REKLAMA

"Zapaść. Reportaże z polskich miast"

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2021-06-21 13:40
Prowadzący:
Czas trwania:
26:34 min.
Udostępnij:

Premiera książki reporterskiej o miastach małych i średniej wielkości w Polsce: ich kondycji, wyzwaniach, kłopotach przez pryzmat mieszkających w ich ludzi.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trzynasta 42 popołudnie Radia TOK FM jest z nami Marek Szymaniak dziennikarz reporter spidersweb autor książki zapaść reportaże z mniejszych miast, które w środę ukaże się nakładem wydawnictwa czarne dzień dobre dzień dobry i będziemy rozmawiać trochę o tej książce trochę wokół tej książki na początek doprecyzujmy około 950 miast w Polsce najmniejsze wg danych zeszłego roku Opatowiec liczy 340 osób największa Warszawa oczywiście 1 800 000 oficjalnie, gdzie w tym Rozwiń » przedziale są te mniejsze miasta, o których pisze ile jest jak pisze o no i połowie w 155 miast, które analizie pan sprzed 2 z 3 właściwe do 3 lat już teraz określane jako miasta, które tracą swoje funkcje społeczno-gospodarcze tych miast z poważnymi problemami 122, a takimi, które mają problemy, ale jednak mniejszym stopniu no reszta z tych 250 z czego 130 no, więc do blisko 14 w bez po co do grona 4 osoby, którym wspomniałeś, a w swojej książce pracownicy książkowy ziem blisko nie mogą też 100 dwudziesto jasnego to bardzo czasu odwiedziło blisko 30 miast Książ ostatecznie nie jest to ciężka mniej, bo nie w każdym z miast po pierwsze, zarazem na tyle ciekawą historię żeby, żeby znalazł się tam ludzie bardzo szybko zauważyłem, że ta historia różnych miastach bardzo się powtarzają, ponieważ te miasta mają na strukturalne bardzo podobne problemy nawet w pewnym momencie ech, przypomina możesz zrobić na podstawie już miałem bardzo dużo ten materiał zebrany, ale zobaczyłem, że mu właściwie przed 1 mieście wybrać 1 re jest bardzo reprezentatywne, ale trzeba tego tego pomysłu, bo po pierwsze, miasto materiał zebrany, więc to poszłoby zmarnowania tego szkoda, a z drugiej lepiej jednak pokazać szerszy obraz, szczególnie że pozbywamy się takiego argumentu, że to dotyczy nie 1 miasta dziś w jakimś konkretnym regionie, a tak nie jest jest jest raczej także z miasta są rozrzucone w różnych częściach Polski nie jest także okrutnie w 1 miejscu poprzemy jakiś upadł dlatego miasto ma problemy tylko te problemy są już zmian w różne, ale też wiele miast łączy w sobie te problemy z zadania tożsame, ale są rozrzucone po całej Polsce, więc pewien problem strukturalny z miejscowościami to po prostu trwali jest od lat, jakie miały pytania, gdy pomysł książki wykrystalizował i uzyskały odpowiedzi na te pytania miałem trochę pytań oczywiście bardzo dużo przede wszystkim jednak jedno takie takiej postawy z tych pytań po kilka, ale w jednostkach oraz zadawałem moim rozmówcą wtedy, gdy przyjeżdżam odwiedzam miasta, bo takie, żeby pokazali szczególne dla nich dla nich miejsc pytany w to miejsce, jeżeli ono było w zasięgu spaceru częstsze zasięgu szybkiej wycieczki samochodem, bo czasem, bo niektóre miejsca pod miastem ciekawe, ale wskazywał brak to takie ważne dla nich miasta miejsca przepraszam, które pokazywałyby nie tylko coś dla nich ważnego dla miasta i ma bardzo duża część tych mieszkańców sprowadzanie no właśnie np. na wyższe niż fabryki albo ruiny zakładu pracy, a czasem niektórzy żądali właściwie całą wycieczkę po po różnych zakładach pracy, które jeszcze niedawno może nie tak nie tak dawno Budka 1520 lat temu albo więcej istniały tam bywały pracę miejscowym stanowiły też jakąś taką siłę tych miast, na których opiera się ich rozwój dumę niekiedy niekiedy też dumę z tego właśnie kiedy, kiedy zakłady budowane przez znane na całą Polskę tak np. losy chłodnik z kodeksem albo bywałem w Bielawie pracownicy takiego nie słyszałem jako tacy maluczcy ludzie czuli się częścią czegoś większego też byli dumni no właśnie zaprowadzenie czy oni sami czy to już nawet niektórzy byli będące tych, którzy tam pracowali albo dzieci i wynaleziono właśnie, jeżeli chcesz zobaczyć, dlaczego u nas tak jest, dlaczego jesteśmy tak wysoko w tym zestawieniu miast zapaści Kato nazwał w książce właśnie tutaj odpowiedź tak oczywiście byli też byli też tacy, którzy też zaprawa pokazywali mi jakieś inwestycje przeprowadzone w ostatnich latach no też często niestety nieudany albo jak tak nietrafione, która też, jakby miały symbolizować to, że może nie bez siedzeń, ale to też jakiś taki pozór miasta próbują gonić za tymi większymi, ale nie do końca zawsze się to daje, tak więc takie np. pytanie zadawała zadawać zadawane pytania to też bardzo często o oto, jeżeli osoby miały już dzieci czy chciałaby, aby ich dzieci wychowały się w tym mieście czy raczej będą nam przez doradzać wyjazd, bo to jest taki podstawowy dylemat tego właściwie każdego młodego człowieka, który rodzi się w mniejszym mieście w Polsce czy zostać czy jechać i bardzo ciekawe odpowiedzi udzielił jeden z rozmówców w Prudniku pod Opolem, które sam Wiecha mostu w dziale wrócił nim, ale nie wie czy wszyscy dość młody to niweczy zostanie w tym mieście, ponieważ ciągle ma rozterki co mu to życie tam na miejscu zaoferuje co możemy oferować widzi, że ta różnica między nawet sąsiednie lokale jest czy jeszcze przez oddalonym bardziej wraca jest bardzo duża i jednocześnie chciałbym być blisko rodziców Marty znajomych, ale widzi, że nota życie nie jest takiej samej jakości i zastanawia się przy nie wyjechać teraz, aby właśnie wciąż nie ma dzieci, aby tego wyboru tego dylematu już pozbawią swoje swoje potomstwo swoje dzieci, kiedy nie będzie miał żeby, żeby on już urodziły się z tym większym mieście, gdzie jakość życia zwykle zwiększa plus nie ma takich nie ma takich będzie tożsamościowych kłopotów wszystkich tych osób która, która dziś wyjadą przeprowadza się z mniejszego miasteczka to większego potencję też za bliskimi rodzinami za za tymi widokami swoich lokalnych i okolicy jedenastą rozmów z moich rozmówców powiadomiony jest z Mazur czy w każdym razie tamtych okolicach mówi, że kiedy on wyjechał na emigrację tylko tyle dla właśnie on kwalifikacji zagranica tam kilkanaście lat w końcu wrócił i owadami strasznie tęsknię za tym mazurskim lokami Mila sami radni Rami, kiedy wrócił zderzył się bardzo boleśnie z rzeczywistością mówi, że spodziewał się nie może za granicą z opanował perfekcyjnie przez te lata jest zdobyć umiejętności w końcu pracował już fizycznie, ale nawet gdzieś tam biuro o rekrutując ludzi jest to już miał umiejętności pewne nawet pewnie nawet nie być naraz jak największym polskim mieście, gdyby miał oferty pracy to by było lepiej i tak nie miał typowe prace się źle ale, ponieważ wrócił do swojego małego miasta nie ma tutaj owce, bo tam takich ludzi niewiele potrzeba tylko, tyle że wykorzysta umiejętność biegłego języka angielskiego i pracował w ten sposób twarz różne pisał jakieś firmie, ale tam upada jak bardzo źle traktowany jak poszukiwany jak wielokrotnie obiecywano mu np. podwyżkę z tego potem wychodziło i ponieważ jest człowiekiem dość bezpośredni, choć swą to w pewnym momencie po prostu rzucił papierami i wykrzyczał swojej szefowej, która właśnie tak chodziła przez bardzo długi czas los też swoje żale Jana znowu tam sobie cała i on ze złotych podwyżki z tego co pamiętam, a tak taki zgodził ale, ale potem znowu już wiedział, że nic z tej podwyżki nie będzie więcej, więc trzeba na odchodne jeszcze ona mu podstawę jakiś jakieś papiery, które podpisał sądzę, że to to jest normalne pozbawia go też pieniędzy, jaki ten nie był jakiś ogromna kwota 1 to też pokazuje sam system samo myślenie, więc na ludzi, więc dopisał, że rezygnuje z tego nic zmuszeni nocy, więc to też człowiek, który ma już pod czterdziestkę i też mówić nie wiem ciągle niewiele chciałbym tutaj być jednocześnie życie w tej rzeczywistości rynku pracy mniejsze miejscowości las jest jest po prostu trudne powiedział parę minut temu coś co mnie zaskoczyło o tym, że w pewnym momencie, kiedy zgromadziły materiał zdał sobie sprawę, że mógłby pisać właściwie 1 mieście, bo mimo wszystko te programy Strug problemy strukturalne są są są bardzo typowe niezależnie od położenia innych okoliczności i dobrze jak wygląda uśrednione mniejsze miasto w Polsce, gdyby tych wszystkich reportaży zjawisk twoich rozmów zbudować taki ujednolica obraz tak czy pomysł wyszedł na gruntowe bardziej pasował prawdopodobnie opowieści, czyli myśląc sobie, że napisy, jakie to jest miasto tylko wskaże różne różne problemy właściwie każdy będzie mógł tak naprawdę dopasowywać do lokalnego miejsca, ponieważ problemy są wielu takich tych mniejszych miastach pytasz jak takie miasto wygląda tak łatwo wyobrazić to, żeby tam 1 czy czy 2 duże zakłady w PRL-u, a teraz ta po transformacji prędzej czy później umarły i ta wyrwa na rynku pracy nie został żaden sposób zastąpiono, tak więc bardzo dużo ludzi zostało ich rodzin bez środków do życia i musieli ratować się czy właśnie migracji do większych miast czy coś bardzo często za granicą jest na pewno jakaś wyrwa na rynku pracy w przemyśle na pewno też ograniczony dostęp do różnego rodzaju publicznych ofert, czyli np. gorszy dostęp do ochrony zdrowia czy już obrażamy np. jest w tym mieście jakiś jak szpital, ale właśnie zamknęli w nim porodówkę albo oddział zamknięty, ponieważ lekarz nie ma pielęgniarek szpitale przynosi zdolność oddział przynosi jakieś tam straty, więc bardzo łatwo można sobie wyobrazić, że utkniemy, ponieważ przynosi straty również nie ma tam bardzo często transportu publicznego, więc nawet, jeżeli mamy pracę chociażby nawet kilkanaście kilometrów pod miejscowością to już jesteśmy skazani na na dojazd prywatnym autem albo zielonego uprzejmości ludzi którzy, którzy wyjeżdżają w tym samym kierunku, więc to kolejny problem inny problem to dostęp też do np. kultury rozrywki, jeżeli jest w takim mieście kino to bardzo dobrze też nie jest zawsze, ale też w czasie przeżywamy jako działaczy jest tam czy są firmy firmy zaraz po premierze ile filmów jak my idąc do kina dużym mieście w Warszawie np. możemy wybrać właściwe z kilkunastu pozycji może teraz była pandemia, ale przednią z repertuaru i też wygrane są hitowe bardzo długo i od razu po premierze co w Warszawie, a w takim mniejszym mieście są bardzo często z opóźnieniem wszyscy zdążą obejrzeć w nielegalnych źródeł w internecie one dziś tam dopiero się pojawiał bardzo często np. Niemcy sala kinowa na tyle na tyle słabe że, że ja pamiętam te swoje ze swojego dzieciństwa w moim zmagania nastoletniego życia, że w moim nie powinien mieć 7 osób, które trzeba nazbierać żeby, żeby odpalił ostatni atak na tak to się też nie zawsze udawało ręce, więc na pewno to, ale ale, kiedy tego np. tego kina nie ma to też bardzo często na to możemy wyobrazić, że żyjemy w Warszawie mam ochotę pójść do kina no to natychmiast się możemy ciągnie w celu 15 minut jazdy autobusem dostać takiego szpiega a, żyjąc np. w jakimś takim mniejszym mieście, gdzie dzięki niema czasem godzinę jechać do większego miasta tam dostać się do kina galerii znowu trwa przeczekać reklamy przeciek obejrzeć film wreszcie wrócić godzinę, więc z tego silnego wejścia do kina robi się kilka kilkugodzinna wyprawa co już zniechęca post ogranicza dostęp do tylko tytuł kolejna rzecz się edukacja szansę tak naprawdę osób które, które są tych mniejszych miejscowościach to też jest bardzo ważne, bo żyjących przy większych miastach bardzo często zapomina się, w jakich luksusach można powiedzieć czy chodzi tutaj nam żyć rozwijać w nich bardzo dobrze i wesela na podstawie edukacji na przykładzie edukacji, ponieważ możemy wyobrazić ucznia dobrego albo bardzo dobrego najlepszego liceum czy nawet dobrego chcą po prostu ich czy Warszawie czy Krakowa przy dużym mieście takiego samego jego rówieśnika wy w mieście mniejszym niż ten pierwszy będzie za to myślę, że takiemu, jeżeli nie Warszawy to jest nasze studia na jakiś obleganym kierunku na Uniwersytecie warszawskim ma, a to bardziej ambitni muszą zapewnić studiach za granicą taki jego rówieśnik mniejsze miasta to wydanie w jakimś absolutnym szczytem ambicji najczęściej jest Uniwersytet warszawski, a bardziej myśli realnie składa papiery, że ta wie kolokwialnie do Uniwersytetu nie wiem w Olsztynie gdzieś, gdzie jest bliżej po prostu są większe szanse musimy tutaj zawiesić naszą rozmowę, bo zbliża się godzina czternasta i 14 informacja Radia TOK FM Marek Szymaniak dziennikarz autor książki urobieni przepraszam zapaść reportaże z mniejszych miast robienie oczywiście też 2 poprzednie książka jest z nami wracamy za kilka chwil czternasta 7 przy mikrofonie Filipka kurz jest z nami cały czas Marek Szymaniak dziennikarz reporter portalu Spider z UE po autor książki zapaść reportaże z mniejszych miast już raz dobre dobra i wokół książki rozmawiamy cały czas ta książka będzie miał premierę nakładem wydawnictwa czarne w środę nakreśliliśmy sobie przed czternastą taki uśredniony obraz tego miasta zapaści jak to mówi, a teraz może pójdźmy krok dalej czy pokusiłby się czy masz jakiś pomysł na to jak to uśrednione miasto będzie wyglądać za 20 lat jeśli te procesy, które opisuje swej książce nadal będą się toczyć w tym tempie, w którym się toczą jeżeli, jeżeli nic się nie zmienia pisze o tym w książce to co prognozy mówiące, że niestety będąc jeszcze gorzej jeszcze gorzej przede wszystkim, jeżeli chodzi o wyludnienie miast starzenie się ich, ponieważ NATO to działalność jak pewna taka takiej samo, spędzając krąg, ponieważ wszystkie problemy, które wymieniłem przed przerwą występują jako życie w tych miastach formę dużych miast dzieli dzień pewną przepaść to to kolejne młode pokolenia młode roczniki wchodzące w dorosłość nie mogą zrealizować swoich potrzeb ma miejscu no podejmą decyzję racjonalną bardzo często mówi, że chcą zostać lepszego życia dla siebie skoro skala nie jest ono możliwe na miejscu, tak więc cel to co się dzieje od od lat prawdopodobnie będzie się działo dalej i należy się spodziewać, że dacie będzie przyspieszać, bo mniej jest tych młodych osób w strukturze wieku danego do danej grupy społecznej nie jest pracujących nie jest wtedy też dochodów podatkowych dla samorządów, a to z kolei jak kolejne naczynia połączone skutkuje coraz gorszą ofertą publiczną tym jak miasta wyglądają co oferują ja się jak mają możliwości zmiany, bo pieniędzy niestety niewiele można można działać nowym tak tak to się toczy toczyć się będzie prawdopodobnie no co niestety coraz coraz szybciej zostaną miasta widma z osobami, które nie tyle nie chcą wyjechać co po prostu nie mogą np. osoby, które dziś tam albo są już na tyle wiekowa Zień nie chcą zmieniać nie chcą przeprowadzać zgodnie z całkowicie swojego życia silnie to bardzo często też są osoby już np. na emeryturze, więc one dochód, jaki tam może nie wysoką emeryturę ale, ale co miesiąc temu mają, więc on sobie jakoś tam próbują przetrwać ale, ale co skutkuje wieloma społecznymi można chwycić dramatami na rozerwanie więzi takich rodzinnych osoba nie całych całych społeczności poszukiwanie na rzecz osób zdolnych stanu w miejscowości czeka w sejmie wg prognoz trudna przyszłość delikatnie mu odwiedziły kilkadziesiąt tych miast jak mówiliśmy na początku naszej rozmowy i rozmawiały z ludźmi, którzy wyjechali rozmawiał z ludźmi, którzy zastanawiają się nad wyjazdem rozmawiałem z ludźmi, którzy nie wyjechali, bo nie mogą rozmawiały z ludźmi, którzy wyjechali wrócili, ale wciąż mają rozterki czy jest jakaś taka historia sukcesu czy to może można je rozciągnąć na całe miasto czy jest jakiś miasto, które rzeczywiście było na drodze ku tej zapaści, ale co się wydarzyło co doprowadziło do tego, że są przed nim na tyle świetlane perspektywy żona uniknie tego scenariusza o tym rozmawialiśmy mamy raczej nie stanie które, które mają problemy ważne latem lub zwrócić uwagę oczywiście są też też pokazuje w książce przypadki pewnych osobistych sukcesów dobrze pokazuje małżeństwo które jest z mniejszego miasta, choć z 2 różnych, ale ostatecznie będą decydowały się powrócić do do do miasta tej dziewczyny, które z tego pochodzi i trafiła ona przynajmniej z zawodową bardzo dobrze, ponieważ z wykształcenia jest psychologiem i większym mieście, że absolwentów tego kierunku co roku uczelnie dostarczają bardzo wielu to bardzo ciężko było się przebić sama wydała o stażach jakiś miejscach toksycznych pracy, ponieważ zasób bardzo bardzo, że w a kiedy okazało się tutaj pewną rolę oczywiście mają jak znajomość jakieś podpowiedzi matkę powiedziała, że ktoś tam m.in. właśnie dziś psycholog czy zamkną zakończy się ten, który zrobił się po prostu nowe fakturą ona stanowiła przemysł na początek testowo na 2 lata podaje, że zapełnić i odniosą spektakularny sukces o takim względem że, że ustawiły się do niej kolejki dosłownie pacjentów klientów też jest świadectwem pewnej sytuacji szersza szerszej no no to jest pozytywny przykład, ale my też nie została idealnie barwna historia, ponieważ oni to małżeństwo o tym mówię dla obojga brakuje pewnych rzeczy jest wspomniany w tym wspomnianej oferty takie rozrywkowe, bo tak mają USA i pracy w biurze architektonicznym prawdzie sąsiednie miejscowości jest też narzeka na pewno do jazdy, ale jest jest także to jednak tam finansową im się powodzi dało się zdobyć tanie mieszkania mieszkanie, które napisami własnym sumptem remontuje, ponieważ on się na tym dobrze zna, więc wszystko się ładnie układa tylko, tyle że brakuje takiej dodatkowej oferty, która by tam zatrzymała rozrywkowe mówią, że jak wcześniej mieszkali, w którym mieście to bardzo często wychodzi na miasto było, gdzie pójść można właściwie wyjść z dużym mieście każdy ciężko sobie za każdym razem do innego lokalu innej takiej restauracji wydane, a w tym mniejszym mieście taki jest jest kilka takich tak jak mówiła aha moja bohaterka wszystkie oferują 30 skoków pizzę, która wszystkie stopnie tak samo zdolni no pewnie tak tej brak proponujemy też innych np. takich już typowo konsumenckich możliwości która, która w dużym mieście bez problemu możemy zrealizować w sąsiedniej galerii handlowej, gdzie jest dziesiątki sklepów tam do wyboru jest stały on NATO nazwała stawy zostały mniejszych miast Pepco Rossmann jeszcze jakiś Myśliński skład więc, żeby zrobić zakupy nawet mając te pieniądze też musi tak naprawdę jeździć większego miasta i dla nich jeszcze taką protezę jest to, że oboje ciągle się kształcą robią robili w tym czasie, kiedy rozmawialiśmy studia podyplomowe wyjeżdżając tam wrasta 2 tygodnie, więc do większego miasta Szczepaniak do miasta, ale duże i to dawałoby taki wentyl bezpieczeństwa, że swoje potrzeby gdzieś tam zrealizują Trafostacja jeszcze w nich aż tak narastał, ale sami mówili, że nie wie co będzie się skończy w tym momencie nie będą przestaną jeździć na studia podyplomowe do tego większe miasta będzie się ciężej szukać pretekstu, żeby wyjechać do Warszawy czy ten czy do Trójmiasta tylko o to, żeby zrobić zakupy, bo to brzmi to sieczkę też na absurdalnie tak tak mają dodatkowy po, więc to jest opowieść o pewnym sukcesie, ale no nie do końca jest tak różowa będzie można też wydawać się na pierwszy rzut oka mamy jeszcze kilka chwil, więc chciałbym, żebyśmy przeprowadzili takie ćwiczenie wyobraźmy sobie taką sytuację, że jest prezydentem dwudziesto pięcio tysięcznego miasta i nagle zyskuje się dodatkowe 50 000 000zł w kasie no bo połowę rocznego budżetu do wydania co w pierwszej kolejności włożył być zainwestował pieniądze, żeby jak najefektywniej zachęcić mieszkańców by jednak zostali myślę, że wolałby, żeby padają pytania eksperci, ale przychodzi wiesz co do głowy np. jeśli rozmawiamy to ostatnie przeprowadzając, więc panią Joanną Erbel Jano właśnie taką szansę dla mniejszych miast widzi co może paradoksalnie pandemia w takim sensie, że dość mocno o otworzyła furtkę natychmiast w takim sensie, że sporo osób, które tam wyjechały do tych metropolii może teraz pracować zdaniem skoro skoro mogą pracować w swoich warszawskich mieszkańcy krakowskich poznańskich to mogą też pracować ze swoich mieszkań w tych okolicznych miejscowościach mniejszych Strycharz zostali oni właściwie pochodzą tylko, tyle że właśnie musi być dla nich oferta oferta mieszkaniowa bardzo sanie wydawały się, że miasta skoro ludzie się wyprowadzają to natychmiast mieszkań jest dużo stoją puste, a my niestety nie zawsze tak jest wręcz przeciwnie czasem jest także, że tych mieszkań bardzo mocno brakuje, ponieważ bardzo mało się buduje prywatny najem to właściwie zakresie bardzo mała różnica i dochodzi wręcz do takich jak bardzo dużej walki też bardzo długo obserwowana różnych miastach, choć z różnych miast jak to wygląda niekiedy pojawia się taka oferta najmu to natychmiast ona ma kilkadziesiąt bardzo często chętnych, którzy chcieliby, a nie tylko życie dla tych znaleźć mieszkanie nie mogę po prostu bardzo mało się buduje też to mogę taka oferta, żeby stworzyć czy tanie tańsze mieszkania na wynajem najlepiej tak jak zresztą pani Anna Bell w tym moim wywiadzie mówiła blisko dziś dworca dworca, gdzie ta kolej też dać tylko raz, aby sprawnie to większego miasta w momencie kiedy, kiedy taka osoba chciałaby zrealizować właśnie wino na potrzeby plus został oferta kulturalna rozrywkowa tutaj takim przykładem ciekawy zmieniającym się jest Dąbrowa Górnicza, gdzie centrum miasta interes rewitalizowane taki pozytywny pozytywny można powiedzieć w sposób, gdzie dawna fabryka cała ta ministra przez zmieniana jest takie bardzo przyjemne miejsce do życia, gdzie są właśnie jakiś restauracja z instalacji, gdzie odbywają się zajęcia z jogi ćwiczenia silne są opuszczane jest nie przejść w ciągu tygodnia jest gdzieś przyjść wieczorami musimy kończyć niestety bardzo dziękuję za rozmowę Marek Szymaniak dziennikarz reporter portalu spidersweb przede wszystkim autorów przede wszystkim na naszej rozmowy autor książki zapaść reportaże z mniejszych miast, które ukaże nakładem wydawnictwa czarne był z nami za kilka chwil 1420 informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA