nie jest takie proste wie pani sytuacja dzisiaj jest trochę inna niż była w roku 2014, kiedy Donald Tusk realnie no wyjechał z Polski opuścił polską politykę dzisiaj są inne pokolenia też są obecne nazwijmy to na rynku wyborczym i co do powrotu Donalda Tuska nie ma takiego jednoznacznego nazwijmy to entuzjazmu jeśli chodzi o Platformy obywatel na pewno ta jest ta grupa, który chciał powiedzieć właśnie po przeciwko Platformie Obywatelskiej widzimy czy jakieś części aparatu Platformy Obywatelskiej widzimy taki entuzjazm, ale po pierwsze nie w całym aparacie część tego aparatu wiązała swoje plany z inną konstrukcją czy z rekonstrukcją Platformy Obywatelskiej Donald Tusk tak jak rozumiemy jego jego podejście do sprawy będzie chciał przede wszystkim ratować partię, którą kiedyś współtworzył, która była jego partią jest jego dzieckiem i dla niego jest najważniejsze, żeby ta partia no odzyskała jakąś pływalność tak by to zatem od unijnej jak wątek tym, że dziś po południu właściwie być może już trwa spotkanie Borysa budki z Donaldem Tuskiem ma być rozmowa o przyszłości politycznej bardzo dziękuję panie prezesie Michał grabarz zobaczymy czy mnie rozmowy dzisiaj wyniknie, bo jednak mimo wszystko Polaków chyba dzisiaj będzie bardziej interesował mecz, który rozpocznie się za 40 minut, więc spokojnie mogą państwo zostać przy wiacie polityczne Michał Kobosko wiceprezes stowarzyszenia Polska 2050 dziękuję za rozmowę trzymamy kciuki za naszych dziękuję pani bardzo kłania się informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA