REKLAMA

"Dzieci nie rodzą się dlatego że budujemy więcej mieszkań"

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2021-06-18 09:20
Prowadzący:
Czas trwania:
25:22 min.
Udostępnij:

"Oderwana od polskiej rzeczywistości" - Strategia Demograficzna 2040 oczami gości magazynu EKG

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ekonomia kapitał gospodarka to jest druga część magazynu EKG piątkowego wydania Maciej Głogowski dzień dobry naszymi gośćmi są dziś pani Dorota Bartyzel Łukaszewska Bloomberga dzień dobre dzień dobry pani Jolanta Ojczyk sprawa par dzień dobry dzień dobry pani Joanna Solska tygodnika polityka dzień dobry dzień dobry państwu trwałe efekty wzrostu dzietności i odwrócenie niekorzystnych trendów zmian ludnościowych przyniesie przynieść może jedynie długo falowe Rozwiń » konsekwentnie realizowane działanie sprzyjające podejmowaniu decyzji pro kreacyjnych taki jest fragment z polityki czy strategii demograficznej praca opublikowanej wczoraj zaproszeniem do konsultacji rząd przygotował taki dokument celem głównym strategii jest wyjście z pułapki niskiej dzietności zbliżenie się do poziomu dzietności gwarantującego zastępowalność pokoleń nie będę pytał, który to już taki pomysł tylko czy coś w tych pomysłach, które rząd zaprezentował jest takiego nad czym warto byłoby podyskutować to może zaczniemy od pani redaktor Joanny Solskiej bardzo proszę ja zgadzam się jednak, że jest potrzebna taka strategia natomiast co wczoraj zostało zaprezentowane w żadną miarą strategia nie jest powiedziałabym, że to jest coś w rodzaju strategia minus, ponieważ jeszcze przed 6 laty i PiS miał pomysł słuszny pomysł ze młode rodziny będą chętniej chciały mieć dzieci jeśli będzie im zapewnione mieszkanie, ale nie mieszkanie na własność tylko tanie mieszkanie na wynajem Polaków nie stać na to, żeby większości Polaków nie stać, żeby mieć mieszkanie na własność ten program PiS-u nie został zrealizowany albo bardzo nikłym procencie i PiS rząd PiS-u zdał sobie sprawę z tego, że on nie potrafi takiego programu Polakom przedstawić i to co dzisiaj nad strategią jest rejterada z polityki mieszkaniowej nie będzie rząd zostawia samym sobie rodzimy, które nie stać na własne mieszkanie i to co przedstawia w zamian jest ewentualnie propozycją dla ludzi, którzy mają tzw. zdolność kredytową natomiast żadną miarą nie jest propozycją dla ludzi, którzy tej zdolności nie mają oni być może nie będą mieli jeszcze oni mogą mają mieć od dwoje troje dzieci, licząc na pomoc państwa ja uważam, że rodziny się bardzo prze liczą, bo tu zamiast pomocy są tylko opłat rozmowę strategii demograficznej to jest dokument, który opublikował wczoraj prezentował rząd czy przedstawiciele rządu strategia demograficzna 2040 roku z zaproszeniem do dyskusji, którą także będziemy prowadzić pani redaktor Solska rozpoczął od tematu mieszkaniowego to bardzo ciekawy rozumiem nieprzypadkowy wybór bardzo proszę teraz pani Jolanta Ojczyk bowiem tak przeczytałam strategii może nie do końca, bo to jest ponad 100 stron z 30, ale czyta na następne stwierdzam, że szkoda mojego czasu no pani redaktor tak w dosyć dokładnie pan przytoczył słowa ze strategii, więc pewnie da się pan też do do rozdziału o mediach które, które źle, przez które też w Polsce nie ma rodzi się zbyt mało dzieci to co to co zwróciło moją wagę to po pierwsze, też oczywiście mieszkania i tam w ogóle nie ma żadnej propozycji dla dla rodzin, które np. mają mają dwójkę dzieci i nie stać ich na nazwie na na największe mieszkanie nie ma żadnej propozycji dotyczących np. najmu instytucjonalnego tak, żeby rodziny rodziny wiedziały, że są w stanie wynająć mieszkanie nie wiem na 1015 lat w tym czasie część nie wzrośnie albo mieszkanie nie dostał albo najem zostanie wypowiedziane, czyli tak naprawdę o polityce mieszkaniowej są 3 stronę no jest diagnozowane schorzenie żadnej możliwości zawierania umów o pracę na czas określony z osobami w wieku 40 lat maksymalnie 2 na łączny czas nieprzekraczający 15 miesięcy rząd wczoraj oprócz tego, że ma to zapisane w specjalnie o tym informował w trakcie prezentacji jeszcze na stronie, kto nie ma czasu przeczytać całego dokumentu jest to dodatkowo wyszczególniona jako rozwiązania zmieniające stabilność pracy, a przez to mające wpływać na tę na tę dzietność to nie wzbudza nie wiem w ogóle te rozwiązania, że one zadziałają czy zostaną wprowadzone wprowadzone zostaną, ale że zadziałają tak problem polega całkiem, gdzie indziej wielu Polaków pracuje na tzw. umowach śmieciowych, zwłaszcza tych, którzy wielu korporacja tak wielu firma są wręcz zmuszani do przechodzenia na na działalność gospodarczą w ten sposób zatrudnianie, bo dzięki temu dostają większe pieniądze i moim zdaniem to jest podstawowy problem w Polsce, bo takie umowy nie dają gwarancji, bo takie umowy nie dają gwarancji zatrudnienia osoba na takiej umowy jest bardzo łatwo zwolnić osoby na takich umowach nie będą nie będą decydowały się na na posiadanie 1 czy więcej niż jednego z 1 dziecka, a ja ani w Polskim ładzie ani tej strategii rodzinny nie widzę żadnych zmian, które przechodzą, które zachęciło pracodawców do zatrudniania osób na godnym etacie to jest podstawowa rzecz druga, która za chwilę tę drugą pani redaktor, bo jeszcze chciałbym mówiła pani Jolanta Ojczyk jeszcze chciałbym usłyszeć opinię pani redaktor Doroty Bartyzel może pani znalazła coś, o czym będziemy mogli powiedzieć tak to jest bardzo dobry pomysł, a to z mojego punktu widzenia to nie jest bardzo dobry pomysł na każde słowo za każdym razem, kiedy słyszę strategia to, chociaż nie jestem osobą alergiczna to mam wrażenie, że dostaje absolutnie wysepki jednak stworzymy wielką strategię, a następnie uwaga rozpoczynamy szerokie konsultacje strategie te przedstawiane są i tak dokładnie była tak samo przedstawiana wychodzi Pani Minister mówi dziś jest kolejny piękny dzień dla polskiej rodziny od 2 tysięcznego wychodzi pan premier mówiąc 2000 piętnastego roku naszym priorytetem jest szczęście polskiej rodziny szczęście polskiej rodziny mamy to jest nasz kod genetyczny czy coś takiego no proszę państwa dla mnie to jest symbol ekonomicznego kiczu tak i po prostu złego smaku w sensie społecznym nie jesteśmy małymi dziećmi nie można do nas nie można ze straty w strategii przedstawiać, jakie dziś pastorałki jakiejś, jakie jeśli Ideal idea licznej oderwanej od rzeczywistości zupełnie Formuły, którą założenia nikt nie będzie wierzył, bo ona z nikim nie była konsultowana ona także zupełnie oderwaną od tego co naprawdę dzieje się współcześnie w społeczeństwie także polskim co 7, a w tym społeczeństwie jest coraz więcej dzieci, które rodzą się w związkach pozamałżeńskich w miastach się ich rodzin chyba już w tej chwili około 30% na wsiach co czwarte, jaki to ma w ogóle związek z jakąkolwiek strategią i czemu, jaki to związek jakoś strategię wzmacniającą dzietność przecież tak naprawdę dzieci nie rodzą się, dlatego że budujemy więcej mieszkań tylko najpierw musimy budować więcej mieszkań najpierw musimy podnieść jakość życia najpierw musimy zwrócić uwagę na te wszystkie wskaźniki którymi my się w Polsce tak nieszczególnie interesuje my podniecamy się od czasu do czasu, choć na początku pan premier przejął oczywiście rząd to przestrzegał przed bezpośrednim czytaniem wskaźnika PKB, ale dziś ciągle ten właśnie wskaźnik ma nas wyróżniać na tle innych krajów, ale są jeszcze jest jeszcze wiele innych indeksów, które takie indeksy, które ogólnie dla ułatwienia nazwać indeksami szczęśliwości tak naprawdę mierzą jakość życia i rzadko kiedy ja w ogóle właściwie nie widzę, żeby Polska Polska prasa o polskie media wchodziły poza pierwsze 3 miejsca, gdzie od lat Skandynawia oczywiście dominuje, żeby interesowały się tym, gdzie w tych rankingach jest Polska Polska jest gdzieś daleko co najmniej na najwyżej na pięćdziesiątym miejscu od 2 tysięcznego piętnastego roku najwyżej ruszyła się jedno 100 do góry 2 miejsca 2 miejsca w dół to wszystko razem wskazuje na to, że ten kod genetyczny póki co na razie żaden sposób nie przełożył się na praktykę i nie wiem zupełnie nie wiem, dlaczego dzisiaj przedstawia się strategie, której celem jest wzrost dzietności jak pani oczywiście zgoda ze wszystkim co panie powiedziały wcześniej natomiast jest 1 rzecz na którąś no, jeżeli jeszcze bardziej niż coś w wszystko różne są zdania takie centra modelowe zdrowia prokreacyjnego jak będziemy to zdrowie prokreacyjne wzmacniacz bardzo bardzo proszę o jakąś lepszą wskazówkę bardziej dokładną niż to co jest w środku prowokowanie nie modli twą i nie nie wodą święconą przepraszam za złośliwości tak coś pani redaktor Joanna Solska dodaje w jest przerażające, że ta strategia powstała w ogóle bez konsultacji demograf sami, którzy doskonale wiedzą, dlaczego w Polsce rodzi się mało dzieci i m.in. kwestią tą jest pomocy parom bezpłatnym Otóż centra modelowe zdrowia prokreacyjnego nie mają na celu pomóc parom bezpłatnym, które się na to zdecydują się mieć dziecko in-vitro tylko wręcz odwrotnie będzie popularyzacja tzw. naprotechnologii, czyli naturalnych metod opartych na kalendarzyk małżeński, które jeśli są pewne to raczej dla par bez poddanie są i to jest dokładne ignorowanie osoby lub bycia modelu rodziny chcą tworzyć w Polsce na świecie młodzi ludzie, a próba narzucenia modelu zgodnego z doktryną lansowaną przez kościół i wydaje mi się, że to to budzi ogromny sprzeciw wśród młodych ludzi, którzy w, których wielka część chce mieć więcej dzieci i bardzo dziękuję za wszystkie wypowiedziane tutaj opinię teraz mówiła pani redaktor Joanna Solska wcześniej pani redaktor Dorota Bartyzel i pani redaktor Jolanta Ojczyk przypomnę rozmawialiśmy o dokumencie, który zostało opublikowane wczoraj strategia demograficzna Polski rząd jak powiedział po jego opublikowaniu zaprasza do konsultacji my je odbyliśmy tak na początek w magazynie EKG teraz informacje po informacjach kontynuujemy dyskusję będę pytał m.in. o zdziwienia ekonomia kapitał gospodarka i rozpoczynamy trzecią część magazynu EKG Maciej Głogowski dzień dobry dziewiąta 43 pani Joanna Solska pani Dorota Bartyzel pani Jolanta Ojczyk są naszymi gośćmi to ciasna zdziwienia rozmawialiśmy już o strategii tzw. strategii demograficznej zaprezentowanej przez rząd to mam nadzieję zdziwienia inne kolejne tematy pani Joanna Solska co panią dziwi pani redaktor mnie dziwi i nadzieję, że bardzo wysoka inflacja w Polsce jest przejściowa i ja uważam, że ona nie jest przejściowa, ponieważ rząd uruchomił 2 potężne motory, które będą ją napędzać 1 jest są coraz wyższe ceny prądu, bo produkcja Zielonej energii rośnie zbyt wolno, więc te ceny prądu będą rosły, a drugim jest brak ludzi do pracy, ponieważ Polska należy do kraju uporczywie skracają wiek emerytalny podczas gdy cała Unia cały za takie emerytalne wydłuża i dziwi mnie, że do tych 2 Motoru jeszcze swój trzeci motorek odpala Narodowy Bank Polski, który nie ukrywa, że jest niezadowolony uważa, że złoty po za mocna trzeba osłabić osłabienie złotówki oznacza ważny, że ceny będą rosły, tym bardziej psy i tam bardzo dziwi, że analitycy zdają się tego nie zauważać może powinniśmy na te wszystkie procesy ten to odbudowanie w gospodarce, która gospodarki, która następuje inflację spojrzeć na to od strony budżetu i tam poszukać odpowiedzi i co wyjaśnia wszystko budżetami póki co na wysokiej inflacji zależy, bo VAT-u dostaje więcej pieniędzy i pani może pożyczać na pokrycie coraz większej dziury budżetowej tylko na dłuższą metę to jest hamulec rozwoju i ani jego przyspiesza mówiła pani Joanna Solska być może teraz polemika pani Dorota Bartyzel no właśnie zupełnie nie mogę polemizować naraża ją bardzo nawet więcej dorzuca kilka kilka argumentów i takie tak naprawdę śmiesznie, bo miał mówić o tym zupełnie innym żeby, żeby nie kręcić wokół tego mówił o inflacji, a potem te, ale ze zdziwienia plac tylko żeby, żeby uzupełnić to co powiedziała pani Anna jest nie tylko głęboka głęboka nieuzasadniona wiara w to, że inflacja ma charakter przejściowy w warunkach polskich, ale też Narodowy Bank Polski ciągle powtarza, że główne czynniki, które tę inflację podnoszą w warunkach polskich są poza wpływem rady polityki pieniężnej, więc tylko szybko bowiem, że poza oczywiście tzw. tak to tam główną inspiracją jest jeszcze coś od kiedy wspominam inflacja bazowa, która mierzy towary i towary i usługi, które są podlegają najmniej z co najmniej zmienne tak, czyli jak wyselekcjonowane wpływu tych czynników zewnętrznych i stricte podażowych i ona wczoraj wzrosła do 4% można powiedzieć, że wzrosła z drugiej strony można powiedzieć właściwie już od ponad roku znajduje się mniej więcej na tym poziomie około 4% to jest najwyższy poziom od 20 lat powiem tylko, że poprzednia rada polityki pieniężnej 2 rady polityki pieniężnej wstecz, czyli mniej więcej około dekadę temu można było temu mówiło się o tym, że inflacja bazowa na poziomie 1,5 to już jest lampka nie pomarańczowa, ale czerwona dla rady polityki pieniężnej to co chcę dodać tutaj mamy 4% mamy 4% tak to co chcę dodać, bo z 1 strony kolejny raz to w ubiegłym tygodniu prezes powiedział, że ten czynnik prezesa NBP prezes NBP po Adam Glapiński prezes Adam Glapiński powiedział, że to jest poza wpływem członków rady polityki pieniężnej równocześnie w tym 44 proc 4% to jest, a inflacja bazowa, na którą najczęściej patrzą analitycy po wyłączeniu cen żywności i uwaga specjalnie sobie teraz ściąga ściągnęła właśnie, żeby nie przeznaczyć pokazuje on tendencje cen tych dobrych i usług uwaga, na które polityka pieniężna prowadzona przez bank centralny ma relatywnie duży wpływ, więc nawet, gdybyśmy chcieli przychylić do argumentów rady polityki pieniężnej, że nie nie ma nie ma dużego wpływu, ale ma relatywnie jakiś wpływ, zwłaszcza jeśli to jest poziom 4% jest oczywiście jeszcze tylko jedno, że na temat inflacji bardzo łatwe współcześnie tłumaczenie mianowicie, że być może nie jest to zwykła inflacja, ale tzw. po pandemii projekt czas man, czyli po po pandemiczny dostosowywanie cen co spowoduje, że już ponad 13 to już nie będzie tak no ale co to oznacza to oznacza, że po pierwsze, inflacja może się utrzymać i Narodowy Bank Polski przewiduje wprost na wysokim poziomie zresztą przewiduje to też Jerome Powell jeślibyśmy mieli otrzymać jakiś porównań, które ostatnio lubi również tym razem amerykańskich Stanach jest z rezerwą amerykańską no, a następnie jest coś takiego jak efekty drugiej rundy mianowicie, kiedy widzimy, że ceny rosną zaczynamy od naszych pracodawców oczekiwać wyższych opłat i tu zaczyna się koło napędzać to też Apropos wtedy ma mniej, bo parlament tę inflację, o czym zresztą mówił w tym tygodniu tutaj w magazynie EKG jeden z członków rady polityki pieniężnej pan prof. Łukasz Hardt bardzo się na bardzo dziękuję za ten ten dodatkowe wiadomości i rozmową inflacji mam taką propozycję dodawała pani pani redaktor Bartyzel to pani zdziwieniem za chwilę wrócimy, ale wcześniej zdziwienie pani Jolanty Ojczyk bardzo proszę pani redaktor co panią drzwi to ja odejdę od inflacji ekonomicznych ekonomicznych skutków podejmowanych działań tylko może wrócę mnie dziwi oczywiście minister Dworczyk strach zajęte całkiem innymi sprawami, ale 9 zmienia hasło do poczty właśnie hasło tak zmienia hasło, żebyśmy może się, więc lepiej zaszczepili, bo dziwi mnie ta cisza, która teraz zapanowała Apropos akcji szczepimy się, dlatego że tutaj dzisiejszych danych Ministerstwa Zdrowia wynika, że w pełni zaszczepione, czyli 2 dawkami mamy 10 000 000 Polaków liczba wykonanych wszystkich szczepień 25 000 000, a pierwsza dawka jest 15 000 000, czyli tak naprawdę na drugą dawkę czeka tylko 5 000 000 Polaków, czyli nawet nie będziemy mieli 50%owego zaszczepienia mamy informację o tym, że 1 na mamy coraz więcej źródeł zakażeń odmianą wirusa tzw. Delta, gdy rozmawiam z lekarzami przez, bojąc się czwartej jesiennej fali, a u nas nastąpiło pewne rozluźnienie co jest powtarzalne zjawisko bardzo powtarzalne zjawisko i co więcej jak wskazuje na to, że ta czwarta fala na pewno na pewno będzie i i teraz, a akcja szczepień opadła mieliśmy 2 tygodnie temu co 3 już nie pamiętam mówiliśmy o loterii pan słusznie zauważył, że powinna być wcześniej ogłoszone, jeżeli ma odnieść jakiś skutek minister Dworczyk zapowiadał, że od 1lipca będzie można zmieniać sobie termin drugiej dawki w tym temacie zapadła cisza cały czas nie wiadomo jak i gdzie będzie można robić znam wiele osób, które zastanawiają się czy np. teraz zaszczepić dziecko czy będzie będą mieli gdzie zaszczepić drugą dawką, bo będą wakacje i przecież są różnego rodzaju wyjazdy i wiele osób zmienia miejsce pobytu tutaj mamy nagle była akcja szczepię się szczepię się szczepimy się adresy wielka cisza jeśli zbliża się wielkimi krokami mimo problemów ze zmianą hasła dziwię się bardzo, że jakby tutaj ani ministerstwo ani rząd nie widzi problemu ogłaszana strategia, z której nic ani nikt nie wynika, bo tutaj też myśli mogę dodać tam wskazane edukacja przypomnę, ale tam to znaczy nowe wraca pani do tej strategii demograficznej tak, bo np. dla mnie zdziwieniem, że rząd mówi, że będzie łatwiej będzie łatwiej dostosować organizację szkoły do potrzeb dzieci tylko przypomnę, że to właśnie zmiany wprowadzone przez PiS po spowodowały że, zwłaszcza dużych miastach jest nauka w 2 mianował wiele rodzin z dwójką trójką dzieci ma problem, bo jedne dzieci mają na na realną drugie mają na ogólnie to łączenie tego wszystkiego to jest wielki wysiłek organizacyjna zdziwienie rozpoczęła przepraszam pani redaktor musi wejść w słowo patriotyczna Zagar, a zdziwienie, które rozpoczyna pani Jolanta Ojczyk przypomnę dotyczyło przede wszystkim programu szczepień tego, że no właśnie jakoś tak rządowe emocje jak rozumiem upadły w przy okazji tego czy w sprawie tego programu mówiła pani Jolanta Ojczyk teraz zdziwienie zapowiadane pani redaktor Bartyzel, ale bardzo proszę tak krótko będziemy powoli kończyć oczywiste, że tak to bardzo się postaram proszę przypomnieć, bo wiadomo jestem gaduła ja mam takie takie spostrzeżenie dużo w ostatnim czasie w związku z polskim Polski pan poprawił jakiś czas temu pisowskim ładem mówimy o podatkach krytykujemy tych bogatych Polaków, którzy nie chcą się solidaryzować z biedniejszymi tak dalej itd. pan premier zagląda do kieszeni tym, którzy zarabiają trochę więcej, a ja powiem, że coraz za od jakiegoś czasu jeszcze bardziej niż kiedykolwiek dziwi mnie to prawo w Polsce nikt nie zagląda tak naprawdę do budżetu, żeby sprawdzić w jaki sposób te podatki, na które jednak wszyscy się składamy są redystrybuowane mam takie spostrzeżenia, że im biedniejszy kraj tym większa nonszalancja wobec ludności państwa i ze wszystkich instytucji chyba no może to moja niewiedza, ale przede wszystkim zwraca uwagę na raport tworu już w tej chwili ma pewnie prawie 2 miesiące, ale w for my wyliczył, że dołożyliśmy do wspólnego budżetu każdy z nas około 30 000zł w ubiegłym roku oczywiście wydatki wzrosły w związku z tym wydatki też każdego z nas wzrosły, a my jakoś tak mało się emocjonujemy tym, że tu 1 000 000 000 wyrzuconych błoto na Ostrołękę demontujemy Ostrołękę nikt się nikt z pieniędzy się nie spowiada 2 000 000 000 na telewizję 130 000 000 na wybory 300 ileś milionów dla pewnego Radia przez jakiegoś księdza zarządzanego posiadanego i moje pytanie jest takie może byśmy wszyscy razem spróbowali jednak zachować się w tym wypadku trochę jak kraje już chyba od dawna bardzo bogate, które absolutnie nie pozwalają sobie na to, żeby ich pieniądze jak to zrobić pani redaktor jak ja nie pozwolić jak na to pozwolić myślę, że trochę bardziej się zainteresować trochę mniej przymykać oko domagać większej transparentności i nie przyzwyczajać się do tego, że każdy polityk, który przychodzi przychodzi tylko po to, żeby dodatkowo wzmocni wzmocnić swoje własne zaplecze finansowe tylko no ja wiem, że to są postulaty, ale proszę państwa postulaty jednak w innych krajach są realizowane poprzez dosyć jasne i konsekwentne egzekwowanie transparentności w dysponowaniu naszymi przez myślę, że to tak odpowiem za, ale podejrzewam, że pani redaktor Solska pani redaktor czy zgodzą się z panią, że transparentność jest absolutnie powinniśmy oczekiwać wymagać i dysponować nią no ale nam niestety ostatnio zdecydowanie pogorszyła się odpowiedzialność oznacza odpowiedzialność polityczna polityków właściwie już niema, więc i te oczekiwania wobec polityków spotykają się z no właśnie nie wiem, kto nawet podsumować trudno czegoś oczekiwać skoro w ogóle coś takiego jak odpowiedzialność polityczna w Polsce przestała funkcjonować będziemy kończyć dzisiejsze wydanie magazynu EKG bardzo dziękuję pani Dorota Bartyzel Bloomberga pani Joanna Solska tygodnika polityka pani Jolanta Ojczyk sprawa PL bardzo dziękuję za dzisiejsze spotkanie w magazynie EKG jest dziewiąta 56EUR 4zł 54gr dolar 381 prawie 382 frank 4zł 15 funt 5zł 29gr kolejne wydanie magazynu EKG w poniedziałek po dziewiątej dzisiejszą audycję przygotował Maciej Jarząb realizowali Prądzyńska bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA