REKLAMA

Wybór RPO w Senacie, atak hakerów? i powrót Donalda Tuska

Wybory w TOKu
Data emisji:
2021-06-19 09:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
54:10 min.
Udostępnij:

Polityczne podsumowanie tygodnia. Wraz z zaproszonymi gośćmi rozmawiamy o wycieku e-maili ze skrzynki ministra Michała Dworczyka. Pytamy czy to atak hakerski czy jednak osobista zemsta jednego ze współpracowników. W drugiej części programu rozmawiamy o piątkowym głosowaniu nad kandydaturą Lidii Staroń na RPO. Ostatnim tematem jest ewentualny powrót Donalda Tuska do polskiej polityki.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Dominika Wielowieyska witam państwa zapraszam na wybory w toku z nami Gabriela Morawska-Stanecka wicemarszałkini Senatu parlamentarny lewicy dzień dobry Pani Marszałek w dzień dobry pani dzień dobry państwu Piotr Zgorzelski wicemarszałek Sejmu PSL koalicja Polska dzień dobry Panie Marszałku jest dobry, a Artur Dziambor poseł Konfederacji dzień dobry Panie Pośle, dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu Stanisław Bukowiec poseł porozumienia klub parlamentarny Prawa i Rozwiń » Sprawiedliwości dzień dobry Panie Pośle, dzień dobry witam mam nadzieję, że będziemy mieć za chwilę połączenie senatorem Bogdanem Zdrojewskim cena jest na drogę z bardzo się czy jesteśmy wszyscy w komplecie gdzieś od państwa mam odsłuch niestety na antenie nie wiem z czego wynika prosił, abym ewentualne poprawienie technicznego problemu natomiast chciał państwo oczywiście porozmawiać na temat włamania do skrzynki mailowej szefa kancelarii premiera Michała Dworczyka rzeczywiście treść tych maili pokazuje się na komunikatorze jeden z komunikatorów nie wiemy, które maile są prawdziwe, które nie, choć wydaje się, że wiele z nich rzeczywiście jest prawdziwych Jarosław Kaczyński prezes Prawa i Sprawiedliwości wicepremier do spraw bezpieczeństwa uważa, że mamy do czynienia z cyber atakiem ze strony służb rosyjskich apeluje do wszystkich o rozwagę nie wpisywanie się scenariusz operacji zaplanowanej przeciwko polskim urzędnikom politykom różnych opcji, której jednym z głównych celów jest uderzenie polskie społeczeństwo i destabilizacja naszego kraju tak zakończył swoje oświadczenie Jarosław Kaczyński jednak wirtualna Polska twierdzi, że w zasadzie trudno mówić o włamaniu na konto Michała Dworczyka, bo ktoś po prostu użył hasło hasła i także trudno mówić o złamaniu zabezpieczeń tej skrzynki mailowej problemem jest to, że premier ministrowie używają prywatnych skrzynek mailowych wedle gazety wyborczej jest prawdopodobne, iż maile ze skrzynki mailowej Michała Dworczyka pochodzą od osoby z najbliższego otoczenia ministra nie w wyniku cyberataku z Rosji minister Dworczyk temu zaprzecza zaprzecza tym informacjom gazety wyborczej chciałbym państwa to te wydarzenia komentowali bardzo proszę pan marszałek Piotr Zgorzelski widać, że słowo kompromitacja pewnie będzie towarzyszyło ludziom pozostałych uczestników naszego programu badań w istocie trzeba to nazwa, bo o wycieku danych z polskich trzymać słychać było już od kilku miesięcy skala tego wycieku może być ogromna, jeżeli faktycznie mówi się, że jest to ponad 70 000 maili no to oznacza najdłuższy serial nowoczesnej Europy no to pokazuje, że jeżeli tak, bo może jest zagrożenie państwa to dlaczego na utajnionym posiedzeniu Sejmu przeprowadzono dla nas swoistą pogadankę dla znudzonych seniorów w Ciechocinku zamiast przedstawić jakieś konkrety fakty, a tam nic takiego nie spadło rok to wszystko pokazuje, że ten problem może być wiele wymiarów oczywiście wymiar międzynarodowy to jest oczywiste tutaj reputacja i pozycja Polski na pewno ucierpi, ale także może być wymiar tutaj wewnętrzne, czyli pewnego rodzaju tu ruchy tektoniczne czy też dekompozycja w obrębie samej władzy walki wewnętrzne w obozie połączonej prawicy ma nikt chyba nie ma wątpliwości, że pozycja ministra Dworczyka po co by nie mówić przyzwoicie przeprowadzonej przeprowadzanej dalej akcję szczepień no spowodowała zazdrość niechęć wielu innych polityków PiS-u być może także to pan Panie Marszałku podejrzewa, że ktoś z PiS-u ujawnił te maile, żeby zaszkodzić Dworczykowi, że to wszystko pochodzi z kręgu obozu rządzącego, bo pani redaktor wewnętrznie PiS spodziewany jest rekonstrukcja rządu po kongresie lipcowym mówi się przecież otwarcie wśród polityków PiS-u słabości polskich służb odpowiedzialności za ich za stan koordynatora premier z pewnością chętnie by się go nawet po był, ale także można powiedzieć, że potencjalnym kandydatem na to stanowisko może stać mówi o wojnie między premierem i jego otoczeniem osobami, które są odpowiedzialne za służby specjalne i sprawy wewnętrzne to bardzo też pytanie do pana posła Buk owca, bo jednym z zarzutów mi, że premier ministrowie używają prywatnych skrzynek mailowych z bardzo słabymi zabezpieczeniami pan poseł Bukowiec bardzo proszę pani redaktor chciałbym wchodzić do słów pana marszałka Zgorzelskiego, bo uważam, że jednak sugerowanie tego, że tutaj dochodzi jakiś walk wewnętrznych i efektem tych walk są wycieki to jest nieuprawnione jasne stanowisko pana ministra Dworczyka mówiąc o tym, że po pierwsze nie na jego skrzynce prywatnej nie znajdował się informacją o charakterze niejawnym czy za czas zastrzeżonym świadczy o tym, że 50 odnosić do tych rzekomych maili, które są publikowane w komunikatorach społecznych, ponieważ nie jestem pewien wiarygodności, ale wystarczy, żeby pan zapytał ministra Dworczyka, które są prawdziwe, które nie, więc myślę, że rząd doskonale wie, które są prawdziwym redaktor wiele osób specjalistów ekspertów mówi o tym, że przy takim ataku cyberataku no właśnie dyskusji wchodzenie w tego typu dyskusje powoduje, że jakiś sposób jak uwiarygadnia my również z komend prawdziwym ile to jest bardzo niebezpieczna gra no bo właśnie na tym polega cyber, a także wprowadza dezintegrację dezinformację i powoduje, że ja to wszystko rozumiem, ale myślę, że plan i pan minister Dworczyk dokładnie wiecie, które są prawdziwe maile, które nie no ja na pewno by nie wiem, bo nie jestem sąsiadom te informacje minister Walii Gladys polega polega na deklaracji pana ministra Dworczyka, który po pierwsze, mówi o tym, że są tam informacje fałszywe że, że jest to robione po to, by właściwie integrować, a wchodzenie w tego typu analizy powoduje, że no w jaki sposób wpisali byśmy się wszyscy nie tylko mówi o obozie zjednoczonej prawicy, ale o całym obozie, ponieważ właśnie problem polega na tym obcych służb, że to jest bardzo duży stopień nieufności, bo Antoni Macierewicz już raz ogłosił wojnę z Rosją, bo podobnież Rosja wedle Antoniego Macierewicza zabiła polskiego prezydenta państwo polskie w ogóle na to nie zareagowało teraz ogłaszamy drugą wojnę wszyscy są wobec tego sceptycznie jest bardzo niski poziom zaufania powtórzę jeszcze raz problem polega na tym, że premier ministrowie używają skrzynek mailowych bardzo niskiej skali zabezpieczenia jednak dyskutowano tam rozmaitych planach rządu o kwestiach dyplomatycznych itd. itd. skoro sam minister Dworczyk przyznaje, że przyjęto jego maile no to część z nich jest prawdziwe, więc niedobrze, że właśnie członkowie rządu korzystali z prywatnych skrzynek jak pan odpowie na ten zarzut ja powtórzę, że jeżeli nawet publikowanych inny komunikator społecznościowy są maile, które są prawdziwe to one zgodnie z deklaracji również pana ministra Dworczyka nie zawierają informację o charakterze zastrzeżonym, czyli jawnym, więc pan uważa, że niema problemu, że członkowie rządu używają prywatnych skrzynek do omawiania kwestii planów rządu no, jeżeli nawet 3 dyplomatów jest prawdziwe to te informacje, o których ja też czytam to nie są informacje jak wspomniałem o takim charakterze, które powodowałyby, że nie mogą się znaleźć nawet w takiej przestrzeni publicznej ale gdy pan wyjaśnić, dlaczego premier ministrowie nie używają skrzynek rządowego tu są takie domniemania, że po prostu tutaj wojna wewnątrz nikt nie chce, aby treści były kontrolowane przez właśnie ministra Kamińskiego i jego ludzi w służbach specjalnych pani redaktor podejrzewam ja również mam taką sytuację oprócz skrzynek publicznych związanych z wypełnianiem mandatu posła mam również oczywiście skrzynkę prywatną i rozumiem, że informacje o takim charakterze, które nie o takim charakterze nie powinny ujrzeć światła dziennego są są komunikowane przez najważniejszych oby najważniejsze osoby państw przez przy prywatnych kanały nie przetrwa tylko przez publiczne zastrzeżone i zabezpieczony kanały wymiany informacji bardzo, że pan Artur Dziambor Konfederacja ruchu no to wychodzi na to, że trzeba tutaj przytoczyć ten cytat słynny z młodych Wilków nigdy nie przyznanej złapią pijanego w samochodzie może nie Piła znając dolary w kieszeni mówi pożyczone spodnie złapią na kradzieży za rękę mówi nie twoja ręka, aby jak twoje mejle mówi nie swoje maile i będzie tylko w porządku tak naprawdę to pokazuje niestety amatorszczyznę, jaka nami jak nami panuje natomiast, że pan premier zarządza krajem przez maile z prywatnego mejla czytam to jest taka ciekawostka, która krąży po Sejmie od bardzo dawno no ale nie o tym, bo to jest ważne ja przypomnę, że poprzedni rząd rząd Platformy Obywatelskiej, który był ze wszech miar beznadziejny jako przedsiębiorca drobny przedsiębiorca mogę powiedzieć, że ten rząd, który niczego nie zrobił dla mnie nigdy wręcz wręcz przeciwnie służyć tak naprawdę to ten rząd jest m.in. odszedł, dlatego że 2 wybitnie sprytnych pleneru nagrało rozmowy kilku ważnych polityków Platformy Obywatelskiej, który zresztą uczestniczył, ale już uniewinniony całkowicie premier Morawiecki wtedy jeszcze nie premier tylko doradca Donalda Tuska i teraz, gdy publikowane są podobne rozmowy tylko nie po obu słowne lub na piśmie dróg, z których wynika, że rząd bawił się społeczeństwem, że doradca premiera zastanawiał się razem z nim na tym, jakie obostrzenia w jaki sposób mogą wprowadzać nie dlatego, że to jest dla zdrowia naszego, bo tam słowo zdrowie w ogóle nie miał żadnego znaczenia znaczenie miało tylko o to czy PR-ową uda się sprzedać czy ciemny lud kupi potem było zdanie o tym, że będą naciski zewnętrzne ananas, ponieważ nie wiadomo kogo odważnego służymy, wprowadzając pewne obostrzenia przecież to jest coś, o czym normalny każdy rząd w każdym normalnym państwie powinien podać do dymisji to jest dowód na to, że przez cały rok byliśmy oszukiwali, a oni udają, że nic się nie stało, ale przez wieloletniego planu już organy na torze żebrze w rządzie były spory dotyczące tego w jaki sposób wprowadzać obostrzenia, gdzie one mają obowiązywać widać to po tym, mailu Jarosława Gowina, który 7 przeciwstawiał no widać, że po prostu były różnice zdań, więc nie za bardzo wiem, gdzie tam widzi pan oszustwa nie były dyskusje o tym co tutaj zrobić, żeby to jakoś Pijarów sprzedać no to jednak miasto to, ale moim prezesem szacunkiem może politycy się zastanawiają jak Piero sprzedać swoje decyzje co nie jest przepraszam chętni no nie wydają się mnie natura nie było tam nie było pan panowie jeżeli, jeżeli tego nie zrobimy to wszyscy zaraz umrzemy tylko tam było panowie, jeżeli zrobimy musimy się zastanowić, kto się na nas denerwuje i to niestety no no to nie jest poważna dyskusja poza tym no tutaj widać wyłożenie zdrowie chodzi zresztą do samego początku mówiliśmy, że nie zrobi chodzi to akurat Konfederacją uważała, że nie powinno być żadnego lockdownu, że walka z wirusem, który był, który jest oczywiście groźnym wirusem rzeczywiście została przeprowadzona beznadziejnie, a poprowadzona formą całkowitego zamknięcia i tak naprawdę upadkiem bardzo duży bardzo dużej części gospodarki i szkolnictwa ochrony zdrowia itd. i to, że sprawy państwowe wagi Państwowej załatwiane są mailami taki sposób, a potem mogą kliknąć niestety no świadczy o tym, że jest bardzo źle zresztą tutaj to co pani powiedziała do bardzo zdanie, że oni się boją tego, że będzie kontrolowany przepływ informacji przez pana Kamińskiego no bardzo ciekawe stosunki w tym rządzie muszą być, jeżeli jest także koledzy i premier boi się szefa służb specjalnych, które znamionuje nie jest jest to bardzo ciekawe, ponieważ no ja mam nie miałem jeszcze e-mailowe 1 prywatną, do której którą używam typowo prywatnych spraw drugą mam z domeną Sejm PL, która doskonale wiem, że jest, że jest kontrolowana, ale też jest zabezpieczana w odpowiedni sposób przez nasze polskie państwo, gdyby coś wypłynęło z wejściem i Sejm PL to miałbym pretensje do gminy i do specjalistów, którzy siedzą czuwają nad bezpieczeństwem posłów w ich najważniejszym miejscu, czyli właśnie oficjalnej internetowej, do której może każdy każdy napisać tak to jest bardzo proste to bardzo proszę pani męża Gabriela Morawska Stanecka czy pani uważa tę tezę o o tym właśnie, że zostaliśmy zaatakowani przez służby rosyjskie przez hakerów jest prawdopodobne pani redaktor ja się zgadzam z moimi kolegami, którzy właśnie tłumaczy, że to nie jest żaden atak hakerski tylko to jest po prostu dyletant państwo i brak kompetencji w kwestii zabezpieczenia cybernetycznego i Fina naszym rządzie przede wszystkim jest to strategia jest ostrzeżenia ataków dezinformacyjnych to jest strategia obrony, czyli wszystko co będzie ujawnione w przyszłości to będzie to jest dezinformacja TEN-T tę mantrę powtarzać będą teraz wszyscy przedstawiciele zjednoczonej prawicy zarówno to tajne utajnione posiedzenie Sejmu, o którym posłowie mówią, że tam nie było absolutnie żadnych informacji i materiałów tajnych zresztą siać naszego klubu Krzysztof Gawkowski już poinformował, że lewica złożyła 2 wnioski pierwszy marszałek Sejmu o odtajnienie materiałów z tego środowego posiedzenia Sejmu, a drugiego premiera zniesienie klauzuli tajności materiał, który tam były prezentowane, dlatego że daje to posiedzenie utajnienie go to była kpina z posłów de facto pani redaktor mamy do czynienia faktycznie dużym problemem, dlatego że wypływa z wyciekiem danych mamy do czynienia od dawna, bo przecież w lutym 2020 roku bycie ponad 50 000 danych sędziów prokuratorów pracowników różnego rodzaju usług w kwietniu tego roku wyciekło ponad 20 000 danych funkcjonariuszy służb specjalnych policji straży Pożarnych no po prostu ten rząd nie umie zabezpieczać danych, a w 2018 roku jestem prawnikiem byłym adwokatem, więc pamiętam sytuację w 2018 roku, kiedy wprowadzano przepisy RODO to każdy przedsiębiorca każdy każda osoba każda firma, która się posługiwała danymi przebywała szkolenia płaciła za szkolenia ogromne pieniądze po to, aby nauczyć się w jaki sposób zabezpieczać dane swoich klientów kontrahentów osób trzeci, a okazuje się, że wszyscy przedsiębiorcy wszyscy ludzie, którzy na własny rachunek pracują i ponoszą to jest ważne pełną odpowiedzialność również finansową za tą działalność, które straszono tym, że rok, że na podstawie przepisów RODO będą płacić ogromne kary za wyciek to ci wszyscy Polacy mogli się nauczyć, ale rząd nie mógł się nauczyć tego i członkowie rządu, że z prywatnych maili nie prowadzi się zarządzania państwem i de facto przecież ktoś wszedł na pocztę pana Dworczyka, bo to wynika z oświadczenia też wirtualnej Polski znając login hasło, więc wtedy jest bardzo łatwo skopiować, bo wystarczy 10 zalogować się do tej poczty dostęp mówi, żeby ściągał maile i de facto po ujawnieniu takiego faktu to Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego tak jak to zresztą pisały media powinna wszcząć procedurę odebrania członkom rządu certyfikat dostępu do informacji niejawnych, bo oni potrafią utrzymać tajemnicy nie dają żadnej rękojmi zachowania pani, że sobie wyobraża rzeczywiście, że najwyżsi urzędnicy w państwie byli poza pozbawieni dostępu nie musieliby się podać do dymisji wtedy rząd musiałby się podać do dymisji, bo nie jest w stanie zarządzać państwem na liście na 1 rzecz czas zwrócić uwagę i też się nazywa takim not z biletami w taki tu polegli po po niestety po Smoleńsku to i tak nie określa, ale czy notoryczne notoryczne lekceważenie procedur notoryczne połączone oczywiście skoro poczucie bezkarności, bo co zrobią następna kwestia to faktycznie ten to już powiedzieli moi przedmówcy Skra przed własnymi służbami pamiętajmy przecież, że w 2015 roku Mariusz Kamiński Maciej Wąsik zostali skazani w związku z tym oczywiście pan prezydent ich ułaskawił, ale to powoduje, że właśni ministrowie w tym rządzie nie mają do nich zaufania, bo ci, bo jest jasne zresztą wszyscy mówią, że szuka się haków na swoich po to, żeby mieć garści w związku, z czym strach przed własną inwigilacją własnych służb powoduje, że przenoszą się na inne komunikatory też takie trochę lenistwo, dlatego że oczywiście z poczty prywatnej w każdym miejscu można na różnych urządzeniu jak korzystać ma się to w telefonie tylko się kliknie już je, a jeżeli korzystasz z tej poczty uwierzytelnione nota trzeba stosować loginy hasła dostępu i jest o wiele trudniejsze może nam, że część ostatnią kwestią jest to, że mnie, że boją się nie tylko swoich własnych służb boją się również tych, którzy przyjdą będą rządzić później, bo będą mieli dostęp do tego do tych treści będą wiedzieli terminali co ten to co może jutro może umówmy się tak teraz pan senator Zdrojewski i zaraz będzie miał pan szansę i poseł pytanie do pana senatora Zdrojewskiego czy był pan członkiem rządu PO-PSL czy rzeczywiście te w gabinecie przestrzegano restrykcyjnie tych zasad należy korzystać w sprawach służbowych właśnie ze skrzynek mailowych zabezpieczanych przez państwo podjęto wtedy szereg notabene dla nas uciążliwych działań zmierzających przede wszystkim do tego, aby zabezpieczyć korespondencję resortową ja nie będę wchodzić w detale, bo nie chcę zdradzać szczegółów, ale te wysiłki, które były czy dotyczyły korespondencji wewnętrznej były dość poważne natomiast, o czym innym chcę powiedzieć by po pierwsze to nie będzie usprawiedliwienia, ale proszę pamiętać, że także w stanach Zjednoczonych Michelle Obama miała wielki kłopot z swoją skrzynką mailową prawdopodobnie przez to przegrała wybory naprawdę Hillary Clinton pani Senat dla kina kontakt Hillary Clinton tak przepraszam bardzo Hillary Clinton myśl także już nie natomiast druga bardzo ważna rzecz ja uczestniczyłem w pracach komisji do spraw terroryzmu parlamentu europejskiego i pamiętam przestrogi ekspertów, że nie ma na 100% szczelnego systemu, że jeżeli da jakieś wielkie państwo Chiny czy Rosja czy też państwa Europy zachodniej posiadające służby wysoko wyspecjalizowane chcą dostać do określonej skrzynki to osiągną problem jest ceny w konsekwencji i też niszczenia śladów takiego wejścia natomiast co chcę powiedzieć przede wszystkim nie wyrywał bym tego zdarzenia tego poważnego zdarzenia pewnego kontekstu ja pamiętam np. rok 2007 to o ile pamiętam początek października jak Antoni Macierewicz wywoził z BBN-u komputer z 2 twardymi dyskami przenoszono kopiowano niezwykle wrażliwe dokumenty poza miejscem, które do tego może być przeznaczone i potem jeszcze w konsekwencji pozbawiania Antoniego Macierewicza dostępu certyfikatu dostępu do danych wrażliwych danych poufnych mamy potem dewastację korpusu cywilnego, który jest pewnym zabezpieczeniem dla szefów poszczególnych resortów w konsekwencji oczywiście decyzje personalne, które powodują, że dziś można powiedzieć patrząc na przede wszystkim służby, które odpowiadają za bezpieczeństwo nie mamy gwarancji nie mamy nie tylko gwarancji mamy wręcz odwrotnie pewną pewność, że niestety Polski rząd jest osłabiony, jeżeli chodzi o zabezpieczenie wywiadowcze zabezpieczenie kontrwywiadowcze to jest pokłosie wielu wielu lat nie tego 1 roku druga rzecz, której powiem dla mnie jest bardzo istotne, że w Polsce mamy bardzo często karierę na skróty kariery bardzo młodych ludzi, którzy chodzą do resortów uzyskują nadzwyczajne uprawnienia przy pewnej niefrasobliwości niektórych członków rządu łatwość do tych dostępu do dokumentów tajnych poufnych zastrzeżonych jest po prostu niewyobrażalnie łatwa i od razu dodam Rosja nie musi tutaj specjalnie wysilać znaczy ten wysiłek w cudzysłowie, które wykonywane przez osoby zatrudnione w bardzo newralgicznych punktach jest taki, że pewne rzeczy Rosja zostaje na tacy Jarosław uwagę także zwrócić uwagę także na rzeczy które, które są kluczowe i dowodem w sprawie wojskowy Instytut higieny epidemiologii został zdewastowany personalnie właściwie na samym początku pandemii koronawirusowej no to jest niebywałe to wygląda tak, jakbyśmy mieli permanentnie z jakimś sabotażem w obrębie samego rządu na te służby zewnętrzne na obce służby patrzyłbym oczywiście od razu, ale tu szukał tych przecieków tych słabości najpierw u siebie ja chciałbym zwrócić uwagę być może jest to przypadek, ale tak się składa, że zbliża się Kongres prawa sprawiedliwości, na którym Mateusz Morawiecki zapewne miałby zostać wiceprezesem partii no i ewidentnie ta sprawa osłabia Morawieckiego i osłabia też ministra Dworczyka, a wiemy, że w samym prawie sprawiedliwość jest duży opór przeciwko temu, żeby właśnie awansować premiera Morawieckiego może to wszystko jest przypadkiem, ale biorąc pod uwagę informacje, że to jednak mógłby być ktoś z otoczenia czy też obozu zjednoczonej prawicy może to jednak mieć znaczenie ja obiecałam panu posłowi brukowce jeszcze głos, bo zapewne w odpowiedzi na te zarzuty tak myślą dziś kilku wypowiedzi do pana posła z Andorą mam taką uwagę pan bardzo ostro i uzupełnienie w sposób nieuprawniony skrytykował wprowadzenie obostrzeń związanych z lockdownem i mówiąc o tym że, że zostało zniszczonych wiele firm wiele wiele środowisk no prosiłbym jednak, żeby ważył pan na to pan mówi, dlatego że gdyby nie wprowadzenie takich obostrzeń to mielibyśmy sytuacji o wiele wiele trudniejszą zdrowotnie gospodarczo, gdybyśmy jako rząd prowadzi delegatura ani poziomu to nowi uczniowie chciano panie Panie Pośle, do kont konto wie że akurat by pana środowiska polityka miałaby doprowadzić do tego, że bylibyśmy zdrowi szczęśliwi bogaci proszono mnie na radnego również sąd nie byłoby nam będą panowały Bukowca o krótką wypowiedź dokończenie wypowiedzi tej riposty pani redaktor jednak ja bym chciał, żebyśmy się wszyscy odnosili do faktów ani do spekulacji i informacji prasowych dlatego, że jeżeli będziemy bazować w tym przypadku na doniesieniach medialnych to jednak możemy zupełnie udziału w rzeczach, które nie nie są zgodne z prawdą na chwilę obecną informacji, które zostały przekazane są przekazywane w oparciu o informacje ze służby, jeżeli nie te służby informują, że nastąpił cyber atak, a nie wycieka od jakiegoś współpracownika to jednak ja bym się opierać na tych na tych faktach ani na tym co pisze jednak druga Gazeta albo co podaje 1 drugi port portal, bo w tym momencie zupełnie pójdziemy innym kierunku co do stanu faktycznego chciałem państwa Pruszcza komentarz do wydarzeń związanych z wyborem Rzecznika Praw Obywatelskich Senat odrzucił kandydaturę Lidii Staroń za 45 senatorów przeciw przeciw 51 senatorów okazało się, że przeciwko tej kandydaturze głosowali senatorowie opozycyjnego bloku senackiego, a także koła senatorów niezależnych sama Pani Senator Staroń wstrzymała się od głosu wstrzymało się też 2 członków klubu Prawa i Sprawiedliwości co no spowodował rozmaite spekulacje w mediach, że tak naprawdę PiS nie chciał doprowadzić do wyboru pani Lidii Staroń także, dlatego że wtedy odbyłyby się wybory uzupełniające, które opozycja mogłaby wygrać w związku z tym ta cała operacja właściwie miała na celu policzenie się zjednoczonej prawicy to postawienie w trudnej sytuacji Jarosława Gowina, bo tutaj ciągle trwa przeciąganie liny między Jarosławem Gowinem, a Jarosławem Kaczyńskim tylko pytanie co dalej z Rzecznikiem Praw Obywatelskich Pani Marszałek Morawska-Stanecka pani redaktor jest jeszcze 1 kwestia, bo 2 członków prawa sprawiedliwości klubu Prawa i Sprawiedliwości wstrzymało się, a 1 osoba głosowała z tego klubu w związku, z czym tu widać jasno ja wiem od senatorów Prawa i Sprawiedliwości obowiązywała dyscyplina w związku, z czym trudno jest nadal nie zdarza się, że spot Jarosława Kaczyńskiego senatorowie i to zasłużeni senatorowie można powiedzieć Prawa i Sprawiedliwości łamali tę dyscyplinę tylko pokazuje, że w sejmie Jarosław Kaczyński rozegrał jednak Konfederację i rozegrał Kukiza by uzyskać poparcie jak tutaj mówię to jest pewnym rozmyślam, dlatego że wie pan poseł Dziambor głosował za profesorem związkiem, ale oczywiście znaleźć znaleźli się członkowie koła Konfederacji, którzy poparli, wierząc w to to Jarosław Kaczyński mówił w związku, z czym to jest stawka takiej taka przestroga na przyszłość, że jednak Jarosław Kaczyński gra inaczej w sejmie inaczej w Senacie i chyba faktycznie nie chciał, aby Lidia Staroń dostała została Rzecznikiem Praw Obywatelskich być może bardziej obawia się wyborów uzupełniających w okręgu wyborczym niż rzecznika, bo przecież wiemy doskonale, że Prawo i Sprawiedliwość szczególnie Jarosław Kaczyński Rzecznika Praw Obywatelskich mało sobie robi zresztą Trybunału wydał już na Adama Bodnara ostatnio zdali, ale rat właśnie ostatnie zdanie do pani kandydatki no ja powiedziałem wczoraj bardzo może brutalnie, ale prawdziwie Pani Senator Lidia Staroń i nadaje się na to stanowisko nie posiada kompetencji nie posiada wiedzy prawniczej i w zasadzie myślę, że dobrze się stało, że jestem wściekły należy dobrze, a dla demokracji w Polsce, bo ja też wczoraj powiedziałam, gdyby został została wybrana na stanowisko Rzecznika Praw Obywatelskich to byłaby już jest kolejna klęska państwa prawa i kto bardzo proszę pan marszałek Zgorzelski no zgadzam się z panią marszałek, że kandydatura Pani Senator Staroń została potraktowana bardzo instrumentarium można powiedzieć została użyta do gry politycznej, bo w istocie w sejmie Kaczyński pokazał Gowinowi, że pomimo, że jego posłowie ją sam głosowali przeciwko Staroń to zjednoczona prawica bez Gowina uzyskała większość Lidię Staroń w sejmie wybrała zaś w Senacie, pomimo że senatorowie Jarosława Gowina zagłosowali za Lidią Staroń no to Kaczyński zakończył bieg, stając na końcówce sygnał swoim kilku zaufanym senatorom, żeby zachowali się jak zachowali i Lidia Staroń uzyska większości od początku do końca była to operacja kontrolowana przez Jarosława Kaczyńskiego cynicznie sposób, pokazując miejsce niegrzecznego koalicjantowi po pierwsze po drugie pokazują, że jest mistrzem strategii politycznej, używając tylko instrumentalnie nie tylko Gowina, ale także jak powiedziała Pani Marszałek kilku posłów Konfederacji, bo moim zdaniem koncentracja była po prostu spisem na ten nadal będą zgłoszeni nowi kandydaci co się wydarzy będą kolejne lata no ale dlatego demokratyczna większość w Senacie wykazała się odpowiedzialnością pro państwową przeprowadziła głosowanie bez zbędnej zwłoki, aby dać szansę Pani Marszałek Witek do ogłoszenia naboru na kolejną turę Rzecznika Praw Obywatelskich i możemy technicznie do 15lipca zdążyć potrzebna jest tutaj tylko wyłącznie dobra Wola PiS-u to pytanie zada pan jeszcze 1 rzecz jest zdania, że 1 rzecz dodać zdanie proszę jeszcze pamiętać, że nawet bez tych senatorów PiS-u oczywiście pani Lidia Staroń przepadłaby w Senacie, ponieważ 51 senatorów naszej zjednoczonej rządzącej koalicji głosowała za ważne pytanie pana posła oprawca czy też pan tak odbiera tę operację jako taką rozgrywkę przeciwko Jarosławowi Gowinowi, który w tym momencie był w trudnej sytuacji, bo kiedyś popierał panią senator Staroń, a później jednak porozumienie zmieniło swoją swoje zdanie poparł kandydata ostatecznie kandydata opozycji no i że to głosowanie w sejmie było takim sprawdzeniem ile tak naprawdę osób jest przez wicepremier, że Gowin nie pani redaktor, jeżeli rzeczywiście tak było, że operacja Sejm miał na celu pokazanie ilu nas członków porozumienia Jarosława Gowina jest właśnie przy przy premierze Gowin to pokazało, że jesteśmy jednak bardzo zwartą grupą która, ale nie wszyscy nie wyrządzą głosować tak jak Gowin nie nie było dyscypliny po pierwsze, natomiast zdecydowana większości nie członków porozumienia 11 posłów głosowało za, ale Czyż słyszymy chodziło o to że, ale i tak jak już tak tak słyszę teraz pana słyszę tak chodziło tak naprawdę o wybór lepszego kandydata ja chciałbym deprecjonować Pani Senator Lidii Staroń, ale jednak po również naszej rozmowy naszym spotkaniu pan profesorem związkiem uznaliśmy, że to jest człowiek, który nadaje się lepiej na to stanowisko natomiast co do głosowania w Senacie tutaj Pani Marszałek powiedziała słusznie, że nawet, gdyby senatorowie Prawa i Sprawiedliwości nie wstrzymali się od głosu to i tak ta kandydatura nie uzyskałaby większości, więc świadczy to o tym, że jednak Pani Senator Lidia Staroń no mówiący, że bardzo oględnie wykazała się słabszym przygotowaniem merytorycznym, a po drugie, również pewne doniesienia związane z wcześniejszą działalnością Pani Senator choćby za sprawą pana prezesa Procyka nam również dawał domyślenia myśli również brali pod uwagę głosujący w sejmie za panem profesorem ją Panie Pośle, taka krótka dygresja skoro jesteśmy przy tej batalii między Jarosławem Kaczyńskim Jarosławem Gowinem to w niedzielę w warszawskim teatrze Palladium ma powstać nowa partia, którą powołuje Adam Bielan i jego współpracownicy to jest polityk, który od kilku miesięcy podważa mandat Jarosława Gowina do rządzenia reprezentuje niema teraz właśnie ma założyć nową partię Republikanie bodajże no i pytanie czy właśnie ta partia też się znajdzie zjednoczonej prawicy jak pan skomentował fakt powstania tego ugrupowania o żyjemy w państwie demokratycznym każdy ma prawo tworzyć partie polityczne, więc jeżeli nasi byli koledzy mają taki plan to, proszę bardzo, natomiast nowe na co będzie, jeżeli Jarosław Kaczyński zrealizuje swoją zapowiedź i Republikanie znajdą się w zjednoczonej prawicy dostaną, ale ska w rządzie kosztem porozumienia, ale jak rozumiem to byli moi koledzy są w obozie zjednoczonej prawicy pełni również funkcje rządowe, bo przecież pan minister Cieślak jest ministrem Kancelarii Prezesa Rady Ministrów pan poseł Jacek Żalek wiceministrem funduszy polityki regionalnej podsekretarzem stanu w ziemi ze światem państwo jest pan Zbigniew Gryglas, więc rozumiem, że moi byli koledzy zostają po staremu no nie wiem jak ja zostaję tutaj nie chcę robić w sposób natomiast wracając jeszcze do tego czy paliwowej powiedziała 27czerwca, czyli przyszłość na przyszłą niedzielę odbędzie się Kongres sprawozdawczo wyborczy porozumienie Jarosława Gowina, więc również na tym kongresie będą wydane nowe władze naszej partii będą brać udział delegaci z całego kraju blisko 4000 członków wyłoni delegatów na ten zjazd, więc jesteśmy partią, która rozwija, gdy widzę żadnych tutaj powodów, żebym odmawiał komukolwiek do tworzenia innych partii to wracam jeszcze do wątku wyboru Rzecznika Praw Obywatelskich pytanie do pana senatora Bogdana Zdrojewskiego i jak pan sądzi coś się dalej stanie z tym stanowiskiem poza tym, że może chciałby pan ocenić tę debatę w Senacie, w trakcie której Pani Senator Staroń odpowiada na pytanie senator Bogdan Zdrojewski odpowiem krótko byłem zwolennikiem, aby na tym posiedzeniu Senatu przegłosować ewentualną kandydaturę przede wszystkim dlatego, aby dać szansę Sejmowi na przygotowanie kolejnych kandydatur Janie jestem dobrej myśli muszę powiedzieć patrząc na kandydatury, które są proponowane Senatowi charakteryzują je przede wszystkim wysoka partyjność brak zainteresowania wcześniejszego zainteresowania takim rzeczywistym prawami obywatelskimi i lekceważenie tej instytucji przez samo wart partii, która desygnuje kolejnego kandydata, jeżeli chodzi natomiast o to to czy Sejm wykorzysta tę szansę tym około 4 tygodni no to trzeba pytać panią marszałek Witek im szybciej to zrobią tym lepiej druga rzecz pewien komplement wobec PSL-u PSL zaproponował prof. Marcina Wiącka wydawało się, że to jest taki kandydat, który jest w stanie uzyskać akceptację szerszą niż tylko opozycji, bo rzeczywiście z tą opozycją nie zawile miały wspólnego albo w ogóle nie ma nic wspólnego i wg mnie pojawienie się kandydatury pani Lidii Staroń była była było nie po to, żeby ona wygrała tylko, żeby zabrać zablokować prof. Marcina Wiącka to wielki błąd i brak odpowiedzialności politycznej za skutki takiej decyzji nie po raz pierwszy teraz ostatnia rzecz w tym trzeba pamiętać, że w Senacie rzeczywiście kandydatura Lidii Staroń po stronie Prawa i Sprawiedliwości nie przyjęta była entuzjastycznie delikatnie mówiąc to, że pan senator Pająk czy Pani Senator Czudowska wstrzymali się pani Sagatowskiej, a nie wzięła udział w głosowaniu jest o tyle ważne, że są to senatorowie, którzy w Senacie pełnią swoje role już od kilkunastu lat nie są nowi ludzie to są osoby, które w jakimś sensie prezentowali pewną wrażliwość, która nie pozwalała im albo na zagłosowanie albo na zagłosowanie na tą kandydaturą pomimo tego, że była dyscyplina jeszcze 1 rzecz dodam proszę zwrócić uwagę, że 2 tzw. godzinowych senatorów zagłosowała za tą kandydaturą ja nie mam zaufania do Jarosława Gowina mówiłem o tym wielokrotnie zbyt często działa w interesie wyłącznie własnym natomiast mamy nadzieję, że to takie pękanie zjednoczonej prawicy daje jednak efekt w postaci 1 prostej decyzji, czyli jednak desygnowania napęd na Rzecznika Praw Obywatelskich osoby, która nie będzie miała partyjnej etykiety jest niezwykle trudne nadzieje moje są niezwykle pod tym względem skromne wiem, że PiS nie szanuje Instytutu Rzecznika Praw Obywatelskich tej instytucji konstytucyjnej instytucji ale niemniej jednak konstytucja zobowiązuje zobowiązuje Sejm do przedstawienia kandydatury, która byłaby możliwa do zaakceptowania przez Senat to pytanie do pana posła Artura Dżem oraz Konfederacji, bo głosowanie nad kandydaturą żyć na Rzecznika Praw Obywatelskich, bo nie tylko kwestią wybrania konkretnej osoby, ale także sprawdzenia czy zjednoczona prawica ma większość okazało się, że nie ma większości w tym głosowaniu pomocną dłoń wyciągnęła pańscy koledzy wiem, że pan sam głosował inaczej, ale pańscy koledzy zagłosować z prawem sprawiedliwością i pojawiło się takie komentarze, że Konfederacja w razie czego zawsze rząd PiS uratuje bez przesady Stali 1 raz zdarzyło też trzeba brać pod uwagę wagę tego tego głosowania no niefortunnie rzeczywiście wyszedł wynik tego głosowania i tutaj no my mieliśmy dyscyplinę dzięki czemu jak zagłosowałem na pana Wiącka, ponieważ podzielam zdanie tutaj przedmówców, że był to zdecydowanie lepszy kandydat zresztą było widać na wczorajszej debacie no niestety, ale nie może ktoś tak jak pani Lidia Staroń zostać Rzecznikiem Praw Obywatelskich no i tyle mają koledzy głosują żałują głosowania na panią Lidię Staroń pod tym właśnie występie w Senacie Pani Senator żałują wczoraj wczoraj np. Jakub Kulesza napisał, że jednak jednak w decyzjach personalnych czasem można się pomylić to zdarza natomiast natomiast no musimy iść dalej teraz tutaj to co powiedział pan duże i pan marszałek Zgorzelski jest bardzo ważne, że mamy czas na wyznaczenie nowych kandydatów i oby ten czas został nam dany, a to co pan Zdrojewski powiedział, żeby prawo to co ja mówię od samego początku, że Prawo i Sprawiedliwość po tych próbach nieudanych musi zrozumieć, że niekoniecznie Rzecznik Praw Obywatelskich musi mieć legitymację partyjną i ile tam nazwisk ciekawych na Ali na liście było ja przypomnę chociażby to, że PSL razem z Konfederacją zmusiło prof. Gwiazdowskiego jest człowiek związany z PSL-em albo Konfederacją, ale ani nie jest człowiek związany z platformą wszystkich PiS-em jest człowiek, który po na równi nie pasował wszystkim, więc był idealnym kandydatem do Rzecznika Praw Obywatelskich jednym z ciekawszych pomysłów też kiedyś objawił się prezydent Andrzej Duda, który zasugerował, że może to jest czas by można było odkopać Jana Marię Rokitę np. który mógłby być ciekawym Rzecznikiem Praw Obywatelskich takich tego typu tego typu dyskusja powinna się w tym momencie toczyć, ponieważ lub widać, że bez głosów prawo i sprawiedliwości nie da się wybrać Rzecznika Praw Obywatelskich, więc musimy dojść do pewnego konsensusu zresztą jeszcze cały czas w tle jest wybór prezesa IPN-u to też, toteż przypominam państwu, że jest jeszcze kwestią otwartą chciałam porozmawiać także o ostatnich doniesieniach w sprawie powrotu Donalda Tuska, ponieważ Donald Tusk spotkał się z przewodniczącym Platformy Obywatelskiej Borysem budką Gazeta wyborcza napisała, że nie jest rozważany wariant, wedle którego Donald Tusk przejąłby przewodnictwo na wasze przyjąłby takie stanowisko po przewodniczącego Platformy Obywatelskiej, a Borys Budka by ustąpił Kazia jest, jaka rozważana jakaś forma powrotu Donalda Tuska do Platformy chciałam państwa zapytać o poprosić o komentarz do tych doniesień czy to zmieni jakoś znacząco układ po stronie opozycyjnej, która jest jednak bardzo podzielona nie ma wciąż takiego zdecydowanego lidera wśród tych ugrupowań opozycyjnych czy to coś zmieni pan marszałek Zgorzelski no oczywiście pozycja międzynarodowa Donalda Tuska to jest chyba opozycja, której nikt nie kwestionuje żaden z polityków po osiemdziesiątym dziewiątym roku takiej pozycji nie osiągnął, ale także w wymiarze krajowym to był człowiek, który pomimo różnych politycznych można powiedzieć potknięć z pewnością mogą odnotować wiele sukcesów chociażby wygrane wybory parlamentarne 2007 jedenastym roku i jego awans do na szefa rady europejskiej, ale tutaj z pewnością warto spośród policyjne 2 pytania z kategorii strategicznych to po pierwsze, czy, zostając szefem Platformy będzie w stanie powstrzymać proces kanibalizacji, czyli zjadania po prostu Platformy Obywatelskiej w wymiarze poparcia społecznego elektoratu przez ugrupowanie Szymona Hołowni to jest pierwsze pytanie, na które dochodów z pewnością już sobie odpowiedzieć jak to może ułożyć, a drugie pytanie czy będzie w stanie także rewitalizować Platformę Obywatelską, która utraciła zdolność przywództwa opozycji i ten drugi ten drugi aspekt jest bardzo istotna w końcu trzeci jednak się pojawił podczas mojej wypowiedzi się urodził tutaj w głowie czy będzie to także możliwe odtworzenie starego już podziału na obóz Donalda Tuska Jarosława Kaczyńskiego biorąc pod uwagę upływ czasu ich dopływ do można powiedzieć tak brzydko kolokwialnie trochę systemu polityczno wyborczego młodego pokolenia, który nie jest być może już zainteresowane tym podziałem i dla którego ten podział nie jest już taki z sekcji po prostu czy ten podział odtworzenie tego podziału zakryli tego jeszcze nikt nie był, więc jest wiele pytań ruch Tuska, jeżeli faktycznie miałby wrócić z ruchem odważnym z pewnością zdynamizować procesy polityczne na scenie parlamentarnej nie tylko i może być po prostu ciekawie senator Bogdan Zdrojewski Panie Senatorze, jaka przyszłość Platformy na Donalda Tuska w jakim sensie czekamy kolejny rok właśnie takie 2 pełne lalka przypomnę 4czerwca 2 lata temu było takie oczekiwanie, iż powstanie ruch czwartego właśnie czerwca zawód był wtedy ogromne przesunęło się to trochę w czasie, ale oczekiwanie pozostało zwrócę natomiast uwagę na via 2 ważne fakty po pierwsze, Donald Tusk jest znakomitym kandydatem do tego, aby przywrócić Platformie poparcie twardego i lekko miękkiego elektoratu po, czyli tego także sentymentalnego dziś Platforma ma pomiędzy 1117% powinna w tym twardym elektoracie mieć ponad 20 w tym poszerzonym ponad 30% zadanie Donalda Tuska, który miałby przywrócić na notowania przede wszystkim naszego elektoratu są realne i niezwykle potrzebne dla banku leży to, aby Donald Tusk stanął na czele Platformy tak, ale są 2 warunki po pierwsze w żadnym wypadku nie może dojść do jakiejkolwiek konfrontacji rywalizacji obecnych ośrodków opozycyjnych głównie takich jak Polskie Stronnictwo Ludowe ruch Hołownia 2050 ruch Rafała Trzaskowskiego to jest bardzo istotne, aby wejść czy powrót Donalda Tuska do ewentualnej polityki krajowej nie mówię już w tej chwili do samej Platformy, żeby on dawał wartość dodaną, a nie wartość destrukcyjną ja wierzę w to, że przy oświadczeniu Donalda Tuska tej destrukcyjnej nie będzie, ale to będzie wymagało też takiego takiej powściągliwości, ale tych podmiotów, o których o, których powiedziałem z wypowiedzi Donalda Tuska można wnioskować, że uważa inicjatywę Rafała Trzaskowskiego za no taki pomysł, który rozbija Platformy, które osłabia Platformę i właściwie wygląda na to, że tutaj Trzaskowski suskim wzajemnie blokują dlatego tak nie odebrałem odebrałem raczej jako pewną przestrogę, że tak może być, że trzeba zachować tu jednak pewnego rodzaju ostrożność szatą tą opinię podzielam, że ruch Rafała Trzaskowskiego może być destrukcyjny czy bardzo nieprzyjazny dla samej Platformy, ale mamy jedno zadanie odsunąć PiS od władzy zbudować atrakcyjny program wychodzenia Polski z tego stanu w jakim w chwili obecnej jesteśmy, czyli z demontażu państwa zaczęliśmy rozmowę tej skrzynki Dworczyka, ale to wierzchołek góry lodowej mamy zdewastowaną oświaty zdewastowane wymiar sprawiedliwości bardzo wysoką inflację w służbie zdrowia myśmy wysoką śmiertelność najwyższą w Europie w czasie pandemii wczoraj we Wrocławiu mieliśmy gigantyczne kolejki karetek pogotowia ze względu na zamknięcie 1 SOR-u to jest prawdziwa sytuacja ludzi, którzy zmagają się z rozmaitymi trudnościami dnia dzisiejszego ja uważam, że najważniejsze zadanie całej opozycji to jest zgoda rozmowy konstruktywne projekty nie tylko anty-PiS i doprowadzenie do sytuacji taki, żeby wszyscy wiedzieli po co na to opozycja mają zagłosować Donat Lenza nie jest bardzo dobry do tego zadania Stanisław Bukowiec bardzo proszę Panie Pośle, urząd, słuchając wypowiedzi pana senatora Zdrojewskiego mam wrażenie, że to bardziej plami część Platformy chce powrotu Tuska niż sam Donald Tusk, bo jednak wstrzemięźliwość, jaka jest od długich miesięcy w podjęciu decyzji przez Donalda Tuska o powrocie do polskiej polityki objęcie przywództwa Platformy Obywatelskiej powoduje, że ten projekt rzeczywiście jest bardziej chciejstwo niż rzeczywiście te nie chciejstwem MR struktury działaczy polityków niż my rzeczywiście ochotą Donalda Tuska do powrotu natomiast ja tutaj jak miałbym oceniać zaprzeć jak ja miałbym oceniać Panie Senatorze pana nadzieje w tym, że i Rafał Trzaskowski Szymon Hołownia z otwartymi rękoma będą wliczać Donalda Tuska i pokornie usunął się do 0203. szeregu to uważam, że to jest jednak polityczna naiwność w tym przypadku to jednak będzie walka na opozycji no cóż jako przedstawiciel koalicji rządzącej zjednoczonej prawicy powinien się cieszyć z tego powodu, ale ja jestem daleki od takich emocji uważam, że powrót Donalda Tuska nie jednoczy opozycji, a z powodu jest większe podziały Gabriela Morawska-Stanecka Pani Marszałek bardzo proszę do zasady oczywiście w każdej partii politycznej na opozycji powinno być jak najlepiej, bo tylko praca spowoduje, aby PiS odsunąć od władzy analiza 13 tutaj pojawia się tutaj pytanie czy to oczekiwanie na Tuska pan ma pan senator Zdrojewski i słusznie przypomniał ten 4czerwca sprzed dwu lat później wszyscy myśleli, że być może Donald Tusk będzie startował w wyborach prezydenckich, że Platforma jego wystawienia nie podjął tego wyzwania podjął je Rafał Trzaskowski i i od pewnego czasu, a to już tak mniej więcej od pół roku mamy taki festiwal powrotu, bo Rafał Trzaskowski po wyborach prezydenckich po tej kampanii również obiecywał, że będzie budował odbioru był wrzesień później był jakiś urlop teraz tworzy kampus to jest oczywiście bardzo dobra inicjatywa IRA młodzież może przy przyciągnąć do Platformy Obywatelskiej, ale zdanie, zanim cały czas pytanie pytanie czy zmiana lidera spowoduje zmiany samej Platformy Obywatelskiej, bo Platforma już myślała ubiegłym roku zmiana lidera, czyli Grzegorza Schetyny na Borysa budkę przyniesie jakiś efekt pozytywny, a niestety sondaże spadały, więc to chyba nie tak, bo samego mieszania na Majdanie stanie się złote czasy się zmieniły i właśnie czy Donald Tusk być może sprosta tym wyzwaniom no już jednak po wielu jadalne od 20 latach powstała powstanie Platforma Obywatelska no to jest dużo pytań zmierzamy do końca bardzo krótko bardzo proszę poseł Artur Dziambor obraża wielkiego skoku takiego o powrocie Donalda Tuska powietrznych Donald Tusk staje na czele Platformy Obywatelskiej i obecnie głosujący na Prawo i Sprawiedliwość nie dają na to czekaliśmy nareszcie dobra teraz zmieniamy głosujemy na Platformę tak nie będzie mieszanie w 1 kotle natomiast wyobrażam sobie np. połączenie Platformy z Szymonem Hołownią i to była ciekawa rozgrywka, ponieważ wtedy mielibyśmy 2 duże bloki 1 Platforma tam Polska 2052 Prawo i Sprawiedliwość im mniejsza lewica i pobiegłem miejsca Konfederacja no zobaczymy, kto stuka w nowym Sejmie większość to było ciekawe to jest realne natomiast natomiast coś takiego zostanie zrealizowane Niewiem, ale nie sądzę, żeby to było, jakkolwiek atrakcyjne gdyby, gdyby tylko Donald Tusk po prostu wrócił tylko do Platformy, bo widać doskonale, że Szymon Hołownia Platforma mają podobny elektorat i właściwie tylko im jakoś przerzucają bardzo dziękuję państwu za dyskusje Gabriela Morawska-Stanecka wicemarszałkini Senatu klub parlamentarny lewicy Piotr zgorzel dziękuję marszałek Sejmu poseł PSL koalicja Polska Artur Dziambor poseł Konfederacji dziękuję za Zdrojewski senator po koalicja Obywatelska pozdrawiam Stanisław Bukowiec poseł porozumienia klub parlamentarny Prawa i Sprawiedliwości bardzo państwu dziękuję, choć wynika Dominika Wielowieyska też z państwem żegnam zapraszam na poranek Radia TOK FM już od godziny siódmej w poniedziałek nasz program wydawał Tomasz Krzemiński zrealizował się rynku świata już informacje Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYBORY W TOKU

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA