REKLAMA

Prof. Roman Kuźniar - To był osobliwy, ascetyczny szczyt

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-06-17 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
11:15 min.
Udostępnij:

"Nie przypominam sobie tak chłodnego spotkania przywódców obu państw. To wyraźne zderzenie dwóch różnych sposobów uprawiania polityki, ale również dwóch odmiennych ról jakie przypisują sobie w stosunkach międzynarodowych oba mocarstwa"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM czwartkowy poranek Radia TOK FM cały czas trwa nasz kolejny gość prof. Roman Kuźniar wydział nauk politycznych i studiów międzynarodowych Uniwersytetu Warszawskiego kłania się panie profesorze dzień dobre dzień dobry panie redaktorze dzień dobry państwu oczywiście interesuje nas wczorajsze spotkanie Biden-Putin, czyli naprawdę na najwyższym szczycie rozmowy trwały krócej niż zakładano mówiono o 5 godzinach ostatecznie skończyły się po 4, jaki jest Rozwiń » uzysk dla Waszyngtonu jak dla Moskwy, jeżeli jakikolwiek jest po tych rozmowach to to się tak bardzo trudno, jeżeli chodzi o uzyskać wydaje mi się, że to można to można spróbować zmierzyć określić, ale warto wyjść dosyć osobliwy szczyty bardzo ascetyczny ja nie przypominam sobie tak ascetycznego tak chłodnego spotkania przywódców obu państw to było wyraźnie zderzenie 2 różnych sposobów rozumienia polityki uprawiania polityki, a także 2 odmiennych ról, jakie przypisują sobie co rynkach międzynarodowych oba mocarstwa stany Zjednoczone obrońca liberalnego porządku Międzynarodowego tego tzw. ról Bejsce interna organizm ja z drugiej strony Władimir Putin, który przez Rosję, która stała się takim typowym pod jego prezydenturą psuje można powiedzieć chuliganem, który uprawia raczej taką taką dosyć się na Hanną Power Politics próbuje doprowadzić to to było wyraźnie widać się, jeżeli chodzi o użytkowym także pod nogi całą pewnością chodziło o to, żeby być doceniony jako przywódca światowego formatu, który bardzo proszę o to na zaproszenie lidera wolnego świata przebywa z nim jak równy równym rozmawiać o o stosunkach dwustronnych w innych ważnych sprawach międzynarodowych i to są z pewnością jedynym takim wizerunkowym to jest jedyny uzysk właśnie wizerunek jest jedyny uzysk dla Putina dla Rosji, ale właśnie jemu dochodziło, bo Rosja dlatego szczególnie przywiązana myślę że, choć obaj da nam by Amerykanów to myślę, że ich uzysk jest bardziej taki konkretny materialny substancja palna też by skierował pod adresem Rosji na trakcie spotkania cały szereg ostrzeżeń opcji i wyraźnie kryło za tym takie stanowisko wybór należy do was do pana pan panie prezydencie do Rosji by ten wyraźnie postawił Putina pod ścianą bracie czy panie prezydencie albo będzie pan respektował to, o czym w tej chwili mówię albo czeka nas kontynuacja konfrontacyjnego kursu, który będzie dla Rosji kosztowny, a Rosja, która nie ma pola manewru jest pozbawiona takiej zdolności wyboru balansu w polityce zagranicznej jest zwyczajnie skazana na pożarcie przez Chiny są pewnością Putin ma tego świadomość, jakkolwiek z wczoraj płonął nie można było inaczej konferencja prasowa cały świat słucha man Kołacz opowiadać różne czasem śmieszne rzeczy to jednak musi mieć świadomość tej sytuacji zresztą jest równorzędne mocarstwa to nie jest zginęło 80 piąty rok związek sowiecki stany rzeczone zimna wojna nie my Rosja jest pozycja zdecydowanie słabszej może próbować przeciągać tę konfrontację przeciwko światowi zachodniemu przeciwko USA, ale nie ponosząc duże koszty bardzo wyraźnie zostały wczoraj powiedziałam, ale z drugiej strony panie profesorze pan mówi o tej cienkiej czerwonej linii, która została wyrysowana przez Bidena i jeżeli Putin zdecydowanie się zdecydować zdecyduje się na jej przekroczenie to może być symetryczna odpowiedź amerykańska, bo tak to zostało sformułowane z drugiej strony Władimir Putin nie mówi o tym, że ma zamiar, a cofnąć się w tych sprawach, które są dla Amerykanów kluczowe Nawalny Ukraina cyber ataki gości na tej konferencji usłyszeliśmy, że tutaj Władimir Putin nie widzi żadnego problemu porozumienia mińskie jesteśmy stroną tak Aleksiej Nawalny złamał prawo, więc nic dziwnego, że jest jak jest cyber ataki nie było żadnej deklaracji, że nie będziemy tutaj działać na tym polu nie będziemy czynni no tak potem pozostał na podwójną gardą, ale pozycje silnie defensywnej i prawdopodobnie w tych sprawach, które mówi pani redaktor stanowisko Rosji przynajmniej w krótkim terminie się nie zmieni, a co to będzie oznaczać to będzie oznaczać, że sankcje amerykańskie sankcje zachodnie będą kontynuowane to jest bardzo kosztowne dla nie rosyjskiej gospodarki, jeżeli po bardzo się na kolejne, bo prezes bardzo wyraźnie wymienił 16 dużych obiektów infrastruktury krytycznej, które nie mogą być poddawane atakom hakerskim ze strony Rosji mogą być nakładane nowe sankcje wobec Rosji, bo nie będą, jeżeli Rosja nie zmieni swojego postępowania tak jak wydała wcześniej by ten przemawiał do Putina trochę jak dom niedawno użyć słowa, ale ja już o tym pisałem dysku tym użyją takiego trochę jednak polityka o takim chuligańskim usposobieniu więcej, a i od jak pod bardzo zresztą dumny z tego, że tak się czasem określa także postrzegany, bo to udaje jak pan takiej pewności siebie no, więc i teraz teraz panie prezydencie Rosji bardzo proszę może kontynuować tego w ten sposób działania, ale co będzie dla was kosztownym spróbujcie oczywiście, że były także ustawę, których próbowano się porozumieć pewne postępy został osiągnięty należy oderwać przypomnijmy, że 3 wielkie obszary sprawy poruszane kwestie stosunków dwustronnych w tym, zwłaszcza bezpieczeństwa problemy regionalne, zwłaszcza szerszy bliski wschód Ukraina oraz prawa człowieka oraz prawa człowieka teraz dem, jeżeli chodzi o te tłuczone ważne rzeczy myślę tutaj jest pewien uzysk to jednak zgoda do tego co do tego, że będą podjęte rozmowy w sprawie kontroli ograniczenia zbrojeń strategicznych bardzo ważny dla stosunków dwustronnych dla świata że, bo to może drobiazg, ale jednak jak więźniów wrócą ambasadorzy Libii laty debaty w oddziale dwustronnymi takiej Ukrainy prezydent podjął bardzo grać bez bardzo bardzo rani wydział zależy nam, jeżeli przywiązani do integralności terytorialnej Ukrainy do integralności materialnych to bardzo ważne, ponieważ Rosja jak wiadomo co raz straszy Ukrainę, że będzie dokonywać prób będzie prowadzić do kolejnej inwazji przesuwania granicy, a więc to są takie sprawy, które są pewnością Putin jest mistrzem, jeżeli chodzi o granie takiego pewniaka lodówka, ale to wszystko Wyroba 1 opatrzone ceną, bo już ktoś nie ma już Trumpa tego tego tego tego tego niepoważnego raz wróciła i to Putinowi zakomunikuje mu ważne, ale tak poważna tutaj na jednej z niesłychanie doświadczony bardzo liczono ekipę ją znana wylot na przestrzał Putina jego sposób zapewnia policja zna też doświadczenia adresatem tym 2009 roku panie profesorze muszę poruszyć wątek Polski, bo to jest oczywiście niezwykle istotne w kontekście spotkania naszego sojusznika, czyli Ameryki Moskwą, która naszym sojusznikiem nie jest naszym wrogiem, bo to jest tak, że najpierw Zbigniew Rau szef polskiej dyplomacji z pretensją informował, że stany Zjednoczone właśnie zaaferowane spotkaniem z Putinem nie znalazł czasu dla sojuszników z flanki wschodniej potem okazało jednak, że ten czas chyba 1 dla Litwy Łotwy Estonii się znalazł usiedli porozmawiali spotkanie było w agendzie było godnie ostatecznie doszło też do kilkuminutowej 3 cztero pięciominutowej rozmowy pana prezydenta Dudy z panem prezydentem Majdanem tylko że, że na stojąco w korytarzu nowej kwatery głównej Sojuszu, gdzie zrobiono zdjęcia obu panom bez flag no chyba mieliśmy prawo być zaniepokojeni tymi rozmowami by ten Putin skoro trudno nam się teraz dobić do Waszyngtonu no my nie Polska nie Polacy nie, ale ci amatorzy niezależne ucha rząd Polski absolutnie tyle może miał prawo i nie wiem jak rozumiem prawdę powiedziawszy ten płaczliwy wywiad ministra na niegodne ministra ta ogranicza, bo to jest odpowiedzialny, że Polska nie była osamotniona, żeby polską zamiar omawiano właśnie taki minister, gdy miał szczyptę honoru powinien odejść, bo nie sprawdza w tej roli, ale problem dziewicze głębszy niższe niż sam minister polityka zagraniczna problem oczywiście leży w kraju minister trochę tak płakał jak jak w jak dzieciak w szkole prozę proza proszę pani, a on się ze mną nie chcę bawić, ale problem ważniejsze nie wiem czy oni naprawdę nie rozumieją czy udają, że nie rozumieją, że problem po stronie jeśli chodzi o chodniki po amerykańskie w tej chwili polega na tym co jest istotą amerykańskiej polityki co by od początku powtarza to znaczy rewitalizacja demokracji obrona demokracji konsolidacja wspólnoty państw demokratycznych obrona liberalnego porządku ideowego w jego EG dotychczasowych granicach, a z tego punktu widzenia oczywiście Polska jest krajem, który sabotuje liberalny porządek międzynarodowy sabotuje inne demokracje dzieło brata demoluje tak się zachowują rząd PiS minister lał jak ludy pierwotne, które badał Bronisław Malinowski damy Tunezji one jak pani redaktor panie żony państwo wiedzą nic nie rozumieli związku pomiędzy aktem płciowym narodzinami dziecka Otóż Otóż Otóż rzecze demokracja nie w tym, że tutaj się wygłupiał z tym opóźnieniem prezes Duda z opóźnieniem wysłania głęboko do kuratora nadzieję, że może jednak Trump, że może jednak trampek jedynie pewne jest głębszy trasy podobnie jak Putin Polska ma także chwilę czasu na myślenie znacie albo wracamy do demokracji jest zachowują jak państwo demokratyczne tak, jeżeli chodzi o szacunek dla instytucji demokratycznych albo udajemy jak Putin, że wszystko w porządku tak jak Putin bio wczoraj piłeczkę na kontry prasowej tak samo nasi śmieszni przywódcy z minister spraw zagranicznych rząd czy rzecznicy będą udawać, że wszystko w porządku nie jest w porządku dlatego te problemy w stosunkach polsko-amerykańskich one będą dłuższe czasem może się zdarzyć, że będzie tak jak w tej sejmik operacja schodki dla prezydenta Dudy, żeby nie wracał taki biedny takiego szczytu w Brukseli, ale bez Prokopa strukturalnej trzeba, żeby to doszło do świadomości i do sumień właściwie, bo przecież NDR dziś ani przez szkodę Polsce nie w ten sposób postępującej po to, by go stosunków polsko-amerykańskich, ale tego co się dzieje z polską naszego miejsca naszych projektów rozwojowych możliwie jak jak jak to zostanie przeprowadzone przez przez naszych tutaj, bo obecny rząd kraju, ale ja widzę bardzo może być pesymistycznie prof. Roman Kuźniar wydział nauk politycznych i studiów międzynarodowych Uniwersytetu Warszawskiego panie profesorze dziękuję za rozmowę bardzo pani dziękuję pani redaktor widzenia dobrego dnia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA