REKLAMA

Prof. Bodnar: Biorę pod uwagę wprowadzenie komisarza, ale to byłaby aberracja konstytucyjna.

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2021-06-19 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
16:37 min.
Udostępnij:

Prof. Adam Bodnar: Jeśli do 15.07 nie będzie wybrany mój następca/następczyni, to w życie wchodzi wyrok #TK niezależnie od wszystkich wad, które prowadziły do opublikowania tego wyroku. Nie będę miał podstawy prawnej do dalszego funkcjonowania jako RPO

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Ujka siódma 41 prof. Adam Bodnar Rzecznik Praw Obywatelskich jest naszym gościem dzień dobre dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu jak tam Tour de konstytucja czy pan teraz z konstytucją jej przesłaniem wędruje to znaczy wędruje pan Robert Hojda z Kongresu obywatelskich ruchów demokratycznych to był bon jest kierowcą organizatorem tego klubu za i wczoraj akurat gehenna 1 przystanek do Częstochowy dzisiaj wybieram się do Katowic, ale powiem także Rozwiń » wczoraj w Częstochowie naprawdę było pięknie było także 1 dziennikarka gazety wyborczej Dorota Steinhagen policzyła było około 200 osób było dużo rozmów fajne przemówienia dobra atmosfera także już letnie znicze do tej konstytucji podpisałem, bo taki właśnie symbolicznym aktem w w ramach tego Tour de konstytucja jest rozdawanie konstytucji później uczestnicy właśnie próbują zdobyć autografy tych osób, które przyjechały także dobrze wygląda jestem naprawdę dobrą dobrą atmosferę jeszcze sporo przystanków przed Tour de konstytucja także zachęcam państwa do sprawdzenia kalendarium tego wydarzenia panie rzeczniku rozmawiamy w dniu parady równości proszę powiedzieć jak pan ocenia sytuację prawną obywateli obywatelek LGBT w Polsce oceniam jednoznacznie źle, a jednocześnie staram się pocieszyć, że mogło być gorzej nie jest może to rozwinę, dlaczego jednoznacznie źle mamy 3 takie podstawowe akty prawne, które powinny być w Polsce przyjęte pierwsza to byłaby nowelizacja kodeksu karnego i rozszerzenie zakresu tzw. przestępstw z nienawiści ona obecnie nie obejmują przestępstw homofobicznych trans w obliczu tych tutaj już tyle było postulatów tyle było projektów wystąpień różnych instytucji organizacji i nic nie zmienia organizację, które są osoby, które są ofiarami przestępstw nienawiści muszą szukać różnych innych alternatyw, żeby dochodzić odpowiedzialności w stosunku do tych, którzy posługują się takim językiem czy popełniają czyny nienawistne druga taka ustawa, która jest niezbędna jest ustawa, która regulowała status osób żyjących w związkach osób tej samej płci, czyli my na polskich warunkach to musiał być prawdopodobnie na tym etapie ustawa o związkach partnerskich znowu nie ma absolutnie szans na to znajdzie się w czasie, żeby taka ustawa została uchwalona ważne jest, że przed Trybunałem w Strasburgu jest zawisła sprawa kilkunastu osób, które twierdzą, że brak takiej ustawy narusza ich prawo do poszanowania życia prywatnego i trzecia ustawa, która była nawet przyjęta w 2015 roku później została zawetowana przez prezydenta Dudę ustawa o korekcie płci, czyli ustawa, która przewidywała porządny normalne cywilizowane procedury dokonywania korekty płci także to są rzeczy do zrobienia w Polsce, a tego nie ma na poziomie różnych działań podejmowanych przez rząd także język jak jest używany przez władze aprobata cicha przynajmniej dla uchwał przeciwko ideologii LGBT no to to wszystko powoduje takie rosnące poczucie zagrożenia dla osób LGBT plus i nad tym ubolewa jest niesamowite, że w związku z tym dyskursem, jaki prowadzi strona rządząca opowiadająca o ideologii ani ludzie trzeba przypominać te podstawowe rzeczy, że osoby LGBT to są obywatele obywatelki tego kraju po prostu należą im się konstytucyjne prawa panie rzeczniku chcę zapytać również stopień ochrony najmłodszych obywateli w Polsce jesteśmy w czasie drugiego sezonu serialu piecza Michała Janczury dowiedzieliśmy się m.in. obchodzone są przepisy w placówkach skrótowo nazywanych domami dziecka wg ustawy nie może być więcej niż czternaścioro dzieci, więc jak w Polsce sprawę załatwiono okazało się, że duże dawne domy dziecka zostały często w tych samych budynkach dołożono dodatkowe wejścia dopisano numery adresach podzielono te budynki na mniejsze lokale mieszkalne tak to jest określane mamy, więc kilka teoretycznie kilka placówek, ale w 1 budynku na papierze wszystko się zgadza słyszeliśmy też historię pani Marty, która cierpiąc na uzależnienia od alkoholu w czasie ciąży prosiła szpital o pomoc w przetrwaniu bez picia tego kluczowego momentu pomocy nie otrzymała dziecko urodziło się z fas i dopiero wtedy system się panią Martą i dzieckiem zainteresował, zabierając dziewczynkę wiem, że biuro RPO interesuje się tymi sprawami już od dłuższego czasu zwracam się pan do minister rodziny Marleny Maląg, jaka była reakcja była jakaś reakcja faktycznie może zacznijmy od tego, że w ogóle ten serial Michała Janczury piecza jest to bardzo ważne w naszej debacie publicznej, ponieważ on nam otwiera oczy nie tylko na sam problem, ale na to jak funkcjonują instytucje jak i jakie są konsekwencje, jeżeli nie wykazujemy należytej troski, jeżeli system jest niedoinwestowany, jeżeli nie ma jakiś długoterminowej bardzo konkretnej strategicznej wizji funkcjonowania całego systemu i myślę, że pan redaktor raportu pokazuje różne bardzo konkretne błędy wypaczenia, które właśnie się pojawiają i które należy naprawiać i korygować myślę, że uruchomił dzięki temu serialowi pokłady dużej energii społecznej, ale przede wszystkim wyobraźnię nas wszystkich dodałbym jeszcze 1 rzecz, że właśnie ukazała książka nakładem wydawnictwa czarne pani Marty Raniszewski, która też opisuje system adopcji i pieczy zastępczej myślę, że te zarówno serial radiowy, jaki to publikacja powinny się w najbliższych miesiącach wzajemnie uzupełniać i wspierać dyskusję na ten temat natomiast co do tych kwestii jak reakcji na na serio na bieżąco stara się przygotować wystąpienia generalne, żeby oczy zauważyłem mojej praktyce, że często są przygotowane przez różne ważne materiały dziennikarskie, a one wzbudzają nas się poruszenia nie ma żadne instytucje, które się o coś konkretnie tak urzędowo służbowo upominała tutaj w tych ostatnich odcinkach chociażby ten kłopot właśnie tych 14 to 14 osobowych tych placówek filialnych tak, czyli jak zlikwidować duże domy dziecka jak doprowadzić do tego, żeby rodzić dzieci mieszkały ze swoim wychowawcą w większych niż teraz osobowe takie mieszkania właśnie ośrodki filialne i serial pokazuje, że jest to po prostu obchodzone i po prostu należy doprowadzić do tego, żeby tak nie było, żeby przepisy były najzwyczajniej w świecie egzekwowane pod tym względem, a minister Marlena Maląg odezwała się jakoś do pana mówiąc no faktycznie zmieni się trzeba coś robić panie rzeczniku wszystkie ręce na pokład w ostatnich dniach odbyła się komisja rodziny i polityki społecznej, gdzie właśnie te kwestie były przedmiotem analizy nie w kontekście serialu, ale w kontekście obowiązku przygotowywania raportu z realizacji pieczy zastępczej w Polsce i generalnie z tych wniosków, które wynikały z komisji wynikało, że ministerstwo bardzo intensywnie pracuje nad zmianami ustawowymi oraz praktycznymi w zakresie pieczy zastępczej to jest kilka kwestii 1 rzecz to właśnie te 14 osobowe przekroczenie tej normy teraz osobowej druga rzecz, która jest mi się też bardzo ważna też w serialu przecież to brak takiego rzeczywistego porządnego systemu centralnego, który gromadził dane ale, zwłaszcza dane dotyczące współpracy pomiędzy powiatami oraz dostępności rodzin zastępczych, bo czasami rodziny są, ale po prostu mieszkają w innych powiatach niż tych, których są dzieci, które mogły być mogłyby trafić pod właśnie pieczę zastępczą wtedy system ANC działa tak, bo dziecko, które mogłoby mieć opiekę tej opieki nie ma jeszcze inny kłopot bardzo poważny to jest to, że tych właśnie do pieczy instytucjonalnej, czyli tej organizowanej przez państwo, ale nie przez rodziny zastępcze trafiają dzieci poniżej dziesiątego roku życia i chociaż jest to niezgodne z przepisami, bo takie dzieci powinny trafiać do rodzin to dlaczego tak się dzieje, ponieważ w tych placówkach instytucjonalnych przybywają też ich bracia siostry starsi powyżej dziesiątego roku życia interpretuje przepisy tak Nisko sposób że, żeby rozdzielać rodzeństwa, bo to wszystko było siedziały w tej pieczy instytucjonalnej pieczy Państwowej tak co jest absolutnie sprzeczne z dobrem dziecka, bo właśnie nas działać odwrotnie rzeką rodzeństwo to szukamy dla całego rodzeństwa pieczy pieczy zastępczej także szereg różnych bardzo konkretnych problemów i liczę, że dzięki moim wystąpieniom generalnym, które są w dużej mierze inspirowane przez także sygnały, które trafią do biura rzecznika oraz przez oraz dzięki temu programowi uda się po prostu właśnie odpowiednio czuwać nad tym tematem doprowadzi odpowiednich zmian ustawowych panie rzeczniku za niespełna miesiąc w połowie lipca będzie musiał opuścić urząd wczoraj w głosowaniu w Senacie przypadło senator Lidia Staroń sama wstrzymała się głosu nad głosu jak pan ogląda sagę na razie 5 odcinkowe wybierania pana następcy to co pan w zasadzie widzi myślę, że najważniejszy taki wniosek to jest następujący czy faktycznie chodzi o rzeczywiste zagwarantowanie porządnej ochrony praw obywatelskich przychodzi jakiś głęboki spór polityczny bo, bo mam w środku tej tego ostatniego wyboru to mieliśmy takie przeniesienie na poziom wyboru rzecznika cały szereg różnych sporów i konfliktów wewnątrz obozu władzy i takiego swoistego liczenia się czy obóz władzy cały czas poparcie czy też nie ski może wchodzić koalicję i jakie mogą być konsekwencje polityczne ryzyko wybrania pani Lidii Staroń na stanowisko Rzecznika Praw Obywatelskich mam wrażenie to było 10 z nich jest coraz ważniejsza niż to czy dana osoba jest przygotowana kompetentna do wykonywania zadań rzecznika, że bieżąca polityka przysłoniła w ogóle to co powinno być najważniejsze, czyli głęboko odpowiedzialność za wybór możliwie najlepszej osoby na stanowisko Rzecznika Praw Obywatelskich właśnie chciałem oczywiście nie tylko ostatnio ten wybór także poprzednie też były myślę taką bieżącą polityką bardzo przesunięty i właśnie chciał zapytać o to czy jeśli uda się wybrać nowego rzecznika to właśnie takich epopeja politycznych potyczkach, jaki będzie zaufanie obywateli obywatelek do tego urzędu myślę, że obywatele wciąż mają duże zaufanie ze względu na to, że niezależnie od tych wydarzeń staramy się rzetelnie wykonywać pracę i w zasadzie codziennie podejmujemy kolejne interwencje dotyczące różnych problemów i grup społecznych jak choćby to, o czym rozmawialiśmy prawda przed chwilą piecza zastępcza przecież to są też rzeczy, których na bieżąco będzie znane do wybrany nowy rzecznik w takiej atmosferze właśnie politycznej jak to będzie odbierane ja myślę, że jeżeli zostanie wybrany to oczywiście wszystko zależy to od tego kto będzie nowym rzecznikiem, a także jak zacznie prowadzić urząd, jakie też podejmie decyzję personalne i trudno moim zdaniem na tym etapie przewidywać ja mimo wszystko mamy głęboką nadzieję wiarę, że uda się wybrać osobę, która będzie wypełniała te ne te konstytucyjne kryteria, a także, która będzie nawiązywała szanować dzieło poprzedników panie rzeczniku jeśli do 15lipca nie będzie następcy bądź następczyni pana na tym stanowisku to co będzie to oznacza, że wchodzi w życie wyrok Trybunału Konstytucyjnego niezależnie od wszystkich wad, które prowadziły do wydania tego wyroku, dlaczego wejdzie w życie został opublikowany i została odroczona w czasie został odłożony w czasie terminu wejścia w życie 3 miesiące i ten 15 lipca następuje to oznacza, że nie będę miał podstawy prawnej do dalszego funkcjonowania jako RPO i w takiej sytuacji zadania takie codzienne związane z kontynuowaniem spraw administrowaniem biura prawdopodobnie przejmie pan Stanisław Trociuk pierwszy zastępca rzecznika będzie to taka sytuacja trochę jak po 10kwietnia 2010 roku wtedy pan Stanisław Trociuk przez 3 miesiące wykonywał zadania rzecznika aż do czasu, kiedy parlament powołał panią prof. Irenę Lipowicz na to stanowisko bierze pan pod uwagę wprowadzenie pewnego rodzaju komisarza po RPO oczywiście, że biorą pod uwagę, tym bardziej że politycy tego nie ukrywają natomiast wprowadzenie takiej osoby moim zdaniem wymagałoby zmiany ustawowej czy należałoby dokonać korekty ustawy już roczników jeszcze takiego projektu ustawy nie widzieliśmy nie wykluczam, że możemy się najwyższym czasie pojawić wprowadzenie takiej instytucji byłoby absolutną aberracją konstytucyjną myślę, że byłoby powszechnie skrytykowany zarówno przez krajowe, jaki kraj organizację pozarządowe, jaki organizację międzynarodowych one bardzo bacznie przyglądają się temu co się dzieje w Polsce i dla nich to jest kwestia niezwykle symboliczna, że tego typu urząd, stając na straży praw wolności człowieka obywatela jest niezależny działa zgodnie z konstytucją dlatego wydaje mi się, że nasz rząd musi sobie zdawać sprawę z tego, że jeżeli przedstawi taką ustawę będzie parł do przyjęcia i wprowadzenia komisarza RPO to będzie się stawiał w szeregu z jakimi państwami Azji środkowej, gdzie się robi tego typu rzeczy w państwie członkowskim Unii Europejskiej nie wypada robić takich rzeczy, zwłaszcza w stosunku do ombudsmana bardzo dziękuję prof. Adam Bodnar Rzecznik Praw Obywatelskich spokojnego weekendu panie rzeczniku dziękuję bardzo, dziękuję bardzo pani redaktor dziękuję serdecznie za zaproszenie siódma 57 za 2 minuty informacji Radia TOK FM po informacjach spojrzymy na sprawy międzynarodowe zajmiemy się Iranem, gdzie wczoraj odbyły się wybory prezydenckie zastanowimy się, w którą stronę idzie polityka irańska przede wszystkim ta międzynarodowa po godzinie ósmej 20 na moją rozmówczynię będzie Janina Ochojska, a na początek informację do 2 minut Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA