REKLAMA

Krzysztof Kwiatkowski: Po pytaniach poinformowałem Panią Lidię Staroń, że będziemy głosować przeciwko jej kandydaturze

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-06-18 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
16:20 min.
Udostępnij:

Podczas piątkowego posiedzenia Senatu odbyło się głosowanie nad kandydaturą senator Lidii Staroń na stanowisko Rzecznika Praw Obywatelskich. Przeciw tej kandydaturze opowiedziało się 51 senatorów, Lidię Staroń poparło 45 senatorów. O sylwetkę Lidii Staroń pytamy senatora Krzysztofa Kwiatkowskiego, który jest w jednym kole poselskim z Panią senator. Pytamy również o dalsze losy wyboru RPO przez polski parlament.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
mamy dokładnie 2 minuty po godzinie siedemnastej czas na wywiad polityczny Tomasz seta przed mikrofonem dzień dobry państwa moim pierwszym gościem jest senator Krzysztof Kwiatkowski koło senatorów niezależnych dzień dobry Panie Senatorze witam panie redaktorze pana i wszystkich rad słuchać no właśnie pańskie koło senatorów niezależnych przeszło właśnie do historii po tym, dzisiejszym głosowaniu w sprawie Rzecznika Praw Obywatelskich pan jednak, że są takie sytuacje w Rozwiń » życiu, gdzie ważniejsza od Gierek politycznych także w przyszłości koła senatorów niezależnych są pewne imponderabilia zasady dla mnie tą zasadą w przypadku wyboru Rzecznika Praw Obywatelskich była zasada wyboru najlepszego kandydata kandydata, który da gwarancję, że będzie reprezentował interesy obywateli ani interes rządu czy partii politycznej, która tą kandydaturę zgłasza dlatego dzisiaj zagłosowała przeciwko kandydaturze Pani Senator Lidii Staroń na Rzecznika Praw Obywatelskich, bo od początku mówiłem, że w tej sprawie będą oceniał nie kandydatka koleżankę z koła jest na kandydata na rzecznika praw obywateli Panie Senatorze czy Pani Senator Lidia Staroń dokładnie to samo od pana usłyszała jeśli jakiś takie rozmowy przed głosowaniem były w gronie państw koła my od początku deklarowaliśmy wraz z panem senatorem Tyszkiewicza, że dokonamy, że podejmiemy decyzję, słuchając odpowiedzi na nie pytania Pani Senator ty jej oczywiście poinformowałem już po poinformowałem ją po pytaniach, a przed głosowaniem, że będziemy głosować przeciwko jej kandydaturze, dlaczego dlatego, że na konkretne pytania, które nie padał na sali dla mnie osobiście istotne w kontekście przywrócenia np. wolności zgromadzeń usunięcia zakazu zgromadzeń dla obywateli w kontekście realnej walki z przemocą domową, czyli utrzymania konwencji antyprzemocowej w kontekście szacunku dla syna wyroków europejskich trybunałów, bo to jest dla nas dla obywateli gwarancja praw wolności swobód obywatelskich nie są też do sesji pytań odpowiedzi pan pozwoli znów wrócimy wie, bo na żadne z tych pytań niestety nie padła odpowiedź, czyli dla mnie na odpowiedzi na kluczowe pytania od, których uzależniały czy będę głosował za czy przeciw kandydaturze, ale w tej sesji pytań odpowiedzi pan osobiście udziału nie wziął pytania zadał wady Wadim Tyszkiewicz tak, bo tak się umawialiśmy, że zabieramy głos na końcu mieliśmy całą listę kilkudziesięciu pytań ta dyskusja trwała niewiele godzin okazało się, że większość pytań, które mieliśmy przygotowane za dali senatorowie Sejm nie innych klubów i kół te, które nie były zadane pan senator Tyszkiewicz, który były na końcu listy zadających pytania zadał w imieniu nas nas obu i też muszę powiedzieć, że to były dla mnie odpowiedzi też niesatysfakcjonujący, bo jeżeli pada pytanie zero-jedynkowe o to czy będzie się rzecznik przyszły rzecznik upominał o prawa obywateli, którzy prowadzili legalnie prowadzoną działalność gospodarczą ma państwo dzisiaj to już wiemy nielegalnie to działalność zamknęło, bo mamy kilkadziesiąt wyroków sądów administracyjnych w tej znajdą Lidia Maria odpowiedziała tak, że będzie się upominać o upominać interesami powiedziała konkretnie przepisy w tej sprawie zostały złamane będę w tej sprawie wspierać tych, którzy pójdą do sądu rządzą sądzący sądzę ci rząd tutaj staje się sam senator Tyszkiewicz polegał na tym, że na to, żeby to była odpowiedź tak albo nie, ale ja za chwilę tej sesji odpowiedzi pytań z panią Lidią Staroń wrócę, ale się pytam czy państwo z panią senator po tym, głosowaniu już rozmawiali, bo odmówił rozmowy jeszcze przed wie pan głosy rozmawialiśmy przed głosowaniem oczywiście po absolutnie uznałem, że nie Pani Senator musi być poinformowana, że po tej rundzie pytań odpowiedzi nasza decyzja jest taka, że te odpowiedzi dla nas były niesatysfakcjonujące po uznaliśmy obaj, że to nie jest dobrym momentem na rozmowę szczególnie z punktu widzenia Pani Senator to ona musi podjąć decyzję czy chce dalej pracować w szkole powtórzę jeszcze raz koło jest oczywiście użytecznym narzędziem organizuje pracę daje dodatkowe narzędzia nasze koło w ogóle w stosunku do wielkości, bo najaktywniejszy w parlamencie przygotowaliśmy najwięcej projektów ustaw część z nich została przyjęta później przez cały parlament część nie, ale nikt nie może powiedzieć, że któryś się, że senatorowie niezależni ciężko od 1,5 roku nie pracują dlatego widzę oczywiście użyteczna się koło to Pani Senator musi podjąć decyzję czy chce dalej być w tym kole czy występuje z koła wtedy oczywiście nie kończy działalność to może zapytam czy mówiliście się jakąś rozmowę w taki termin, który będzie dogodny panie doktorze na pewno nie będę się kontaktowały z panią senator moim zdaniem byłoby nietaktem z mojej strony dziwi, gdyby dzisiaj ją próbował dobijać, bo powtórzę jeszcze raz nie to Pani Senator rośnie nie powtarzajmy interesem koła w tej sprawie tylko interes obywateli ktoś może nie powtarzajmy wróćmy rzeczywiście tej sesji pytań odpowiedzi pan mówił, że odpowiedzi, których udzieliła senator Lidia Staroń nie były satysfakcjonujące myślę, że spora część senatorów, które te pytania zadawała mogłaby podzielić się taką samą refleksję, bo to odpowiedzi na bardzo różne pytania w zasadzie brzmiały bardzo podobnie te odpowiedzi ze strony Pani Senator Lidii Staroń tak się zastanawiam czy panu przeszło przez myślę, że może Pani Senator w ogóle tym Rzecznikiem Praw Obywatelskich nie chcę zostać czy panie redaktorze oczywiście dało mi domyślenia 1 okoliczność, bo ona nie jest przypadkowa wszyscy wiedzieli, że to głosowanie może być różnicą 12 głosów co się okazuje trójka senatorów PiS-u nie poparła jej kandydatury 2 dwoi się wstrzymało 1 Pani Senator w ogóle w tym głosowaniu nie nie wzięła udziału ja nie jestem oczywiście w stanie nie powiedzieć czy taka decyzja była właśnie pod wpływem tego, że te odpowiedzi no były niekonkretne powiem to w ten sposób w trakcie wystąpienia Pani Senator czy to był scenariusz polityczny Jarosława Kaczyńskiego, któremu tak naprawdę nie zależało na tym, żeby Rzecznik Praw Obywatelskich został powołany tylko na tym, żeby pokazać, że po raz kolejny próbował, żeby później wyjść z ustawą, która umożliwi przejęcie urzędu Rzecznika Praw Obywatelskich, ale muszę powiedzieć 1 rzecz, że to nie jest takie proste, bo przepis wyraźnie mówi, że i bym powiedział to wynika także ogólnych przepisów, że to okresie za określonym przez Trybunał Konstytucyjny Julii Przyłębskiej w połowie lipca, kiedy Adam Bodnar będzie musiał odejść duża to wcześniej on może upoważnić 1 ze swoich zastępców, żeby go zastępował realizował obowiązki jako pełniący obowiązki Rzecznika Praw Obywatelskich i powiem panu najbardziej zaskakującą rzecz PiS nie może kwestionować tej reguły, dlaczego pół raz do niej dopuścił, kiedy ja kończyłem pracowników jest nie był powołany mój następca, a odchodziłem znikł, bo startowałem w wyborach jako kandydat jako senator niezależny z własnego komitetu to złożyłem rezygnację z funkcji rzecznika złożę pismo Pani Marszałek Witek wskazała 1 ze swoich zastępców jako osoby, która będzie w tym czasie zastępować, wykonując obowiązki prezesa NIK-u i to pismo zostało przyjęte nie było żadnych uwag żona jest nieprawidłowy poczuł to mówię, bo ja też martwi m.in. po to, była decyzja o przyspieszeniu głosowania w sprawie wyboru rzecznika, żeby spróbować jeszcze raz wybrać taką osobę, kto będzie mogła pełnić tą funkcję od 15lipca to kalendarzowo jest możliwe jest tylko termin tygodniowy na zgłaszanie kandydatur Panie Senatorze wyszło nie udało to wiemy, kto będzie kierował rząd, ale czy właśnie biorąc pod uwagę wszystko to co pan powiedział czy to co obserwowaliśmy przez ostatnich dni w sejmie dzisiaj w Senacie to była po prostu gra na czas po to, żeby do tego wakatu doprowadzić, bo ta ustawa o tzw. komisarzu czy pan wspomniał ma nikłe szanse na to, żeby wejście w życie, bo tutaj swój sprzeciw wobec takiego pomysłu zapowiada otwarcie porozumienie w Senacie z przejściem takiej ustawy też nie będzie, łatwo więc do pytań ten wakat czy to jest w tej chwili coś co gra prawo sprawiedliwość po pierwsze w Senacie ta ustawa nie przejdzie deklaruje to jako senator niezależny tak już jest od 1,5 roku większość głosowanie w Senacie oparta na naszych barkach jako inne senatorów niezależnych nigdy nas żaden przyjaciel senator tyskiej nigdy się nie pomyliliśmy nigdy nie zastaliśmy nigdy nie wzięliśmy zawsze braliśmy udział we wszystkich głosowaniach dlatego zapewniam po prostu, że przez Senat taka ustawa nie przeszła mam nadzieję, że tak, żeby nie przeszłaby przez Sejm, bo ja w ogóle mam nadzieję, że jest szansa np. powrotu do tego co się stało jako wyjątkowa rzecz w sejmie pan prof. Marcin Wiącek to była jedyna kandydatura, która przełamała dotychczasowe podziały polityczne poparła go opozycja, ale poparła go wcale liczna grupa posłów z klubu PiS-u konkretnie posłów porozumienia Jarosława Gowina to jest kandydatura, która jest o tyle istotna, że nasi idealnie wpisuje to co jest formą funkcjonowania Rzecznika Praw Obywatelskich jako strażnika wolności tak nie demokratyczna spór z rządem czy partią rządzącą pytanie czy ta senacka większość ma już pomysł na to w jaki sposób nie doprowadzić do tego wakatu czy biorąc pod uwagę to, że ta senacka arytmetyka raczej jasno pokazywała, że szansę na wybór Pani Senator list-li staną się są niewielkie czy czy opozycja już myślą w jaki sposób do tego kolejnego kroku tej kolejnej próby wyboru Rzecznika Praw Obywatelskich podejść no właśnie wrócić do kandydatury prof. Marcina Wiącka panie doktorze to już teraz jest odpowiedzialność nie senatorów, bo senatorowie dali dzisiejszym głosowaniem wyraźny sygnał oczekujemy takiego kandydata, przy którym nie będzie absolutnie żadnych wątpliwości, że ma wiedzę predyspozycje i także taki charakter, który będzie umożliwiał twarde reprezentowanie interesów obywateli dzisiaj przepraszam za takie określenie mamy czas euro piłka jest po stronie liderów partii politycznych nie w samym Sejmie ja zakładam, że w związku z decyzją, którą dzisiaj podjął Senat w poniedziałek zaczynają się rozmowy liderów środowisk politycznych, żeby zgłosić kandydaturę oczywiście spodziewać się można także tego, że marszałek Sejmu będzie to utrudniać, bo to ona umożliwia w praktyce w sensie nie faktyczne bez zgłaszania kandydatur, ale to była bardzo dziwna sytuacja, gdyby po werdykcie Senatu Pani Marszałek Sejmu natychmiast nie ogłosiła możliwości zgłaszania kolejnych kandydatur pamiętając, że za miesiąc wchodzi w życie wyrok Trybunału Konstytucyjnego Julii Przyłębskiej, która mówi o tym, że Adam Bodnar przestaje wykonywać swoje obowiązki państwa różne rzeczy raz widział Sejm tej poprzedniej kadencji panie redaktorze jestem sobie w stanie wyobrazić na po świetnym ubolewał czujemy dokonujemy ostatecznego wyboru 2 tygodnie na zgłoszenie zwołanie posiedzenia Sejmu i Senat tak jak w tym wypadku natychmiast po decyzji Sejmu zajmuje się tą kandydaturą spokojnie zdążymy to zależy wyłącznie od dobrej woli to dobrą wolę w sposób szczególny musi się wykazać marszałek Sejmu moim państwa gościem jest senator Krzysztof Kwiatkowski koło senatorów niezależnych pan senator wspomniał także, że czy pan pozwoli na jedno zdanie na koniec do chwili kończymy jeszcze nie kończymy jeszcze tylko dodać, że pan senator wspomniał o tym, że wyjście z tego pata może być wyznaczenia pełniącego obowiązki dzisiejszego zastępca Adama Bodnara Stanisław Trociuk będzie gościem magazynu TOK 360 przed godziną dziewiętnastą za chwilę na panu głos, ale chcemy jeszcze 1 wątek zupełnie inne zapytać niezwiązane z Rzecznikiem Praw Obywatelskich wicepremier Jarosław Kaczyński wydał oświadczenie w sprawie cyberataków w tym oświadczeniu możemy przeczytać m.in. tak analiza naszych służb oraz służb specjalnych naszych sojuszników pozwala na jednoznaczne stwierdzenie, że atak cybernetyczny został przeprowadzony z terenu federacji rosyjskiego skala i zasięg są szerokie premier Mateusz Morawiecki mówi jeszcze mocniej mówią scenariuszach pisanych gdzieś najprawdopodobniej na kranu czy doświadczenie pańskim zdaniem sprawa cyberataków kolokwialnie powiem załatwia miał otwiera, bo jeżeli mamy rzeczywiście takie dowody to ja oczekuje z uwagi na skalę, a to, że to był faktyczny cyber atak obejmującymi jednego z ministrów, a już dzisiaj wiemy, że także innych członków rządu, bo przecież po tym ataku uzyskano dostęp m.in. do maili samego premiera odbędzie się rada bezpieczeństwa Narodowego, że będzie analiza tej sytuacji, że mówiąc kolokwialnie, bo trudno sobie wyobrazić inną sytuację polecą głowy tych, którzy za to odpowiadają, że do tego nie, że to tego zdarzenia doszło nie mówimy tylko tych, którzy zostali hamowania, ale tych, którzy dbają o bezpieczeństwo osób na najwyższych stanowiskach państwowych te słowa tak naprawdę dopiero otwierają proces wychodzenia z tej dramatycznej sytuacji, w której okazało się okazało się jak twierdzi Jarosław Kaczyński, że rosyjskie służby mają na widelcu nie członków polskiego rządu, więc bierzemy oczywiście to my wypowiedź poważnie, jeżeli bierzemy ją poważnie to trzeba z tego wyciągać poważne konsekwencje i to także w postaci konsultacji, które obejmą szczegóły tej sprawy nie tylko w ramach środowiska samego PiS-u i rządu ja sam przecież tam doszło do tego błędu, ale także z udziałem środowisk opozycji Panie Senatorze bardzo krótka na koniec zapytam był przed laty prezesem Najwyższej Izby Kontroli czy panów wtedy zdarzyło się korzystać w sprawach służbowych prywatnej skrzynki absolutnie miałem podziału wszystkie dokumenty Dzikowski były dokumentami, które wyłącznie przechodziły nie dotyczące spraw Dzikowski przez skrzynkę dziennikarską oczywistą rzeczą jest, że mam skrzynkę prywatną, bo nawet czułbym się nieswojo, gdyby mail, w którym ktoś śmie zaprasza na grilla się przez służbową skrzynkę, ale trzeba wyraźnie rozgraniczyć te 2 rodzaje informacji tak jak poprosiłem ostatnie zdanie na koniec powiedziałem, że dzisiaj w temacie dokonywaliśmy oceny wizji kandydata na Rzecznika Praw Obywatelskich, ale byłbym nieuczciwy, gdybym nie powiedział o ostatnim 1,5 roku, gdzie obserwowałem pracę senator Lidii Staroń widziałem jak angażowała się w sprawie różnych ludzi to trzeba zauważyć nie oceniam pracy wcześniej, kiedy miałem z nią bezpośredniego kontaktu czy także spraw, które o, których dzisiaj pytam, bo ich po prostu nie znam, ale też muszę powiedzieć, że jest parlamentarzystą musi, która zajmowała się sprawami ludzi, a oczywistą ocena moją wyrażoną w głosowaniu, bo to, że nie była dobrym kandydatem na rzecznika praw obywateli musimy kończyć myślę, że warto podkreślić, że Pani Senator wstrzymała się od głosu w swojej własnej sprawie co w przypadku poprzednich kandydatów na Rzecznika Praw Obywatelskich w trakcie głosowań się nie zdarzało senator Krzysztof Kwiatkowski koło senatorów niezależnych był naszym gościem bardzo dziękuję za rozmowę czas informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA