REKLAMA

Homofobiczna kampania Dudy, sierpniowa przyśpieszona lekcja niebinarności, pedały z kobietami na Strajku Kobiet – kłirowe podsumowanie roku

Lepiej Późno Niż Wcale
Data emisji:
2021-06-20 21:00
Prowadzący:
Czas trwania:
47:53 min.
Udostępnij:

Dzień po warszawskiej Paradzie Równości Kaśka Szustow spotkała się na antenie z Mają Heban z noizz.pl, Antonem Ambroziakiem z oko.press i Radkiem Oliwą z queer.pl podsumować czas między czerwcem 2020 a dniem dzisiejszym. Co się z zmieniło dla osób LGBT+ w Polsce w ciągu tego roku?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
lepiej późno niż wcale w dobry wieczór państwu Katarzyna Szustow dziś jesteśmy na żywo można zadawać pytania na naszym portalu Facebookowym chętnie odpowiemy, a dziś zrobimy takie podsumowanie całego roku, czyli trochę cofniemy się do czerwca 2020 droga myślałem, że parada jest takim momentem, który się wydarza 20 lat w czerwcu i trochę to nie zapominamy trochę nie jest trochę nie ma jedzenie przygotowujemy, ale 20 lat jednak niemało myślę, że to jest moment, kiedy Rozwiń » chciałabym chciałbym podsumować cały rok, bo w grudniu mamy masę podsumowań artyści, którzy wypłynęli, którzy wsparli gwiazdy, które się z nami pożegnał osoby, które umarł ktoś urodził tak, ale tak, ale myślę, że na naszej społeczności, czyli gejów lesbijek osób biseksualnych trans udział trafiała seksualnych ten czerwiec jednak jest istotnym okresem roku mówimy o miesiąc dumy dziś będziemy rozmawiać dziś 17 maja Heban aktywistka ma spełnić dobry te dobre Anton Ambroziak, czyli oko Press dzień dobry i Radek Oliwa kumpel dzień dobry cel w zeszły nieco się prokurator bardzo się w zeszłym roku 2 lata temu spotkali też rozmawialiśmy o paradzie jest taki moment trochę podsłuchuje jak parada wyglądała ona zmieniła jak ja postulaty tak chciał myśmy puszczali w skali roku co się wydarzyło się wydarzyło bardzo duża i mam wrażenie, że koło takie ze BATE zaczyna działać coraz sprawniej z 1 strony no przepłacić wprost kierującą homofobia przemoc wobec mniejszości, a z drugiej strony społecznością naszą, która jest coraz bardziej silna wyrazista dużo łatwiej wchodzi wyróżniającej współpracę tutaj Pietrow do współpracy lat Antona Ambroziaka z teamu Lewis o tym porozmawiamy może się zaczęli wystartowali od takiego momentu, czyli kampania prezydenta Dudy ten z hasłem to nie ludzie tej ideologii czy wiosna lato 2022 i się wtedy dzieje, jaki jest jak na to patrzeć z perspektywy roku co się wtedy zmieniło jak ten język można powiedzieć z karłowa przeważnie złe określenie, że wycofuje bardzo na miejscu w każdym razie się jak będzie pewnie który, który mieliśmy jak mam wrażenie, że wtedy już śpi tak potwornie się ochroną formę jak ja, jakby odbierać jako osoby pracują w języku jako dziennikarze może zaczniemy od mojej ja myślę, że to przede wszystkim było zezwolenie na przemoc i takie pokazanie, że jeżeli osoba, która w taki symboliczny sposób pełnych funkcja dobitnie reprezentacyjną, a posługuje się takim językiem poszukuje się językiem wprost do humanizacji to znaczy to, że właściwie to jest kraj jeśli mówi prezydent obecne ubiegający się reelekcja to właściwie ciężko powiedzieć, kto mógłby to jeszcze powtórzyć żeby, żeby było to bardziej symboliczna bardziej symboliczną zgodę na to, żeby taki język do użycia oczywiście można, bo wie, że jakieś autorytety intelektualne tak dalej wiadomo, że prezydent nie nasze interesy autorytetowi intelektualnemu z przekąsem komentowali, że ten, tym bardziej natomiast tak myślę, że wystąpiło takie pokazania pokazano swój Motor gotowi, a swoim wyborcom, że mówienie, że wszelkie kata czy LGBT nie są życia tylko teologia jest kraj i że jest jakaś przerwa pomiędzy uczynienie z taką niezbywalne podłością ludzko, a ideał poglądów i praw człowieka godność tych ludzi i możliwości konkretnego uczestnictwa w życiu społecznym, a myślę, że to, że to po prostu przyniosło skutki takie, że nawet, kiedy kampania się skończyła to z 1 strony obserwowaliśmy wzrost różnych homofobicznych za pan w kolejnych miesiącach czy nawet takie rzeczy jak jak np. na początku tego roku był atak nożownika, który tak na ręce nad rolnikiem po prostu woła o mieszkaniach osobach, które biorą już prace najwcześniej poprawą Police ze swoim realnych swoim Tatarem nauczą dzieci, a i też ze strony polityków publicznych osób były takie podobne wypowiedzi, bo tak naprawdę to kwota VAT oraz kochaj myślę, że zdarza wypowiedź jest tego właśnie takim trochę klucza, który otworzył tak jak, czyli oczyszczania to nie jest tak ta to było jakoś strasznie potrzebna, bo Unia mowa nienawiści Polskę wydawać publiczne jest jest dużym problemem tych lat natomiast oni ta wypowiedź to było trochę taka trochę taki głos to wasze, która już tak to jest nosi też pytanie o znacznym urząd pełniony najważniejszy urząd państwie zmień strony o dekomunizację pewnych grup społecznych, a to jak na to patrzeć jak i co uważa się za udział będzie też bardzo ważne, żeby też powiedzieć, kiedy taki moment ktoś jest jakoś nie miły ktoś uprawia mowę nienawiści ktoś obraża no tę praktykę o jakie Prawo i Sprawiedliwość przejęło władzę ale, ale myślę, że ten moment mówienia, że nie będzie to biologia jest kluczowy dla rozumienia co się dzieje oczywiście zgodzę się mają na temat tego sankcjonowania przemocy dlatego została przekroczona granica, która przekroczone nigdy nie powinna zostać, ale z drugiej strony jak myślę sobie tym czasie, bo jednak podsumowujemy cały ten rok to było też takie taką patologiczne hasło w zasadzie najlepsza do tego, żeby zmobilizować ludzi do kontry z rzekł wyobrażam sobie w jaki sposób rządy, które mają tendencje autorytarne co z hiper konserwatywne miały budować konsul swoją kontrolę rację w kontekście grup mniejszościowych myślę sobie, że da się to robić subtelniej da się zrobić taki sposób, żeby tak tego prawodawstwa dla osób LGBT nie wprowadzać po to, żeby, żeby dalej polaryzować społeczeństwo, ale to był już ja uważam tego trochę to trochę taki moment zapalnika dla naszej społeczności coś co pozwoliło nam urosnąć w siłę wewnętrznie w pewnym sensie ja nie mówię rzeczywiście nie ma zatem, że to było dobre co się wydarzyło tylko jeśli patrzymy na konsekwencje to też coś co nas wewnętrznie społecznej zmobilizowało i coś co pozwoliło nam też rosnąć wszerz to znaczy dostaliśmy bardzo duży zastrzyk wsparcia ze strony różnych sojuszników sojuszniczego naprawdę nie oczywistych bardzo duże środowisk społeczności osób, które do tej pory stwierdzały, że jest im wygodnie nie zabierać zdania, że to nie jest interes stwierdził, że halą stop 100 nie może tak bez i nie tylko manifestacyjnie stawały nakładki na Facebooka, ale zaczęły tak jak obserwuję przynajmniej z mojego doświadczenia zaczął też wspierać osoby LGBT patrzeć na tę historię historię naszej społeczności są gdzieś im bliskie znają te osoby, więc ciężko byłoby się odwrócić związek przewrotnie powiedział, że to jest też moment, od którego liczymy czy taki nowy bieg dla społeczności LGBT w Polsce nie mówię, że to jest dobre co się wydarzyło brakuje tego typu 3 aspekty z perspektywy osoby trochę starszej tak się hartuje wód nasze szersze spektrum patrzenia też lekarz użyję tego wart jest zasób walor od razu powiem, bo też tutaj gości często bardzo młodych i nie mają tak szerokiej perspektywie przez państwo się próbowałem się doliczyć prawdopodobnie mam jakiś palacz 2001 roku w Warszawie była świadoma tego jest też, jaki ogląda wieloletni ICT para się zmieniają mikro małych takich spacerków trochę zastraszony albo takich co nie wiadomo takich, gdzie marszu w bańce po gigantyczne święto radości przyjemności luzu i uśmiechniętych ludzi na ulicach jak patrzysz na zmianę dwudziestym roku zmiany języka, a taka właśnie zmiana, która mówi Anton trochę mecenas zabiera nas umocni ja, robiąc krok dalej konkret wstecz nie widzę też takiej wielkiej zmiany, bo nie wydaje się, że prezydent pan Duda niczego nie otwierał się do pomieszczenia, które jest otwarte, które w które, które stracę stratedzy PiS-u dawno już dawno już przygotowali i użył kolejny raz dosyć prostego triku powiedział coś co dla nas obraźliwe co nas co następuje w zawarł w zdaniu, które dla elektoratu PiS-u nie znaczy kompletnie nic to nie jest żaden sposób obraźliwe ja sobie potrafię wyobrazić wiem, że tak jest wielu wyborców PiS-u albo wiele osób, które niespecjalnie interesuje się tematyką LGBT odbiera słowa prezydenta jako jako w miarę neutralne no tak nabyć te osoby LGBT to niech nas tam będą natomiast jeśli chodzi o ideologię o to, że na dzieci zabierają, że oni robią to i owo no to faktycznie to jest ten krok za daleko to jest doskonała strategia, bo to podtrzymuje tę dyskusję o LGBT kół na bardzo wysokich obrotach i na wysokich temperaturach natomiast rozmawiamy trochę ironicznym, odkąd PiS przejął władzę temat LGBT jest tematem oni my rozmawiamy już żadnych ustawach nie rozmawiano o zmianie prawa nagle debatujemy o tym co to jest ideologia, a wchodzimy w ogóle od od sedna sprawy mam trochę wrażenie, a jest długoletnia strategia, którą doskonale gra i w sumie mamy innego wyjścia nawet niż niższe niż postawić się po drugiej stronie i odpowiadać NATO takiego odpowiadam, bo trudno oczekiwać byśmy tego żaden sposób komunikowania nie komentowali, więc bardziej tak to pytanie o zgodę na tracenie energii, który mówi się to chciał za Antona o to zapytać, bo dla mnie z 1 strony gazet czysto, bo dogłębnie udawaniem, że jesteśmy ludźmi jesteśmy pełnoprawnymi obywatelami obywatelkami mówimy o Dumie po prostu Dumie cech jego powrót lat siedemdziesiątych za z zagranicą u nas na własne piersi zbyt uważa, a rzeczywiście nie ma możliwości przestrzeni na tematy ważne poważne, czyli właśnie zmiany ustawy dotyczący korekty płci tak czy, jeżeli chodzi o małżeństwa czy, jeżeli działa w opcji w ogóle oczywiście na temat rozmawiano, udowadniając ich z transparentami tutaj wiec poparcia polskiego będzie pytać ja jesteśmy ludźmi geologią ADH organizacje, które następuje ten nie, które trudno się musimy mierzyć się też wiecie państwo, że aparat mieszka w Polsce czy bardzo często jestem widzę co się dzieje, ale ten rozłam taki Eko dzieli Sony niezgody urząd, że energia niezgody ginie bardzo dużo może zadziałać i uwag jest niezbędna, ale dziś może właśnie taką goryczą pan się, że ta energia kiedy, kiedy można było Patrowicz ciekawsze rzeczy, a zwłaszcza młodzi ludzie muszą prócz podstawowych praw człowieka Anton co gorsza ten temat no właśnie oczywiście zgadzam się też z bardzo prymitywna celowa strategia przeprowadzona przez PiS, ale też z drugiej strony wydaje się, że jak na tę audycję wszyscy jesteśmy trochę za starzy z 29 lat i strony są zresztą mówię trochę zespół młody żeby, żeby moja mama szat przepraszam bardzo ją 31 o zmianach będzie pojazd jest, że wszyscy wszyscy jesteśmy trochę za starzy, żeby zmierzyć te zmiany, bo już, że może jest to trudne odurzony wczoraj są paradą rozmowami z naprawdę młodymi osobami, czyli osobami, które mają po naście lat albo w początkach swoich dwudziestych wiosen i te osoby nie mówią nie mówią na tych ulicach tylko, że są, ale mówią, że są w swej pełnej różnorodności zmieni wydaje, że na ostatnim roku nie zajmowaliśmy się, że to, ale tylko wyłącznie podstawowymi, bo po bokach rozpisaliśmy też debatę wcześniej nie było mowy o tym, żeby mu być oni 14 nie było mowy o tym, żeby mówić o tożsamościach, których do tej pory w ogóle nie mówiliśmy na nasze doświadczenia pewnie nie mam bardzo różne doświadczenia autora Ania z godzenia ze swoją tożsamością, ale wszystkie są bardzo one wstydem strachem mierzeniem się to jest jakiś po prostu bagaż krzyż, który musi stanąć zrzucić z pleców, a te osoby tego nie mają też muszą zmagać mającego wewnętrznego co muszą zmagać to zewnętrzną ości zewnętrzność która, które dla nich trochę trochę ścianą, ale trochę udaje im się znaleźć szczeliny, przez które opowiadają o sobie w pełni bez żadnego przecinania się bez żadnego chodzenia na kompromisy uważam, że w przeciągu ostatnich lat wydarzyło się bardzo duża i to bardzo dużo to są właśnie te młode osoby na ulicach to są młode osoby z mediach to są niesamowicie poruszające reportaże z rodzicami osób np. transpłciowych coś, czego wcześniej nie było testy tej narracji sposób nie było, więc ja mam wrażenie, że oczywiście ich by stoimy na kilku nogach i próbujemy nie zwrócić, ale jednak jak dla mnie wydaje się ogromna zmiana ona oczywiście nie wydarzy się w sprawie ze względu na to jaki mamy w tym momencie rząd, ale ona się wydarza dyskursu też wydarza to nie jest tylko cofanie się jesteśmy uważam dyskurs taka machina, której nie da się, zatrzymując w pewnym sensie jako obywatel dała się tak zawsze szukamy tego polskiego stanęło nic też mieliśmy urzekło oderwała się tym działania to bzdurą więc, jakie stoją teraz tak być może Adam złotym punktem historii zresztą bardzo ciekawe spojrzenie wstecz, aczkolwiek tajne rozmowy i pytania, kiedy my stajemy jako właśnie podmiot, który jest wyrazisty Anton zaprzecza, że w ostatni rok, zwłaszcza za sprawą z tą, którą wydać tych to jest jakiś gigantyczna zmiana myśmy zrobili jako pierwsze audycje Margot i zła możecie państwo spłaci naszych podcastach na stronie tokfm rozmowa była jeszcze przed aresztowaniem dla mnie to była totalnie nowy powiew świeżej bez powietrza energii radości frajdy z gry jest nie ukrywam, że statek akcja stop bzdurom zakochana patrzy uważnie jak teraz działają i co robi Patsy na ręce idą może o tym pogadać, ale poza poza anteną, ale tamten ruch i te takie sztuki ludzkie podejście mega poczucie humoru sadzeniem, czyli tych tęczowych flag na kijach w podstawowe przechodzi na polskiej tożsamości pomniki w Warszawie na Kopińskiej Chrystus Syrenka to były lider fantastycznym gestem jest niezgodna z innej zabawy tak też one były bardzo tak naprawdę grzeczne można powiedzieć nikt nie jest niższy Niki wysadził nie pytać go farbą te ruchy anarchistyczne składowe, które ja znam z zagranicy na radykalne tak tutaj, bo jak zabawa dzieciaków 3 lata pomocy i przyklejanie przyklejały manifesty jak byście odebrali siódmy potem siódmy świetnie oczywiście o tym teście co pan rozmawiać dla mnie to było coś bardzo szczerze to co faktycznie nowego i ta forma, której mówisz to było też coś szczególnego to było wyraziste pamiętam pierwszy, kiedy pierwsze zetknięcie z akcjami gdzieś z mediów społecznościowych to było tańczenie na metrze wokół stoiska stop pedofilii tak mi się wydaje i to było faktycznie faktycznie bardzo świeże staram się taka drastyczna drastyczne konkretne wyraziste spektakle pod busem czy guz, który jeździ po Warszawie z bardzo głośnym po kapuście kaczkę ustawionym dźwiękiem ktoś takim monotonnym głosem z niedzielnej mszy opowiada różne dyrdymały na bardzo zareagowali także osób nie ma zgody na taką, jaką narrację takie pomysły przestrzeni publicznej, ale mam wrażenie, że zrobi wtedy coś na co wiele osób miało ochotę, ale nie miał odwagi co znaczy przekroczyli granice dyskursu i jakiej takiej akcji bezpośredniej protestu, która była w Polsce nienaruszalna co zawsze protestujemy to chętnie protestujemy ze świeczkami ze zniczami z transparentem krzyczymy wrócimy do domu potem znowu będziemy narzekać, że nic nie udało się zmienić to było jakieś takie, że takie żywe właśnie nowe nowe świeże i też to było coś co wydawało się, że w Polsce nigdy nie wydarzy muszę przyznać, że miał swoje romans z Kurowa anarchistycznym ruchem jak byłem prawdziwie młody myślałem, że my będziemy zawsze robi sobie gdzieś na skłocie, jaki ma malutkie akcję pomożemy właśnie sprejem sobie tutaj budynek, który w, które zajęliśmy to był wtedy w centrum Poznania skład odzysk i to będzie i to będzie właśnie nas aktywizm, ale nikt nigdy tego nie zauważy nikt nigdy o tym nie napisze to nigdy nie będzie ważne i będziemy tylko taki podstawowy sposób działać to jednak w końcu wchodzi do do ministra mówi się wydaje, że to był po prostu milowy krok to znaczy zmieni zmieniła się też definicja tego czym jest protest co znaczy walczyć o swoje spadł o swoje prawa co znaczy działać radykalnie czym jest wspólnota czy nie solidarne z misją jest wydarzyło się bardzo duża strata, gdyby słucham zdaję sobie niepoprawnym optymistą trochę mnie Komar i wpisał się, że drużyna okazuje się, że jest on no musi co wydarzyło się przede wszystkim to, że my jako bracia siostry osoby queer zmusiliśmy naszego premiera pana Morawieckiego, żeby Ukraina UE pod performer SM dwudziestolatków ten gest interesem, kiedy przyjeżdża Morawiecki, czyli czy premie 40 milionowego kraju i klęczy przed figurą Jezusa Chrystusa, oddając hołd i jako swoją niezgodę na tę performance to dla obu wsi praktycznie możemy też może dzieci naprawdę i ten gest Margot łani, gdzie one zawierają nocy ten Znicz Morawieckiego zakłada ona ledwo dawni twórcy ona też Łazienkowskiej w miejscu, gdzie Milo Mazurkiewicz popełniła samobójstwo to niesamowity gest czytamy jest moment, mimo że święte korekty dzieciaki mają mega wyrazistość meta świadomość medialną gesty słów w dziesiątkę myślącej części i odwagę to zrobić jak gdyby pani do państwa dziś władza się tym, kto myśli, kto pomaga takim sprzęcie nie pomagają po prostu są bezczelni wróciliśmy jakich korzeni właśnie anarchistyczne bankowy co czym dla ciebie mają ten ten gest oddania szacunku dla jednej z naszych siostra po prostu nie wytrzymała tej Polsce ja myślę, że to moje moje emocje związane z tym wydarzeniem były takie się Więcek to jak dla mnie to było bardzo podniosła, a Radom oraz nie pamiętam jak długo tam zresztą przetrwał zresztą lokują tam też próba utrwalenia poniesione na teren wcześniej była dosyć trudna bo, bo też był atak jakimś tam samochodu czas w obu jakoś chyba pierwsza rocznica wydaje mi się czy drukować tylko o śmierci, ale w każdym razie tak Znicza niewiele znaczący wpływ żałosna w czasie lekarza palił zniczy pod pomnikiem na drugą stronę dzięki temu opłata akcje w ogóle Znicza mam wrażenie, że trochę się pojawiły u nas, a jako właśnie też symbol były wcześniej może były później u kolejnych miejscach oczka ministerstwa nauki kiedy, kiedy Przemysław Czarnek został ministrem i też mam wrażenie, że trochę chodziło właśnie taki rodzaj aktywizmu, który na, który ma w sobie dużo gniewu myślę dużo gniewu dużo smutku, ale też takiej mocy dzięki temu po oczywiście i jestem taki nurt, który jest bardzo wartościowe że, żeby mówić o osobach LGBT plus tylko w kontekście właśnie tragizmu i okropnych doświadczeń i myślę, że tak obecnie te tak kilka lat temu jeszcze przed przy znał władze myślę, że trochę też trochę też się łudziliśmy, że to jest oszczędną, które będziemy też działać na zasadzie chcemy równości małżeńskiej równość małżeńska jest okej to jest standard na Zachodzie związki partnerskie to jest za mało no nie jak tu jakieś szacunki, że w 2025 np. będzie równość małżeńska w Polsce na czytamy w 2020 nie pamiętam, a teraz mam wrażenie, że właśnie Turowi osiąga po prostu krzyża emocjach o tym duża, że to co się dzieje kościoła niezależnie od tego co byśmy chcieli robić można tego, że może chcielibyśmy robić coś do PiS-u pozytywna aktywizm takie podnoszący na duchu i skoncentrowane na tym, że po prostu zasługuje na wszystkie prawa o naszym aktywizują się zostają faktycznie krzyku Znicza i po prostu jest dużo takich 4 ciężkich emocji i wydają się ktoś obraża, że trochę odpoczęliśmy utworzyliśmy tam swoje w tym zakończonymi emocjami, jeżeli myślę, że po prostu wyrzucono noże nie możemy udawać duże nie możemy prosić ładnie rozwija swoje prawa to bardzo nam odmawiały ich szpitalne konserwatysta czy jakieś pokraczne liberałów jak duża moc będziemy żądać do zmian jest myśl na wielu poziomach, która zachodzi w wakacje w zeszłym roku oraz, że przechodzimy taki przyspieszony kurs nie binarne ości jak nazwała jako, a nawet trzykrotnie Kaczyńska wejść jakiś Super etyczna, jakby określenie serdecznie przeważała przez taką medialną racji też przez różne salony nie bardzo intelektualne taka totalna Niezgoda albo oburzenie, ale jak to w ogóle jak to bardzo szczegółowych żeńskie końcówki co tu chodzi do wydawania przez co parę dni ja bym powiedziała retorycznych moim znajomym osoby światłe mi powiedział bardzo lewicowych niestawienia się do rzeczywistości te wybory oczywiście zaskoczona jak duże kontrowersje te ten nie jest właśnie całe całe życie cała Marka budziła wśród nowa nawet na w tych środowiskach lewicowych czy też toczyć do takiej dyskusji tłumaczy się swoim bliskim dalszym, o co w ogóle chodzi pytania można tam jak może też będę jedność tych osób która, która akurat w tej debacie mniej uczestniczy, ponieważ jak zjawisko Solidarności znam od dawna one się inaczej nazywało zawsze funkcjonowało jak powrócił, jakbym powrócił bardziej do tego, że wydaje wydaje się, że z 1 strony rzeczywiście szansa, że próbujemy iść bardzo szeroko, a z drugiej strony ja jako osoba starsza ma trochę inne doświadczenia inne potrzeby kontakt z innymi ludźmi i tutaj mają wypowiedziała się np. przy w poprzednim zdaniu, że związki partnerskie za mało równość małżeńska to jest to, czego potrzebujemy jak nie wystarczy rów nie wystarczy jak najbardziej związek partnerski, ponieważ jest to co co co realizuje wszystkie moje potrzeby prawne natomiast potrzeby emocjonalne realizuje się we własnym zakresie i to jest postulat z lat osiemdziesiątych Europie i ten postulat w Polsce kompletnie w ogóle zszedł z afiszu to jest czymś bardzo ważnym w drodze do osiągnięcia równości małżeńskiej, ponieważ w większości państw były dokładnie taka droga, czyli była wyliczyli były związki partnerskie, które doskonale wybijają też Kościołowi katolickiemu coś bardzo ważnego ministra nie kochają mianowicie dawanie ślubu już powstaje, jakby nowa instytucja rodziny zupełnie cywilna pozbawiona tego całego Baja Bongo tylko skoncentrowana na tym, żeby uregulować stosunek prawny między 2 osobami, które zakładają rodziny, więc ten postulat jest dla mnie np. dalej dalej dalej bardzo ważne i ja przez ten ostatni rok doceniam bardzo to, że pojawili się młodzi ludzie i zaczęli być agresywni zaczęli głośno i wyraźnie mówić, czego chcą się pojawiły się pojawiło się ostre słownictwo pojawił się wulgaryzm pojawiło się pojawiły się oryginalne akcje w natomiast teraz do tego wszystkiego dlatego całego emocjonalnego ładunku, który jest brakuje mi jakiegoś rzeczowego wkładu w eService pytanie, jakie wyszła na razie Anton tutaj przez Sąd Najwyższy w 1000 wydaje mi się wydaje mi się, że to jest po prostu wyczucie momentu to znaczy, jeżeli ich chodzili byśmy teraz na ulice krzyczeli chcemy związków partnerskich temu związków partnerskich NATO w Charlotte i pomysły co byśmy uzyskali zasadzono jest to oczywiste, że ta władza po prostu powie nie nie dzięki zwrotu nie teraz możemy chodzić rozmawiać z politykami innych partii proszę dać nam związki partnerskie jak już dojdziecie do władzy kiedyś tam nie powiedzą tak oczywiście pamiętamy o was damy wam związki partnerskie no i tylko, że i co i co dalej to znaczy wydaje się, że ta praca, którą teraz można wykonać to jest praca na świadomości na na dyskursie na postawach na stereotypach na tym wszystkim możemy w tym momencie budować wydają się właśnie pójścia tym takim szerokim szpalerem pt. jesteśmy tacy Tacyta stacja i tacy nie przygniecie nas pozwoli też po zmianie władzy nie tylko powiedzieć chcemy związków partnerskich tylko chcemy równości małżeńskiej z ustawy o uzgodnieniu płci chcemy też tej tego prawa dla osób transpłciowych takich, które stawia na samostanowienie samo identyfikację, a nie bardzo długą diagnostykę to znaczy wydaje się, że po prostu ta narracja tak to właśnie ta szeroka narracja, którą teraz budujemy daje nam lepszą kartę przetargową na przyszłość tak przynajmniej jako patrz w korze mam wrażenie, że bierzemy ze sobą przeproszę mówi tak przecież to zastanawiam się nad tym wkładem merytorycznym, którym mówisz ja bym jednak uznała, że musimy się podzielić zresztą robimy każdy z nas wakacyjnego do zrobienia w tym naszym całym ruchu tak się sam nie zadzieje od lat wielu lat inwestujesz portal, którego osób nie ma, ale po prostu czuje, że potrzebne maja działa na styku aktywizmu i dziennikarstwa Anthony robi ICO pryska po dobrej roboty, a młodzi właśnie się buntują wersy pomyślałem, dlaczego nie ma nieraz słyszałam pytanie, dlaczego nie postawić znowu lament, dlaczego tego nie ma nie mają 40 lat jest niewiarygodne to nie jest miał tak jakby rozumiem, że właśnie dwudziestoletnia osoby właśnie mogą z pełnym przytupem powiedzieć hola hola hola nie mam propozycję inne, więc myślę, że na różnych jak frontach to powinna się toczy albo wojna pozycyjna raczej jak jak na razie, ale zobaczymy, dokąd nas zaprowadzi, bo myślę, że ten zbadał Anton rozszerzy się rozchodzi się 6 i trochę będziemy szerszym łukiem jednak od lat nie było takiej reprezentacji wśród młodych ludzi są też badania pokazują oni orkę, że co dziesiąta młoda osoba Dyczko jako niebanalna osoba tak, gdy ta zmiana jest gigantyczna, więc korzystne dla na tę tak i ja prowadzę tę decyzję państwa 10 lat nie ukrywam, że na nie problem z młodymi ludźmi tak chcę się uprawą myśmy zapraszam zawsze gości w swoim wieku trochę młodszy ode mnie dwudziestolatków po prostu nie było nie było aktywistą dwudziestolatków, więc taki by ten centrowy rząd Platformy Obywatelskiej spowodował, że młodym się po prostu niszczał buntować, bo nie mieli po co i o co walczyć, więc teraz ta młodzież posłanka, która odkrywa w ogóle historie, że coś było więcej przed tą bzdurą np. rozkosznie psów wiedząc tak o nich nie, ale jak to a gdzie się też o tym co dało dyskursu mega ciekawi i wręcz, że oni prawa sami budują historię naszego ruchu, która tak naprawdę z 1 strony, żeby karać wszystkich od lat, ale niewiele mamy takich jasnych i szukania korzeni tak można na palcach 1 ręki policzyć osoby, które grzebią w tym, skąd się wzięliśmy zrobimy przerwę muzyczną poproszę i wrócimy do rozmowy co się wydarzyło ogólnopolskim strajkiem kobiet i naszym w nim udział zostać państwo z nami Anton Ambroziak maja Heban roli Radek Oliwa jeszcze z Katarzyna Szustow 2000 lepiej późno ta praca po przerwie no jak zawsze proszę państwa byli dziś dziękuję moim wydawczyni Hiszpanowi Kulesza i czy organizator dzisiejszego wieczoru zamiast mają chyba Anton Ambroziak Radek Oliwa rozmawiamy o tym co się wydarzyło przez ostatni rok jest taką dla nas cezurą parada zeszły rok, ponieważ nie odbyła pierwszy raz od 20 lat też tak ważne wydają się moment tak dogłębnej samotności którą, którym się, że w zeszłym roku trochę mniej lub bardziej niektórzy z nas odczuwali ten błąd często bzdurą czy się między dwudziestego roku siódmy Szczerb ja proszę państwa pamiętam jakiś czas temu, żeby się wstawili sobie powiadomienia w telefonach w kalendarzach taki przypominać kilka słów to państwo zrobiło się to świetnie powiadają, że dla mnie to jest jednak bym zrobiła taki i jako cezurę jednak uważam, że to jest moment, kiedy kie co się dzieje co się bardzo radykalnie zmienia się, że ten moment historii będziemy wspominać na ten moment w historii społeczności LGBT plus no przeważnie są trudne tak stanąłem nie przypadkiem był zamieszkami przemocą policji wobec osób niebiałych transpłciowych i dużo się dzięki temu dobrego zadziało osoby, które biorą udział w takich wydarzeniach historycznych jak i często są przez historię zapomnianych wspomina dziś takich historii nie będziemy świadkami ja za to będę dbać będą wyższe stopy, którą zmieniło rzeczywistość tak uważa się dzieje co się działo później potem mamy jesień i pojawi się ogólnopolski strajk kobiet pamiętam takie zdjęcia Karola Radziszewskiego prowadzi z transparentem pedały z kobietami my jako społeczność LGBT plus stawiamy się na strajkach no tak licznie co potem się dzieje mam taką dyskusję czy prawa, ale nasze w ogóle znajdą się w postulatach była nawet ta awantura jest na to patrzy z tej perspektywy tego mega energii październikowe listopadowe i ona w grudniu przeciw Acta w grupie zawsze jest zimno święta co się stało, dlaczego teraz nie chodzimy nie jesteśmy ulica może moja, a ja jeszcze tak, a propos tych postulatów tak może nie do końca macie protestów i wolno tak sobie pomyślałam dość podłej systemu już pani było fajnie byłoby np. zmienić taką rzecz, że osoby trans w Polsce muszą pozywać swoich rodziców, żeby skorygować dana trywialna tutaj myślę, że to jest tak absurdalna rzecz, że można by było uznać, że nawet jacyś tam konserwatyści będą skłonne zgodzić się po prostu tak nie było nawet, a potem pomyślałam konto przecież, jeżeli kobiety chodzą, że tak wygląda to oni rozwiążą także zakażą korekty kurs się całkowicie tak to zrobili kolejarze z Węgier w łóżku no, więc tutaj jest trochę także nie zdziwiłabym się do autentycznego także gdzieś tu boją mówić o postulatach osób LGBT plus o to, żeby u nie przez pierwsze takie właśnie decyzje np. zresztą też przecież Andrzej Puta obiecywał, że wpisze do konstytucji, że się osoby żyjące w związkach jednopłciowych nie mogą adoptować dzieci nie mogą zawierać związku małżeńskim tak, ale wiem myślę, że tutaj chyba po prostu świat takim etapie, że musimy musimy pokazywać się, że jesteśmy wartościowi jesteśmy dumni, że jesteśmy widzialni, że nasz głos będzie kiszone, a trochę nie mamy od kogo żądać konkretnych rozwiązań, bo w tej chwili nie ma osób, które takie rozwiązania mogą nam zapewne są osoby, która są gotowe raczej bardziej nas dyskryminować niż obecnie, ale skupmy się na strajku kobiet Anton, a jak ty robisz co tu się zadziało oko Press należy tutaj relacjonowało ca cały całe przedsięwzięcie tak miałem okazję uczestniczyć w pierwszych manifestacjach natomiast to jest złamała nogę i wycięło mnie to, więc oglądam to zakon z komputera, więc wydarzyło się bardzo dużo znaczy po pierwsze, znając dynamikę protestów musimy wiedzieć żony nie będą zawsze będą wiecznie trwać, a na pewno nie takiej samej intensywności to właśnie chyba wszyscy wszyscy obserwowaliśmy wielki wybuch gniewu i to takiego gniewu które, który miał z pewnością wiele powodów i dlatego tak wielka była reprezentacja społeczności LGBT na tych protestach myślę, że nie tylko solidarnościową, ale także w swojej sprawie dlatego też do tych protestów dołączyli się naprawdę nie oczywiście sojusznicy dlatego obudziły się też mniejsze miasteczka a, a nawet się, bo ludzie byli też ludzie byli też zmęczenie czas okresem pandemii znaczy po prostu u podstawy tego ruchu było bardzo dużo gniewu złości frustracji wielu powodów to dlaczego się wypaliło to raz dynamika protestów 2 jeśli chce się dalej prowadzić takie działania no to trzeba pokazać, jaki sukces to znaczy co napędza dalej to nie tylko zła to napędzane samym początku potem trzeba mieć poczucie wpływu na wiadomo jak podstępu jest wtedy, kiedy nie mamy bezpośredniego wpływu na na prawodawstwo wtedy, kiedy nasz sprzeciw zmienia wiele w świadomości, ale nie zmienia wiele w naszej rzeczywistości prawnej najpewniej też dużo wydarzyło się wokół same, bo strajku kobiet jest czynnik, czyli do końca komfortowo recenzując działania organizacji stojącej na czele powiedzmy jakiegoś ruchu społecznego wydaje się, że nie jest moją rolą jako dziennikarza, żeby doradzać co zrobi co co można było zrobić lepiej, a co wydarzyło się co wydarzyło się złego, ale uważam, że jest mega znaczące Marta Lempart jest osobą on alternatywną spółką notowaną przeprowadziłam rozmowę do cyklu dziewczyny bez szafy życie państwo też sugestia godzinny portret, który sporządziliśmy w zeszłym roku upadł grudzień and IT to jest dla mnie dziś zagadkowe trochę, że ta tożsamość Lempart w ogóle nie funkcjonuje w przestrzeni publicznej do dziś jest ona ona absolutnie tego nie ukrywa się sobą gwałtu panu jasno mówiącą, ale dziś takiej narracji obrażeni też trochę naszej nie podnieśliśmy tak myśli stan naszą bohaterką, dlaczego bratków i Grzegorz wydaje się, że barka rzecz, że Marta była albo miała być bohaterką nas wszystkich, czyli nie tylko społeczności LGBT tylko miała być bohaterką całej tej skórzanej wszystkich złożonych leki Polaków i trochę dostrzegam też ten strajk kobiet jako taki ciąg dalszy to bzdura ja myślę, że właśnie ten ruch popłynął na tej fali to bzdurą on był albo podobnemu podobnie spontaniczne świeży radykalny w języku i wydaje mi się, że to właśnie to była dla to była ogromna zmiana w zeszłym roku ja pamiętam taką scenkę napoju trybie chodzi gdzieś w Szczecinku bodajże dziewczyny w wieku 151617 lat okrążyły księdza, który jakoś tak bardzo tym z góry z nimi rozmawia i one do niego krzyczą pokaż macice i to dla mnie to było szokujące bardzo pozytywnym znaczeniu tego słowa, ponieważ cały ten kościelny czar to straszenie piekłem nagle wydaje się, że te zostały te te dziewczyny kompletnie obchodzić one jakby tego czarów voodoo zostały uwolnione tak tak to odebrałem one mogły być sama mogę powiedzieć temu facetowi prosto w twarz z tą myślą i to była tak naprawdę wspaniała wspaniała zmiana, która mi dała jakąś jakąś jakąś nadzieję na to co się może w Polsce dziać, a będzie trudno, bo ten ruch przecież bardzo szybko wygasł, a Marta Lempart została została też znowu sama ja czytałem niedawno z nią z nią wywiad Gazecie wyborczej bodajże w i ona się też bardzo skarży, że ona została znowu z tym wszystkim sama jak widziałem był taki moment w zeszłym roku, kiedy każdy się tak bardzo chętnie przytulał i media, a przede wszystkim polityce i ci sami politycy zostawili ją zostawili ją na lodzie pamiętam też przypomniało jakoś tę sytuację kobiety, która walczyła oprawa pracowników pracując w z 1 w 1 sieci handlowych w latach dziewięćdziesiątych i wydaje się, że ma to jest trochę też taką postacią, czyli zostawioną zostały ustawione na lodzie właśnie taką wcześniej należącą do wszystkich teraz te wszystkie zapomnianą trochę, a przecież, gdy zostanie masuje no pytań nie zaś zastanawialiśmy co znaczy być liderem liderką tak z 1 strony bez tego kapitału od politycznego jeśli stawiamy jest Adrian Zandberg, dlaczego nie powiedział Hej, dziewczyny pomogę wam się z drugiej strony rozumiem jeszcze, choć jako facet hetero normatywnych i biały mężczyzna jest jasne, ale złe strony żadne kompromisy moglibyśmy my jako kobiety pójść i być dobrze łączą jako siły by samemu nie da się walczyć po prostu dłużej niż parę miesięcy na osiągnie dynamika protestu to jest jedno, ale po prostu zwykła odporność psychofizyczną na dane osobowe dotyczą tak ten ten moment, kiedy rzeczywiście cała jesień zaraz druga 7020 Polaków PIT-u i gdzieś się boją tak nie wie co się wydarzy postu zaczynają zwykłej grypy nawet latają po ulicy na golasa jak ktoś musiałby tego nie można takich banalnych uprawy co tydzień tak, ale zastanawiam, toteż np. dlaczego ktoś tego nie spróbuje przejąć uwieńczeniem nie mam nikogo do wskazania tak być może tak pytam powinien być ja nie takie ambicje są absolutnie, ale też pytanie czy ktoś w ogóle stoi obok Lempart Hej, wezmę od siebie tak jak było to też takie każdemu trzeba by tak, jakby tata zawsze mądrze się dziennikarzy, że trzeba na to proszę zrób ale, ale właśnie na to dlaczego tych osób wkoło nie ma to nie zastanawia jednak co, że lepiej zawsze w tej audycji, mówiąc że Kaczyński nie przypadkiem na polityce historycznej zbudował imperium, dlaczego nie robić raz na miesiąc nawet tych miesięcznic tak po prostu, żegnając ze Smoleńska istnieje w tej strategii Kaczyńskiego, dlaczego nie tak nie da się co tydzień robić demonstracji, ale raz na miesiąc można utrwalać budować tożsamość są zagadki czekać co w tym 100 co niesie nadzieję, bo jednak wydaje się ta jesień zrobiła dużo, ale można powiedzieć, że przegrana jest z kretesem act ustawa przeszła, więc tej tego triumfu nie mamy nie ma triumfu, ale na pewno zostało takie doświadczenie, którego nie da się wymazać wydaje się, że naprawdę na ulice leżą osoby, które nigdy wcześniej tego nie robiły znaczy zajęcie i 1 ulicy, którą masz w swojej wsi i wejść na protest wraz z ciągnikami to jest naprawdę takie wydarzenie, które zostanie w historii tej tej miejscowości zostanie w historii tego tych ludzi, kiedy raz wychodzi na protest to nie także już potem zostanie w domu, więc myślę, że to jest coś co co nam potem została druga rzecz, która nam potem została to właśnie młode osoby, dla których to był moment formacyjny jeśli chodzi o protesty część część tych osób wcześniej tego nie robiła nie zajmowała przestrzeni publicznej nie protestowała swoim ciałem, więc wydaje się, że to z nich zostanie pamiętam taką 1 scenę spod Sejmu, kiedy miała być, kiedy miała być blokada i i ona go kompletnie nie wyszła to znaczy ona była puszczana ludzie ludzie odchodzili jako sektory pamiętam, że zapytałem zapytałem Klementyna Suchanow z inną z liderek strajku kobiet, dlaczego tak jest dlaczego, dlaczego nie stoimy tutaj, dlaczego nie zatrzymujemy tych polityków jest idealny moment konfrontacyjny ona powiedziała ona 7 powiedziała, że to jest taki moment, w którym ta dla tych osób buduje się tutaj historia ona być może nie są jeszcze na to od nie są na to gotowe, ale za 152030 minut być może będą nasze pytania o gotowości z Super takie punktując tak na pewno co się dzieje się zmienia inne strony mówimy o własne ciała pojawia się, przez które wcześniej pojawiały, a 2 stron co powiedział Radek Oliwa, czyli ta Niezgoda ara dla przestrzeni sacrum tak do tej pory niedawno połączonej po prostu z polityką zawsze połączono w Polsce jakoś jest włączony pilot z polityką jego powiedzenia nie to jest kwestia też fenomenalna zmiana, że ktoś miał odwagę na pewno porządek zanegować napatrzeć na Węgry co to oznacza dla nas Polak będzie 2 bratanki co to za za moment sytuacja no domyślamy się nam bliżej do Rosji stety niestety niż Europy, a co może oznaczać dla naszego prawodawstwa mamy nadzieję, że słowo rzadko wydaje mi się, że państwo, że te przygotowane przygotowano też idealnie pod nas tam zatory retoryka retoryka retoryka opiera się też na tym co teraz słyszymy Orban powiedział w środę o osobach homoseksualnych, że on jest, że Węgry są tolerancyjnym krajem cierpliwym natomiast są czerwone linie, których przekroczyć nie można zostawcie nasze dzieci spokoju to jest ten kij, którym cały czas macha dzieci dzieci dzieci przygotował ustawę, która jest, które jest absurdalna, jeżeli mamy interpretować to co mogłoby oznaczać nawet pokazanie tęczowej flagi w miejscu publicznym może być przestępstwem i skonstruowanie planu, który jest wszystkim niczym, który będzie umożliwiał policji brania za absurdalne rzeczy absurdalne przewinienia mandatu w wysokości 100200300zł ciąganie ludzi po sądach tak ta ustawa wygląda ja jestem przekonany święcie, że ma się pojawić w Polsce jak widzę trochę po kwit PL u nas okazywały się przez pewien czas prowokacyjny ogłoszenia jak 1 portal jeden z portali tak prawicowych katolickich nagłośnił je, produkując kim kwoty, kierując sprawę do prokuratury, kierując sprawę do rzecznika oburzenia rolą nie wiem, o co chodzi, jakie ogłoszenia pojawiały np. pojawiło się ogłoszenie z chwilą amfetaminy ogłoszenie zniknęły natychmiast natomiast one są podejrzane to są zgłoszenia, które wyglądają częściowo na preparowanych i wcale się nie zdziwił, gdyby na jesień czeka nas atak na na społeczność LGBTQ właśnie pod tym o tym pod tym tytułem zostawcie nasze dzieci w spokoju no wydają się też, że dopóki polaryzacja w Polsce jest potrzebna do polityki, a tej władzy to polityka jest jest potrzebna zgoda to możemy z ogromnym niepokojem patrzy na to co co dzieje się na Węgrzech jazd spodziewam się właśnie 22 projektu zresztą pamiętam wypowiedź Andrzeja Dudy z 2018 roku, kiedy mówił że, gdyby powstała dobrze przygotowana ustawa zakazująca homoseksualnej propagandy to ją podpisał wiemy też archaizmy ma takie pomysły, czyli w zasadzie taka wartość ta rządowa jeśli chodzi o legislację, więc też z niepokojem na to spoglądam oprócz tego projektu spodziewałbym się też niestety jakiegoś prawodawstwa, które utrudni korektę półki, a przynajmniej utrudni utrudni ją młodzieży to też coś to co wydarzyło się na Węgrzech i i co też jakoś trafia taki inny o takim współczesnym nerw społeczny, czyli wielką debatę o tożsamości płciowej dyskomforcie które, które ta debata wielu osobach wywołuje już nie zdążymy tego dzisiaj, ale co będziemy rozmawiać proszę państwa temat jest gorący ustawa o uzgodnieniu płci o korekcie płci było jest horrendalna w Polsce mówimy o tym od lat żyją czy w ogóle wobec swej regule druga maja właśnie, więc to jest to co proponuje rozwój będzie od mrozu, kiedy musimy w końcu skręcił sobie maja Heban Anna Mroczek Radek Oliwa audycji realne pociskach Szymon Kuliś pomaga zrealizować za Katarzyna Szustow dobranoc państwu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: LEPIEJ PÓŹNO NIŻ WCALE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA