REKLAMA

Porozumienie Kukiza z Kaczyńskim

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-06-14 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
12:32 min.
Udostępnij:

Z prof. Antoni Dudkiem, politologiem i historykiem z UKSW podsumowujemy zakończoną kampanię wyborczą w Rzeszowie i wygraną wspólnego kandydata opozycji. Pytamy również co oznacza porozumienie partii Pawła Kukiza z Prawem i Sprawiedliwością.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest z nami prof. Antoni Dudek historyk politolog Uniwersytet kardynała Stefana Wyszyńskiego dzień dobry panie profesorze dzień dobry pani dzień dobry państwu prawie Mateusz Morawiecki skomentował dzisiaj po południu wyniki wyborów w Rzeszowie powiedział tak kandydat, który był popierany przez całą opozycję dostał gorszy wynik niż Tadeusz Ferenc w 2018 roku, a zatem coś tam nie zagrało po tamtej stronie sfinansują szef rządu zjadł tę żabę czy to raczej toporna narracja Rozwiń » pani to zależy, kto bierze no ja cieszę się, że premierowi do dopisuje poczucie humoru no to jest przykład jak ewidentną porażkę formacji, którą reprezentuje próbuje przekuć w jakiś sukces to za dużo powiedziane, ale odwrócić uwagę bo jakie znaczenie ma jakie miało wynik konferencji w 2018 roku faktem jest, że obóz rządzący zainwestował bardzo dużo czasu energii środków, żeby wylansować panią Leniart no i nie udało się nawet doprowadzić do drugiej tury co pokazuje, że jednak w Rzeszowie stolicy Podkarpacia, które uchodziło za bastion PiS-u no notowania obozu władzy nie są wysokie to są twarde fakt też cytat z Marcina Warchoła, który ostatecznie był trzeci te wybory były wyborami partyjnymi, więc traktuje ten wynik jako sukces biorąc pod uwagę, że pochodzę z solidarnej Polski ten wynik jest wyższy niż ogólnopolskie wyniki tej partii no właśnie Marcin Warchoł niewątpliwie porażka, bo myślał, że będzie czarnym koniem tej kampanii miał poparcie bardzo popularnego Tadeusza Ferenca wystartował najszybciej, ale skończył ten bieg jako trzeci, ale 10% to dobrze czy źle panie profesorze wywalono z perspektywy solidarnej Polski, która zdaje się w dziejach sondaży oraz tylko przekroczyła samodzielnie pięcioprocentowy próg, jakim jednym z sondażu tak to zwykle ma między 12% poparcia to oczywiście można to one szalenie optymistyczny wynik, więc z tego punktu widzenia oczywiście, że wreszcie mogą się cieszyć tylko pamiętajmy że, gdy to jest szczególna sytuacja nie należy przenosić wyników wyborów w Rzeszowie na potencjalne notowania solidarnej Polski występowała samodzielnie w wyborach w związku z tym, do której każdy stara się przedstawić wynik przez panią Leniart zaproszę zapytali też by powiedziała, że oczywiście ona przegrała, ale za to drugie miejsca jest kobietom różnych argumentów używać w nas przekonać, że ona też nie przegrała z kretesem, więc pan Grzegorz Braun zapewne byłby zachwycony swoim wynikiem jest to jest taka retoryka powiedziałbym no każdego kandydat ma prawo swoją porażkę przedstawia jak jak potrafi najlepiej jasnych barwach teologiczne na pewno możemy jasno spojrzeć na rezultaty z boku wtedy to sposób, że opozycja odniosła jednak spektakularny sukces, bo ja się spodziewałem oczywiście wynikało z sondaży, że pan Fijołek będzie miał pierwsze miejsce na okres nie było jednak przesądzona sprawa jego zwycięstwa już w pierwszej turze o to toczyła się kraj się udało z wyraźną prawda przewagą kilku procent powyżej 50 pan Konrad Fijołek wygrał to jest pewien fakt natomiast nie należy oczywiście na tym budować jak niektórzy z kolei triumfalizmu po stronie opozycji, że teraz będzie z Górki pamiętajmy, że tutaj może być w dziejach opozycji antypisowskiej od czasu rozpadu koalicji europejskiej 2019 roku pierwszy taki sukces udało się wspólnego kandydata wystawić bez jakichś awantur, czego opierano rzeczywiście przez cały okres kampanii i osiągnął taki wynik, ale to nie jest automatycznie nie oznacza, że opozycja będzie teraz działała ze sobą w sposób zgodny z solidarnej, a te 2 wnioski współ zależne zresztą wyciągane w debacie publicznej po wczorajszych wyborach w Rzeszowie, że po pierwsze, opozycja poszła razem do tych wyborów wygrała, a po drugie, rządzący poszli osobno i przegrali to można jakoś przenosić na kraj też niekoniecznie mają do pewnego stopnia oczywiście tak tylko pamiętajmy, że w 2019 była koalicja europejska ona jednak przegrała z PiS-em to nie jest tak, że jeśli opozycja pójdzie razem to absolutnie gwarancję zwycięstwa w skali ogólnego kraju, bo w ulu kraju, bo akurat w Rzeszowie wygrał pan Fijołek z miast jest oczywiste, że system junta ten, na którym oparta jest nasza ordynacja wyborcza premiuje zwycięzcę, czyli mówiąc krótko ten ta formacja ta lista, która dostaje najwięcej głosów dostaje pewną premię wysokość niezależną od tego jak pozostali wypadną, kto spadnie poniżej pięcioprocentowego progu 8%owego w przypadku koalicji natomiast jest też faktem, że Polska opozycja tak głęboko podzielona, że mają za mówienie dzisiaj o 1 bloku opozycji na lewo odpisu jest po prostu iluzją iluzją to jest naiwne na to nie ma szans np. zwycięstwa pana Fijołka jest zbyt mało motywujący, żeby doszło do takiego porozumienia się coś zmieni jeszcze w ciągu najbliższych tygodni miesięcy czy nawet lat, które nas od konstytucyjnego terminu wyborów natomiast jest pytanie czy opozycja będzie w stanie np. pójść w 2 blokach moim zdaniem jeśli będzie więcej niż 2 blokach to oczywisty sposób no ułatwi potencjalne zwycięstwo PiS-u wniosek oczywiście z tego sukcesu pana Fijołka jest taki czas raczej próba się dogadywać kooperować natomiast czy możliwa wspólna lista opozycji po tym co się wydarzyło między awantura między koalicją Obywatelską lewicą wokół głosowania w sprawie krajowego planu odbudowy wydaje się mało mało mało realne o konferencji prezesa Jarosława Kaczyńskiego po Kukiz chciałbym zapytać na tej konferencji ogłoszono, że podpisano porozumienie programowe prezes prawa sprawiedliwości mówił tak my poprzemy szereg ustaw ważnych dla Kukiz 15, a nasi koledzy będą wspierać Polski ład i to wszystko co jest potrzebne by ten układ polityczny, który jest w Polskim parlamencie trwał wsparcie ze strony tej grupy dla nas dzisiaj bardzo ważne z punktu widzenia arytmetyki parlamentarnej, a Paweł Kukiz dzieli się swoją radością z faktu podpisania porozumienia jak pan myśli na ile starczy energii woli w tym porozumieniu, bo Paweł Kukiz słynie z tego szybko konfliktuje się z tymi środowiskami, z którymi zaczyna współpraca no cóż myślę, że Paweł Kukiz liczy na to że, ponieważ nie udało się praktycznie nic jest szósty rok politycy z tych planów, które ma miały prawda przebudowy polskiego systemu politycznego, że udało się cokolwiek te 3 rzeczy wszystkich 3 rzeczy, które prezes Kaczyński wymienił jako potencjalny spełnienie warunków Kukiza myślę, że to jest bardzo ciekawej opozycja może na tym skorzystać, bo już prezes Kaczyński powiedział, że w zamian za poparcie dla polskiego ładu Kukiz może uzyskać pierwszą ustawę antykorupcyjną oczywiście szczegóły pozostają ciągle tajemnicą jak ostatecznie wyglądała, ale wyobraźmy sobie na moment na podstawie tej ustawy antykorupcyjnej premier Morawiecki musiałby jednak ujawnić swój majątek przepisany na żonę nie wątpię by to opozycji pomogło czy mówiąc krótko ja popieram wszystkie przepisy prawne, które sprzyjają większej jawności życia publicznego pod hasłem walki z korupcją czy nie myślę, że akurat rządzącym dla rządzących jest to trudniejsze dla opozycji łatwiejsza drugi element, którym była mowa to kwestia z kolei dnia referendalnego jeśli coś takiego rzeczywiście zostały wprowadzone już doskonale wyobrazić opozycja może złożyć stosowny wniosek przez zebrać określoną ilość podpisów już np. w roku wejścia tej ustawy w życie, ale to nie będzie karencji doprowadzi do tego referendum, a trzeba pamiętać, że referenda to jest rzecz bardzo ciekawa, bo tutaj znacznie łatwiej jest budować opozycję wobec obozu władzy prawda jest tak lub nie zgłasza wniosek matka w konkretnej sprawie to jest dyskusja, kiedy ramy będą tego, ale niewygodne dla władzy konsoliduje się większość prawda przeciwna obozowi władzy jest łatwiej łatwiej uzyskać taką odpowiedź prawda pozytywnego negatywną zależność tego jest pytanie sformułowane wreszcie sędziowie pokoju, których ja osobiście popieram uważam, że to jest jeden z sposobów na wyjście z nierozwiązywalnych problemów niewydolność polskiego sądownictwa tak sobie myślę, że będą długo trwały prace nad projektami tychże ustaw, żeby ich za szybko uchwalić to wtedy Paweł Kukiz może zdenerwować ja podejrzewam, że Paweł Kukiz jednak liczy i myślę, że w tej umowie, których treść ujawniono jednak są jakieś terminy jeśli nie to znaczy, że Paweł Kukiz skapitulował zupełnie i w Maszewie czy też ona miejsce na liście wyborczej 2023 roku może chodzi najzwyczajniej w świecie reprodukcję mandatu państwo ja jestem lepszego zdania o Pawle Kukizie ja myślę, że z przyczyn jednak ideowych poszedł do polityki nie wychodzi to ewidentnie wszystko myślę, że raczej myśli już o końcu swojej kariery i w tym kontekście chciałby mieć coś w rodzaju takiego wytłumaczenia co pan co pan robił przez tyle lat w polityce, a doprowadziłem do uchwalenia ustawy antykorupcyjnej albo np. do powstania sędziów pokoju instytucji sędziów pokoju i moim zdaniem jest coś co jakoś to będzie tłumaczył uzasadniało te lata, które spędził w polityce, kiedy nie udało się praktycznie dotąd nic dlatego myślę, że jednak nie będzie czekał z uchwalaniem przymus kontent ten potencjalny kilkuosobowych koło które, które dzisiaj wspiera PiS może być bardzo niestabilnej prezes Kaczyński będzie zwlekał z Kukiz może zwlekać z głosowaniem przy kolejnych ustawach opamiętają, że transakcja wiązana popieranie polskiego ładu oznacza popieranie całego szeregu ustaw Trybunał równolegle procedowana jeśli kupi zauważy, że są realizowane tylko ustawy, który zależy mi sobie jego 3, o których mówiliśmy nie są to być może zmieni zdanie przestanie popierać PiS będziemy mieli bardzo szybko zerwanie tej dzisiaj uroczyście ogłoszone porozumienie, tym bardziej że już jutro Paweł Kukiz musi poprzeć Lidię Staroń, bo poparcie dla kandydatki prawa i sprawiedliwość na Rzecznika Praw Obywatelskich to porozumienie między PiS ma Kukiz 15 też obejmował jeszcze chciałbym zapytać czy może nią spotkanie Donald Tusk Borys Budka Bono bądź już odbyło bądź ciągle trwa i o czym panowie rozmawiają to na razie nie wiemy, ale chciałbym zapytać o wystąpienie Rafała Trzaskowskiego w Gdańsku w soboty, bo miałem takie wrażenie, jakby Rafał Trzaskowski chciał uprzedzić ten potencjalny powrót Donalda Tuska uspokoić Platformę Obywatelską, że nie chce nic budować bez niej obok niej tylko, że chce dołączyć do Platformy Obywatelskiej inne środowiska Rafał Trzaskowski rzuca rękawicę Donaldowi Tuskowi no jakimś sensie 2 politycy rywalizują potencjalnie przywództwo Platformy Obywatelskiej, chociaż to nie jest do końca jasne, bo Rafał Trzaskowski zachowuje tak jakby próbować coś tworzyć obok Platformy Obywatelskiej dla mnie ciągle nie jest jasne, jaką się wyobraża przyszłość Platformy Obywatelskiej swoje osobiście jako jako jej ciągle działacza jeśli chodzi o Donalda Tuska to sytuacja jest prostszą jeśliby miał wrócić to bada grunt czy może wrócić do do przywództwa w Platformie bądź formalnie w roli lidera bądź litera może dotyczyć jego rozmowa z Borysem budką, jakiej formie takiego patrona, do którego Borys Budka się będzie odwoływał, bo po tak Borys Budka dzisiaj sytuacji bardzo dramatyczne, ale ciągle po jego stronie statut Platformy jeśli uzna, że no nie ustąpi do tego statut bronić najmniej od początku przyszłego roku moim zdaniem to to jest oczywiście bezsensowny upór, ale może się przy tym upierać, więc jest dlatego ja nie potrafię wyjaśnić trójkąta co się dzieje w tym trójkącie między tymi 3 panami oraz jedno jest pewne czas działa na ich niekorzyść, jeżeli mianowicie ten ten to nie jest będzie przeciągany przez kolejne miesiące to Platforma będzie dalej traciła w sondażach, dlatego że jednym z prawnych przyczyny spadku sondażowych Platformy już jest wiele, ale jedno z nich jest ewidentny kryzys przywództwa kryzys przywództwa Borysa budki, więc utrzymanie się Borysa budki przy niejasnym statusie Donalda Tuska i niejasnych celach Rafała Trzaskowskiego będzie potęgowało to ten kryzys sondażu panie profesorze bardzo dziękuję za rozmowę prof. Antoni Dudek Uniwersytet kardynała Stefana Wyszyńskiego był naszym gościem dziękuję bardzo, pozdrawiam wywiad polityczny dobiega końca program wydawał Tomasz Krzymiński realizował Adam Szura na TOK 360 zaproszę państwa już za chwilę Wojciech Mucha ja zapraszam na powrót do przyszłości 191 lat temu Francuzi rozpoczęli podbój Algierii i właśnie o tym będzie ta dzisiejsza historia do usłyszenia po dwudziestej drugiej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA