REKLAMA

Polka za granicą - Izrael Karoliny van Ede Tzenvirt

Gościnnie: Wysokie Obcasy
Data emisji:
2021-06-21 15:50
Czas trwania:
24:06 min.
Udostępnij:

Szalom, szalom! Dziś razem z Kamilą Kalińczak przenosimy się do Izraela, gdzie od ponad dwudziestu lat mieszka blogerka, autorka przewodników i dziennikarka Karolina van Ede Tzenvirt. Nasza dzisiejsza gościni, mając lat 16, pojechała do Izraela i zakochała się w tym kraju. Będzie o życiu w skrajnie zróżnicowanym społeczeństwie, gdzie w jednym mieście mogą chodzić parady równości z rozmachem takim jak w Berlinie, a w drugim kobieta nie powinna chodzić po ulicy w bluzce na ramiączkach. A jaka może być sytuacja kobiet w takim kraju? Zapraszamy do poznania Izraela okiem Karoliny van Ede Tzenvirt.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry dobry wieczór to jest podcast wysokich obcasów w ostatnich miesiącach niełatwo było podróżować, żeby powiedzieć, że było to całkowicie niemożliwe to właśnie wtedy zaczęliśmy podróżować tutaj w ramach podcastu wysokich obcasów wiedzieliśmy wspólnie Brazylia Szwecja Norwegia Grecja Węgry Szwajcaria i długo mogłabym tak jeszcze wymieniać zamiast tego już teraz zaproszę państwa do Izraela to właśnie w Izraelu mieszka Karolina van EDC Wirth Polka, która Rozwiń » mieszka tam od 20 lat autorka przewodników książek o Izraelu i izraelskiej tożsamości blogerka dziennikarka nazywam się Kamila Kalińczak zapraszam państwa na podcast wysokie obcasy dzień dobry cześć czym się słyszymy halo Izrael, a jasne halo halo halo jesteś CAS czy w Izraelu zapomnieliście już pandemia pytam o to oczywiście, dlatego że Izrael stawiany był za przykład kraju, który sobie z pandemią bardzo szybko sprawnie poradził czy naprawdę tak było pamiętasz jeszcze coś sprzed roku naprawdę tak było właśnie dzisiaj rano dostałam SMS-a od dyrektorki szkoły mojego syna mówiącego o tym, że już został zniesiony nakaz noszenia maseczek w zamkniętych pomieszczeniach, czyli do szkoły już nie trzeba przejść maseczkach, a właściwie w tej chwili z tego co zostało chyba nam Korony to tylko upadłe interesy biznesy upadły biura podróży, które teraz czekają na turystów, a tak rzeczywiście zapomnieliśmy wydaje się, że jest chyba coś takiego w ogóle w ludziach na całym świecie że, że chcą jak najszybciej wrócić do normalności my naprawdę już żyjemy wiedząc, że to się w ogóle kiedykolwiek stało, szczególnie że w Izraelu ostatnio działo się bardzo dużo innych, żebym niestety też bardzo smutnych rzeczy wobec czego jakby to już gdzieś daleko daleko za nami już nawet nie wiąże to się w ogóle w ogóle wydarzyło ja wczoraj zaczepiał dzieci starsze, ponieważ mają powyżej 12 lat mogą się zaszczepić i właśnie jesteśmy, jakby już już po całą rodziną mówiąc o smutnych rzeczach rozumiem, że pies do ostatnich wydarzeń politycznych militarnych też można tak powiedzieć, kiedy rakiety latały nad głowami, a tak jest tak jest przede wszystkim o tym kto nagle na zupełnie zaskoczyło, że nagle właściwie po roku, który był najcięższym rockiem i najmniej ludzi zginęło w atakach terrorystycznych dex czymkolwiek co było związane właśnie z konfliktem od 1948 roku powstania państwa Izrael i potem cichym roku nagle właściwie wojna można powiedzieć ja zresztą byłam osobiście świadkiem tego, bo zwykle tutaj Jerozolimy jest cicho natomiast ja akurat tego dnia musiałam się z jakichś dziwnych powodów wybrać do Tel Awiwu i to dziećmi nagle Sereny położyliśmy się na pot na ulicy właściwie nie myśląc w ogóle te rakiety dolecą nagle moje dzieci opat ma moc przelatuje nad głowami rakieta, więc i później wybucha, bo jest przełamana przez system antyrakietowy, więc jeszcze głośno i wybuchy wszystko także przeżyliśmy to zupełnie na żywo natomiast właśnie stało się to dużo innych rzeczy było u nas no wybory po raz któryś teraz stworzenie rządu bardzo dziwnego nowego i to cała stabilizacja przecież przez ostatnie parę lat zrobiła w Izraelu no i były jeszcze inne rzeczy było takie nieszczęście w trakcie pewnej uroczystości religijnych 42 osoby zginęły później znowu co się stało znowu coś się zawaliło zginął także, jakby chętnie tak jak śmiejemy tutaj w Izraelu, że my już jesteśmy kilka nieszczęść dalej w świat jest dziś tą Koroną także one z pokorą oni tak jeszcze w 2 zdaniach chciałabym zahaczyć o te naloty rakietowe ze względu na to, że tuż przed pandemią pod koniec roku 2019 była w Jordanii, ale z tej Jordanii wracałam przez Izrael to był przedostatni taki naród nasz samolot został zatrzymany na płycie lotniska przestrzeń powietrzna została wtedy zamknięta, jako że mam taki rodowód newsowych dziennikarski oczywiście od razu zadzwoniłam do redakcji już byłam gotowa nadawać, bo rzeczywiście faktycznie w stronę Izraela leciały rakiety powiedz mi czy wy jesteście jakkolwiek dziwnie by to nie zabrzmiało to jednak mam nadzieję, że dobrze zrozumieć, bo Izrael jest taka specyficzna strefa na mapie świata czy jesteście w pewnym sensie na tyle na ile można na to przygotować przygotowani na to swoje w tym, że te rakiety latają wyrzucam, choć tak jak Greta przyzwyczajeń w naszej wsi Andrzej Japończycy tak bardzo rozumiem to pytanie to bardzo dobre pytanie, bo rzeczywiście jesteśmy to znaczy ja powiem może w imieniu Izraelczyk, który tutaj się urodzili i mieszkają, bo to zupełnie inaczej wygląda z perspektywy kogoś takiego jak ja czy kogoś, kto przyjeżdża przejął niedawno, dlatego że do Izraela cały czas przyjeżdżają Żydzi z całego świata, żeby się osiąść tutaj wobec czego czasami nawet ją po hebrajsku mieszkając pół roku, więc trudno ich nie są Izraelczykami trudno jest naprawdę nazwać tutaj ludzi, którzy są z tej ziemi dlatego mówię w imieniu Izraelczyków rzeczywiście walczy się w pewnym sensie, chociaż to tak jak często słowo jest trochę niewygodne, ale szczęście się przyzwyczaili w pewnym sensie rzeczywiście co się dzieje kończy się jakaś tam zbrojna akcja coś i na drugi dzień życie idzie dalej nawet w czasie tych nalotów rakietowych myśmy wbiegli dziś takiego schronu poza przy trzecim razie i później wracamy kończą się syreny kończą się wybuchy wracamy do samochodu jedziemy dalej kawałek i znowu syreny znowu do 1 stroną weszliśmy jest pewną częścią takiego izraelskiej rzeczywistości to trwa właściwie, odkąd oni zaczęli wracać na ziemie Izraela i poza tym myślę, że jest też takie poczucie, że potrzeba przetrwania potrzeba pokazania, że my tutaj jesteśmy to jest nasze miejsce na ziemi dzień dzieli nas nie chcą nigdzie indziej my nie chcemy być, bo to jest nasza ojczyzna i dzieje się tak nie inaczej nie będą chodzić oczywiście polityka, ale my będziemy tutaj dalej tak samo jak przez te kilka tysięcy lat przetrwaliśmy tak samo przetrwamy dalej i tam sobie radę i będziemy żyć dalej wobec czego jest jakieś takie zawzięcie się, że tak powiem, bo i idziemy dalej siadamy do tej kawiarni, która niedawno wybuchła i zginęli ludzie, a teraz znowu się damy przy tym samym stoliku i pijemy kawę oczywiście to tworzy pewne traumy to siedzi gdzieś tam w środku na pewno to nie jest tak, że to jest jakoś tak wszystko jest okej tak wybuchowo jak idziemy dalej HOKEJ to siedzi w środku ale, ale jest też taka twardość charakteru czy dam rady przetrwamy i widzę to widzę na co dzień natomiast wśród Izraelczyków na to, że rzeczywiście taka osoba jak ja czy ktoś przyjeżdża też szok to jest coś co dla mnie np. to wszędzie mówię jest dla mnie coś takiego co przeżywała moja babcia w czasie powstania Warszawskiego to nie jest coś co się dzieje na co dzień w moim życiu, bo w Polsce Warszawy, że stan wojenny była mała nawet pamiętam także to jest szok i ciężko się czasami z tego pozbierać komuś kto, kto tutaj mieszka od niedawna i nie ma tego tego zawdzięcza tej siły charakteru osoby to przeżywać ty mieszkasz w Izraelu już od 20 lat przeczytałem taki twój wpis na Facebooku, gdzie piszesz o tym, że te już czujesz jak rozumiem, że jesteś trochę jednak stamtąd podkreśla, że jesteś Polką, ale jesteś tak bardzo zasymilowanej mówi świetnie w języku hebrajskim, że no właśnie tą łączy te 2 tożsamości, które momentami można było pomyśleć, że są nie do połączenia tak to jest wielki dylemat to jest coś, o czym nawet samą książkę, która niedługo się karze o miano ogromną potrzebę wyrzucenia tego podzielenia się światem, bo jest ogromny dylemat dla mnie myślę, że też chyba, dlatego że może przekroczyłem czterdziestkę może jakiś setnych kryzys wieku średniego, że często nawet się nad tym i rzeczywiście jest to jest duży problem zresztą teraz będziemy wydawać gazetę polonijną i kiedy zapytałam się na Facebooku zapytałam, jaki w takiej grupie naszych Polaków tutaj w Izraelu o pomoc może też coś napisać zamieścić naszej Gazecie i napisałam Polacy na sam rodacy napisałam ojczyzna im wywiązała się niesamowicie gorąca dyskusja czasami nawet niestety nie sympatyczna, że niektórzy wcale nie czują się Polakami to wcale to nie jest to są rzeczy, które mieszkają w Izraelu od lat, ale mówią po polsku myślę o pierogach rozmawiają ze sobą po polsku pytają po polsku, ale nie czują się Polakami już są Izraelczykami są Żydami, więc ich właściwie narodowością jest bycie Żydem być Izraelczyk wiem także dla mnie będącą Polką, która pochodzi z rodziny polskiej rodziny katolickiej przyjechania tutaj ja przeszłam na judaizm, ponieważ zakochałam się wydaje mi w wieku od 16 co zaskoczyło kompletnie moich rodziców, gdzie kontynuacja Step, ale nadal jednak to jest także czy tak jest u nas nie wiem, gdzie naprawdę nie, skąd jestem są moje korzenie są to drugie zapuściła tu ja się to zdecydowanie zasymilowanych myślę, że dlatego, że mówię po hebrajsku, więc to bardzo dużo zmienia myślę, że mój mąż wprowadził mnie może stracić wprowadził mnie tutaj rzeczywiście bardzo głęboko wzrost społeczeństwo i jego rodzina jest religijna to znaczy nie mieli oczywiście z utratą boksami coś fajnego to są tzw. Modern Orthodox to są ludzie religijni, ale żyjący w takim sposób taki bardziej nowoczesny taki jak my, chociaż jednak religijny sposób na życie i ja stałam się też główką więc, jakby została wciągnięta to wszystko wciągnięta w tym, kto w to życie wsią to się po we mnie i w pewnym momencie mojego życia w tej chwili odkrywam, że jednak jestem Polką, że jednak korzenie są bardzo głęboko tam, że mam dzieci, które chce pewien sposób wychować i toteż problem, gdzie te dzieci mają być umiejscowione także tak to jest coś czegoś co bardzo trudno pogodzić, a co takiego w tym judaizmu urzekło odpowiedział, że się w nim zakochała się tak to było to historia taka trochę fantastyczna to, bo przyjechał do Izraela mająca 16 na wymianę młodzieży po prostu 11 liceum im ulicę w Hajfie miał taką wymianę młodzieży to bardzo fajny program, który łączył wycieczki, które znamy z Polski wycieczki młodzieży izraelskiej co przyjeżdża, żeby poznać swoje korzenie i przejechać po wszystkich miejscach żydowskich i po oczywiście w miejscach zagłady Żydów i postanowiono zrobić taki specjalny program jak dzieci po prostu poznają też Polaków poznają nie tylko swoje korzenie i zobaczą bardzo wąską napis część Polski, ale też poznają rzeczywiście Polaków może znowu te 2 narody będą mogły ze sobą normalnie rozmawiać, jeżeli będziemy weźmie młodzież po prostu 2 stron i usiądziemy razem to były przepiękne programy, ale niestety się skończyły, dlatego że uznano, że ta moc słów za dużo się bawi na ten ból głowy zawiązała jest dzień to, żebyśmy zrobili imprezę byśmy, gdyby system stolarki, ale po prostu było przyjemniej wessało chyba zamysł niestety jak jest sam z tak, żebyście się tu przyjechać zobaczyć jak strasznie, że to było ciężko efekt może to jest inny temat głębszy temat natomiast ja przyjechałam do Izraela frontowa i po prostu nie naprawdę nie wiem to jest coś co coś powiedział, że to po prostu musi być muszę muszę wróciłam do Polski powiedział moim rodzicom ja tam będą mieszkać mająca 16 będą także sąd odczytał wraca do domu ósmej wieczorem tak punkt zaczęła się uczyć hebrajskiego uczą się uczyć judaizmu gdzieś tam nad teatrem żydowskim dziś profesor lekcje dawał także Zvereva na punkcie, po czym zaczęłam szukać po paru latach, gdy ja mogę pracować gdzieś, gdzie mogą mieć jakikolwiek kontakt z Izraelczykami i zaczęła pracować przy tych grupa właśnie jako pilot no i poznał swego męża tak tak to się skończyło jestem tu 20 lat, a powiedz jak mieszka się kobiecie w Izraelu tak to jest takie pytanie, które jest skomplikowana znać odpowiedź ani skomplikowana, ponieważ ja mogę oczywiście powiedzieć jak ja z mojej perspektywy, ale chciałabym, żeby to było bardzo wyraźnie powiedziane, że w Izraelu nie ma jednolitości Izrael i wzrost społeczeństwo właśnie bardzo często pisze we wszystkich moich tekstach książkach jest niesamowicie podzielona niesamowicie zróżnicowane to są ludzie, którzy przybyli tutaj z przeróżnych części świata, którzy przywieźli ze sobą inne języki inną kulturę nawet judaizmu trochę inny z każdej części świata to są Żydzi z Polski Niemiec Węgier europejscy złożyli później północnej Afryki to są Żydzi ze krajów arabskich także każdy tak naprawdę ma jakąś inną kulturę i podejście do kobiet poza tym mamy różne poziomy religijności mamy ludzi zupełnie zupełnie niereligijnych mamy Tel Awiw, w którym parada równości wygląda jak w Berlinie nie mamy Jerozolimy, który właściwie w wózeczku na ramiączkach nie powinno się raczej chodzić na ulice niezależnie, ale są ultra ortodoksi i są dziś komuny żyjące w wolnej miłości dziś na pustyni tak także jest ogromne zróżnicowanie no oczywiście różne religie tak, bo mamy muzeum man mamy bardzo duży procent Arabów w celu, którym w społeczeństwie zup społeczności kobieta ma zupełnie inny status niż kobieta wśród właśnie też dawców albo wśród ludzi niereligijnych albo jeszcze komórkowy także to bardzo zależy od tego gdzie ta kobieta jest jakieś żyje mnie jako osobie żyjącej życiem nie religijnym wśród właściwie ludzi czy ku ja żyję głównie między ludźmi tak zwinny Modern Orthodox i light Orthodox to są takie różne są to amerykańskie takie wersje tych stopnia religijności, ale ja żyję żyję zupełnie nowoczesnym społeczeństwie, w którym kobieta ma takie same prawa jak mężczyzna, która np. po 6 do wojska w Izraelu wszystkie kobiety muszą iść do wojska w iście religijną kobiety nie idą do wojska odrabiają wojsko jakoś inaczej, ale mają pełne prawa dobycia wojsku do bycia na wszystkich stanowiskach, jakie wojsko oferuje kobiety są w rządzie oczywiście w tej chwili nowy rząd, który powstał z nim jest w lesie niemal 9 kobiet 9 ministrów minister Ewę w trakcie minister widzi usterek wśród, których zresztą jest jedna z Etiopii czy czarnoskóra 1 jest na włosku a jaka jest proporcja co to znaczy 9 jest dużo tak, a nawet 26 ministrów, a także ogólnie na jeśli widzimy inne kraje na świecie nie jesteśmy aż tak wysoko, ale jednak trzeba przyznać jesteśmy w kraju, w którym jest dużo bardzo konserwatywnych społeczności, więc jednak może ta liczba nie jest aż tak niska, ale bez przesady jest prawie połowa tak, bo mamy np. partie ultraortodoksyjnych w Knesecie, które w ogóle nie dopuszczają kobiet do polityki to w ogóle prawie do niczego tak, ale jeszcze boją się sobie, że to jest bardzo ciekawe właśnie też poruszyłem trochę ten wątek też chciałam właśnie zapytać ten kraj jest niebywale różnorodny w Tel Awiwie wspomniałaś o tych parada osób nieheteronormatywnych z drugiej strony też Izrael jest Mac com przecież no start-upów obecnie więc, więc czas potęgą technologiczną trzeciej strony wspomniana przez siebie również Jerozolima ci konserwatywni Żydzi i myślę sobie, że to co jest zastanawiające być może nawet godne naśladowania popraw mnie, jeżeli się mylę to jest to, że ci ludzie w tych różnych grupach żyją po swojemu, ale dają też innym żyć po ich swojemu, że tak powiem czy to naprawdę tak wygląda jak wygląda z zewnątrz nie powiedziałaby oczywiście w powiedziałbym, że staram się, że próbujemy do tego dążyć, że jest bardzo duży rzeczywiście inicjatyw, żeby tak było, bo po prostu nie ma innego wyjścia taki żyjemy rzeczywistości tak jest natomiast wydają się, że tak naprawdę szczególnie te grupy bardziej konserwatywne czy bardzo konserwatywne czy ultra konserwacji czy ortodoksyjne jest im bardzo ciężko się asymilować czy przyjąć w ogóle to swoje kręgi kogokolwiek innego niż siebie to są bardzo zamknięta niestety i próba jakiekolwiek penetracji do grupy jest czasami bardzo bardzo ciężka jak mówią są oczywiście takie inicjatywy Maćka w tej chwili jestem w ramach wolontariatu i różnych innych inicjatyw społecznych robimy to bardzo często się dzieje właśnie wśród kobiet trzeba to ważne, żeby jeśli mówimy o kobietach zaznaczyć, że z jest mnóstwo mnóstwo organizacji przedsięwzięć właśnie po to, żeby Żydzi i Arabowie zaczęli żyć razem w niektórych miejscach tak się dzieje w Jerozolimie zupełnie nie Arabowie tzw. wschodnia Jerozolima jest zupełnie zupełnie odłączona od reszty rozumiemy mimo to, że to czasami po prostu druga strona ulicy i my pracujemy nad tym, żeby to, żeby to się zmieniło żebyśmy, żebyśmy mogli razem rozmawiać, żebyśmy mogli żyć razem to jest 1 taka grupa, którą próbujemy się, jakby z, którą próbujemy nawiązać kontakty lepsze natomiast jeśli chodzi o grupy takie bardziej religijne to tam oczywiście duży problem to duży problem już na pewno nie między 2 skrajnymi zupełnie grupami np. nawet wczoraj takim procederem tym programie, które jest wielu wielu lat nadawany był specjalne wydanie na wybory tam właśnie rozmawiano o prawach gejów i okazało się, że nagle partie arabskie, które teraz po raz pierwszy weszły do rządu powiedział absolutnie nie nawet nie chcę, żebyście mówili nam homofob, bo sowy Homo słowo słowo Homo, więc nawet nie chcę już tak na mnie mówi nie druga grupa to żart oczywiście z ludźmi Maria arabskie poddanych jest absolutne tabu partie religijne bardzo utarg do Sejmu to w ogóle nie chcą na ten temat rozmawiać znowu są partie, które są lewicowe, które bardzo chciałby np. żeby w soboty jeśli autobusy w sobotę Jerzy autobusy na wkład w Jerozolimie w niektórych miastach bardziej religijnych no bo tych miast więcej godzin, ale mówię tego nie rezonuje znowu partię bardziej religijnego absolutnie nie mamy, żeby szabas jeździły autobusy wobec czego są pewne rzeczy, które do zasady życia są takie miałam walne tak powiem, bo pochodzą najczęściej od Boga właśnie także wśród Arabów muzułmanów jak właśnie wśród partii religijnych, gdzie jest judaizm taki bardzo ortodoksyjny, bo to są rzeczy, na które nie może dyskutować tak jest koniec, więc ja myślę, że to właśnie żyjemy bardzo w takich zupełnie w takich bankach trochę zupełnie nie wiedzą co się dzieje w tej drugiej bańce, a także tutaj powiedział, że raczej taka sytuacja powiedz jeszcze proszę też są takie 2 pytania albo może jedno dwuczłonowe pytanie, które zawsze zadaje bohaterkom tego cyklu Polki za granicą zawsze pytam o to co my Polki mogłybyśmy dać kobietom mieszkającym w kraju mojej rozmówczyni, czyli właśnie kobietom w Izraelu i drugą stronę co one mają takiego nie wiem fajnego ciekawego przydatnego, czego nie mają Polki co mogłoby nam się przydać i moje rozmówczynie bardzo różny sposób sobie pytanie interpretując myślę, że też jest wartością samą w sobie zastanawiam się jak być do niego podeszła ja myślę, że podeszła do tej całej takiej dogłębnej rozmowie myślę, że potrzeba może trochę tak różnie, bo ja bym powiedziała, że izraelski mogłoby troszkę od Polek wziąć, więc to może jakoś dziwnie zabrzmi, ale trochę seksapilu mogłyby się ładnie ubrać mogły właściwie zadbać znaczy też tutaj znowu jest inaczej np. dziewczyny z Maroka oznacza amerykańskiej Żydówki, które oczywiście fajnie malują fani ubierają, ale ogólnie taka przeciętna religijna Izrael chodzi w starych sandałach rozciągniętym T-shircie i jest umalowana jak lubię tego chciałbym, żeby czasem, żeby mogła czasem założyć szpilki na ślub nigdy nie powiedział co co założyła szpilki, a ja było tak mogłaby się kiedyś panią, że przyjechałam założyłam lekki czerwony krótki sweterek jakiś spodni do tego miał też czerwone buty też bardzo dawno, ale to było tak jakoś dobrane przemyślane i wszyscy pytali jak wyszłam sobie by dzieci się na ślub, a ja jestem zwykłych butach czerwony sweter ujemny jak sukienki wieczorowej także to byłoby fajnie zresztą ja jestem tutaj też w takich kręgach europejskich takich ludzi, którzy nie są nawet latami, bo mieszkańców i zawsze zawsze sobie przy jakiś tam nie jemy kolację coś narzekamy na to, że nie może w szpitalu ładnie ubrać od razu, o co chodzi w ogóle jest także myślę, że może to było fajne, a drogą SMS-ową natomiast drugą stronę nie wiemy, żebym powiedziała, że nie ma akurat konkretnie Polki, ale walczyć dziewczyny, ale też w ogóle Polacy chciałbym jakichś widzieć chyba bardziej poczucie takiej społeczności tego bardzo brakuje w Polsce tego, że u nas społeczność nawet taka mała społeczność, która jest nie wiem rodziców w szkole przedszkolu sąsiadów w bloku ludzi, którzy należą do tej samej synagogi nawet najbardziej najbardziej liberalne synagogi w treść tam kobiety mogą, ale my wszyscy jesteśmy od razu tworzymy jakąś taką grupę, która wspomaga, które się kontaktuje, która jest ze sobą i grupy na swoją bardzo szybko tworzą to zresztą jedna z takich co osoba wypływa właśnie judaizmu i założeniu jest natomiast ja czuję, że jest coś takiego czuwającego jest z tym dobrze w Polsce tego nie czułam trochę przyjeżdżam widzę moją rodziną siostra też nie widzę tego do tej pory więcej i to tobym chciała, żeby może było przyjęte np. jeżeli urodzę dziecko to dziewczyny np. bloku albo dziewczyny właśnie z tej grupy na etapie przedszkola albo dziewczynę z nie wiem np. szkoła jest też nazwać społecznością mówił społeczność naszej szkoły to znaczy, że wszystko nauczycielki będą wiedziały, że urodziłam dziecko ja przez miesiąc dostaje pod drzwi obiady ugotowany one sobie ono, kiedy ugotuje obiad dziewczynie, bo ona właśnie urodziła, więc nie ma teraz głowy na to, żeby gotować dla całej rodziny i to jest takie poczucie, że jestem częścią czegoś i że wiem, że mogę liczyć na ludzi, że mogę poprosić o pomoc oni mogą poprosić mnie, że sobie nawzajem nie dajemy jest i tego brakuje to bym poradziła jeśli można właśnie Polakom Polkom myślę, że to piękne faktycznie, zwłaszcza w tym czasie, kiedy wychodzimy z pandemii, kiedy to poczucie wspólnoty okazało się takie faktycznie istotne, a jest w tym coś, o czym mówi, że mamy tutaj takie zrywy zrywy i oczywiście łączymy się w sytuacjach kryzysowych, ale potem wszak oni tak zapominamy i wracamy do tego co było może nie zawsze najlepszy pomysł bardzo dziękuję za te rozmowy bardzo dziękuję za to, że podzieliła się z nami dziękuję bardzo, dziękuję zaproszenie informacjami na temat tego jak Totem Uwe wygląda będziemy przyjeżdżać już teraz powoli powoli za chwilę będzie można no już u nas można już do nas można przejechać jest limit jaki, ale można, przechodząc zapraszam tak wygląda na to, że to pierwsza faktycznie będą takie wakacje od dłuższego czasu, kiedy będzie można spokojnie wybrać się za granicę bardzo dziękuję raz jeszcze wszystkiego dobrego i do usłyszenia był spotka wysokich obcasów na kolejne zapraszamy w najbliższy piątek Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: WYSOKIE OBCASY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA