REKLAMA

Czy afera e-mailowa wpłynie na rządy Zjednoczonej Prawicy?

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-06-17 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
12:49 min.
Udostępnij:

O wycieku poczty elektronicznej ministra Michała Dworczyka i ewentualnych konsekwencjach politycznych dla obozu władzy rozmawiamy z Zuzanną Dąbrowską z Rzeczpospolitej. Poza zagadnieniami dotyczącymi cyberbezpieczeństwa rozmawiamy również o efekt Polskiego Ładu dla notowań PiS.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest już z nami Zuzanna Dąbrowska Rzeczpospolita dzień dobry pani redaktor dzień dobry prawo sprawiedliwość chcę się odbić sondażowo stąd też będzie ofensywa terenowa będzie objazd wszystkich powiatów pytanie czy tym pragnieniu prezesa Jarosława Kaczyńskiego może przeszkodzić afera mailowa to pytanie generalna od razu też zapytam o konkretne ustalenia wirtualnej Polski Mateusz Morawiecki używał prywatnej skrzynki mailowej do celów służbowych od czasu wejścia do rządu Rozwiń » Prawa i Sprawiedliwości, czyli od samego początku najpierw jako wice premier, a potem już jako szef rządu i ta prywatna skrzynka to ten prywatny adres to jedna z podstawowych form kontaktu z wszystkimi dyskusje były prowadzone na kluczowe tematy polityczne gospodarcze jak pani skomentuje na wszystkim to dziwię się nie znajomości przez pana premiera tego jakich narzędzi można używać po to, świadczy o kilku sprawach po pierwsze, braku zaufania do sieci poczty Kapera mu po drugie, być może braku zaufania do własnych służb specjalnych, które mają Plant oczywiście tę w tym sieć, ale też o pewnej naiwności to świadczy, ponieważ liczyć na to, że służby profesjonalne służby mają go ze względów maila tak popularne jak Jimmy to rzeczywiście jest ogromna naiwność są sposoby na to żeby, chociaż próbować toczyć poufne rozmowy ze swoimi współpracownikami za pomocą innych narzędzi, a to każdy nastolatek wie, a co dopiero się szambo się też nikt nie doradził nikt nie nie powiedział być może to jest taka dezynwoltura wynikająca z nastawienia na na niewiedzy własnych współpracowników to jeszcze gorzej, bo to oni powinni być tymi ekspertami nawet jak czegoś nie wie Primum Primus inter pares pierwszy między równymi to powinni właśnie dzieci jego najbliżsi ludzie może to celowe świadome działanie pani redaktor chodzi o to, że przecież maila korespondencja służbowa skrzynka służbowych jest archiwizowany może chodzi o to, żeby zostawiać śladów swojej działalności, jeżeli tak, owszem, możliwe, ale wtedy są inne narzędzia szyfrowane bardzo popularna którymi można się posługiwać którymi się posługują polityce bardzo często z różnymi osobami dziennikarze korespondują właśnie za pomocą tych tych innych kanałów informacyjnych, a więc, dlaczego premier, ale wie pani o to chodzi o to chodzi, że rządzący nie chcą zostawić swojej spuścizny korespondencyjnej dla następców, żeby nie było dowodów na to np. że łamano prawo, jeżeli takie dyskusje toczyły albo, że porusza jakieś kontrowersyjne tematy albo planowano coś kontrowersyjnego, żeby nie było dowodów takich, które potem można byłoby wykorzystać np. przed sądem albo Trybunałem stanu, ale jak widać zostawiają właśnie pozostawiają je na swoich prywatnych skrzynkach, więc i ma dokładnie taką samą wartość, a jak miałoby wyciągnięcie drukowanie ze skrzynki ze skrzynki kopara mu, jeżeli jest to do udowodnienia, że z tej poczty korzysta pani inna osoba na to wtedy ona odpowiada za te słowa, które tam pojawiają wiadomości natomiast są jeszcze raz powiem takie narzędzia, które powodują kasowanie wiadomości, czyli właśnie wtedy te dowody by znikały, a przede wszystkim są o wiele trudniejsze do pakowania i na pewno pan premier ratuje, a jak nie wie to nie to przeraża w pełni zaraz wrócę do mego generalnego pytania czy afera mailowa może prawo i sprawiedliwości przeszkodzić w odbiciu się sondażowym, ale jeszcze 1 kazus z tych ujawnianych dzień dzień informacji chodzi mi te rozmowy, która się odbyła między nimi między premierem Morawieckim szefem centrum analiz strategicznych Norbertem Maliszewskim nie byli jedynymi rozmówcami na ten wątek chciałbym zapytać zapewne pani pamięta pani redaktor, że Gazeta wyborcza kilkanaście tygodni temu pisała o tym, że premier Morawiecki podczas podejmowania decyzji o obostrzeniach zamiast rady medycznej słucha raczej centrum informacyjnego rządu centrum analiz strategicznych właśnie, że są badania socjologiczne zrobione jak to społeczeństwo zareaguje no właściwie w tej rozmowie mamy tego potwierdzenie, bo to Norbert Maliszewski oraz z premierem zastanawiają się jak tutaj wytłumaczyć społeczeństwu, że zamykamy otwieramy galerie handlowe jakoś trzeba znaleźć jakiś pretekst powiedzieć, że czegoś tam nie przestrzegano jakiś restrykcji dlatego teraz taka decyzja, więc widać, że część tych decyzji dotyczących obostrzeń była podejmowana na czuja oglądanie na ewentualną reakcję społeczną właśnie też pamiętam zdumienie przedstawicieli tych firm, które zarządzają galeriami handlowymi, którzy byli wzywani na określoną godzinę na rozmowy z rządem te rozmowy się odbywały tam nakazywano im prowadzenie np. akcji uświadamiającej takiej akcji społecznej we wszystkich galeriach, a że trzeba się szczepić trzeba zachowywać się te wszystkie sanitarne obostrzenia mieli na to czas 12 godzin, żeby się przygotować do akcji, o czym się okazywało, że wszystko to idzie w Diabły, bo decyzja zupełnie innej już godzinne rozmowy negocjacje nie służyło absolutnie niczemu, bo ktoś zadzwonił właśnie informację czy napisał na Gmailu jak będzie wyglądało od strony Piotrkowskiej bez żadnego wyjaśnienia przecież nie tylko porzucano ten interes właścicieli galerii, ale też interes i najemców i tych wszystkich osób, które pracują w galeriach już nie mówię klientach, bo być może ten wypadek, ale jeszcze przed panie, którym przydał, ale to są miejsca pracy to są to są wielkie pieniądze to to jest być albo nie być gospodarki i jeżeli się podejmuje decyzję o przedłużeniu lockdownu być może ona uzasadniona ta powinna być oparta o coś innego niż jakieś widzimisię specjalistów od, a od piaru i w tym sensie właśnie informacja o tym, że premier nie słucha rady medycznej układa się w takiej taki Wzorek dość przerażające, chociaż powiem szczerze, że chyba ten rząd nie jest wyjątkiem doradców od piaru słuchało się wiele rządów też rząd Platformy bardzo było tych porad uzależnionej tak taki mamy czas piarowcy żądzą, chociaż w czasie pandemii naprawdę wypadałoby, żeby było trochę inaczej pamiętam, że żartowano premiera Tuska rządzi za pomocą słupków sondażowych i w oparciu o nie podejmuje decyzję, kto mieczem wojuje ten od miecza ginie prawo sprawiedliwość, które wykorzystywało maksymalnie aferę Ośmiorniczka ami, czyli słynne taśmy sowy przyjaciół teraz ma swoją aferę podsłuchową, a właściwie nie podsłuchu owa tutaj podpatrywania ich na to co dalej Ano i zhakowane tak trudno powiedzieć, bo pewne rzeczy, które urastają do rangi symboli w przestrzeni publicznej w mediach i przyczółki, które wchodzą do języka tak jak te ośmiorniczki to to są mechanizmy, które rządzą się własnymi prawami ja nie widzę tutaj jeszcze mimo tego, że te rozmowy bardzo źle świadczą o praktyce sprawowania władzy to nie widzę jeszcze tej warstwy symbolicznej, która mogłaby być zamieniona w takie no cóż mamy to już może tak ale, ale pewne skróty myślowe, które powodują, że już pewna rzecz się przylepia na zawsze i nigdy się nie można z tego wyzwolić to bardzo ciekawe czy przecież zresztą na razie mamy parę wrzutek stek tego rosyjskiego kanału zobaczymy, jakie będą następne może tam się pojawią jakieś sformułowania które, które właśnie wejdą wejdą na krach wejdą do języka będzie można używać, żeby od razu każdy rozumiał, o co chodzi tak jak ze sformułowaniem, które dziś pamiętamy lub czasopisma czy z tymi nieszczęsnymi śmietnikami to wraca jeszcze na koniec do Przysuchy po prezes Kaczyński podzielił się takim rozgoryczeniem z klubem parlamentarnym Prawa i Sprawiedliwości, że ten Polski ład to nie zadziałał tak jak tego oczekiwano teraz trzeba z tym polskim ładem pojechać w Polskę powiatową ogłosić dobrą nowinę to może być szansa dla Prawa i Sprawiedliwości, żeby pójść w górę w sondażach rzecz jasna nie myślę, że same takie spotkania w Polsce Powiatowej to jest tylko niezbędne takie takie przygotowanie podłoża to jest to są instrumenty obliczone na takiej konkretne działanie, czyli po prostu trafienie do kieszeni zmiana sytuacji żadne spotkania w powiatach niczego nie dadzą jest to ludzie chcą odpocząć, a ci, którzy nie mogą odpocząć denerwują się, że nie stać ich na wakacje i tutaj żadne przez przemowy na tle inwestycji i nic nie dadzą do PUP i dopóki te instrumenty nie zadziałają czy zadziałają to się dopiero przekonamy przede wszystkim przekonamy się na czym dokładnie mają polegać i to w jaki sposób mechanizmy nowego ładu będą odbierane przez przez ludzi to jest pieśń przyszłości zresztą, a wicepremier Gowin mówi wyraźnie, że większość tych instrumentów dopiero może nowa kadencja, a przynajmniej nie wcześniej niż rok, zanim to wszystko się się zbuduje tak jak zbudowało się 500 plus to dużo czasu minie przy czym 500 plus było prostym komunikatem, który rzeczywiście miał szansę no też bardzo szybko rozbudowano prawda, bo na jesieni 2015 rozdział władzy, a w kwietniu 2016 roku poszło, a tutaj nie ma nie ma chyba ani 1 takiego pomysłu chyba oprócz tej kwoty wolnej od podatku, chociaż też sam mechanizm kwoty wolne od podatku jest bardziej skomplikowany niż 500 plus ale, ale okej to jakoś można dosyć łatwo upewnia pewnie tłumaczyć się, a poza tym nie ma niczego takiego więc, więc to będzie trudne, a ja już widzę tłumy, które przychodzą na spotkania z premierem czy ministrem, a w Polsce Powiatowej w lipcu np. albo w sierpniu na oczach mi wyobraźni widzi pani tłumy falujące prawda robiące tłumy entuzjastycznymi okrzykami na usta może nawet z transparentami tak z poparciem na to taki stan, owszem, polityczny każdy polityk chciał w ten sposób działać pewność siebie notowania, ale nie rzadko kiedy co się udaje czasem czasem się praw innej uczciwie trzeba powiedzieć czy PiS do tego, że dziś trafiła w pewnym momencie trafiło też swoją szóstkę w totolotku dobrze rozpoznał oczekiwania społeczne teraz nowym ładem tak łatwo nie pójdzie także, dlatego że jednak władza jest no bardzo podkreślana i skrajna nie ma nie ma już tego efektu świeżości więc, więc mało, kto będzie będzie wierzył z entuzjazmem szacują nieśli będzie tak jak pani mówi no to ładna para pójdzie w gwizdek, bo spotkań ma być aż kilkaset Zuzanna Dąbrowska Rzeczpospolita bardzo dziękuję pani redaktor rozwoju Maria bardzo wywiad polityczny dobiega końca Szanowni Państwo Tomasz Krzemiński wydawał Adam Szura realizował na to 360 za chwilkę państwa zaprosi Wojciech Muza ja życzę udanego popołudnia spokojnego wieczoru do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA