REKLAMA

Lewicowy nauczyciel czy córka skorumpowanego przywódcy - dlaczego Peru tak długo czeka na oficjalnego zwycięzcę?

Światopodgląd
Data emisji:
2021-06-22 16:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:29 min.
Udostępnij:

Peru wciąż czeka na ostateczny wynik niedzielnych wyborów prezydenckich. Już teraz wiadomo, że różnica będzie śladowa. Kandydaci składają protesty wyborcze, dlatego cały kraj dalej czeka na ogłoszenie zwycięzcy wyborów. O obecnej sytuacji politycznej w Peru rozmawiamy z dr Alicja Fijałkowska z Ośrodka Studiów Amerykańskich UW.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz czy mijają prawie już ono ponad 2 tygodnie od wyborów prezydenckich w Peru, a wciąż nie ma zwycięzcy to znaczy chyba jest zwycięzca, ale nie ma go oficjalnie i zaczynają nawet coraz głośniej wybrzmiewa obawy, że po Peru grozi jakaś forma przewrotu czy zamachu na być może one są przesadzone właśnie co w tym wszystkim chodzi teraz porozmawiam z dr Alicją Fijałkowską dzień dobrem dzieci Europa dzień dobry państwu dr Fijałkowska jest Rozwiń » związane z ośrodkiem studiów amerykańskich na Uniwersytecie warszawskim no właśnie z 1 strony jak mogę pani odnieść do tego obserwatorzy znawcy podkreślają, że to były są niebywale spolaryzowane wy, bo wybory to znaczy do wyborów wyborcy mieli dwoje diametralnie różnych kandydatów z 1 strony pochodzącego z tzw. prowincji nauczyciela lewicowego Pedro Castillo, a z drugiej strony prawicową córkę siedzącego zresztą więzieniu autorytaryzmu mającego kiedyś przywódcy, czyli krajów, gdzie mori liczono głosy liczono trochę trwało, ale w końcu się doliczono no i wyszło, że jednak Pedro Castillo to głosowanie wygrał, chociaż różnica głosów jest mniejsza niż 45 000 mniejsza to jest około 14 punkt ta procentowego na trasę daje pani głos co z tego warto rozumieć i co to wszystko co tam się dzieje oznacza, jakie są scenariusza zaczęły na chwilę obecną wiemy, że Pedro kwestią wybory wygrał i torze nie jest ogłoszony jak ostatecznie zwycięzca to jest w tej chwili, jakby związane tylko wyłącznie z protestami wyborczymi to znaczy, ponieważ głównie jako fuchę morele nie tylko, bo edukację też składał protesty wyborcze, ale głównie oczywiście tylko Fujimori złożyła liczne protesty no, więc do momentu rozpatrzenia tych protestów nie nie ogłasza się ostatecznego kandydata, ale jest tylko i wyłącznie formalność czy ma pani poczucie, że nic niepokojącego się nie dzieje nie to znaczy zarzut mówimy, jeżeli mówimy o wynikach wyborów to nie no bo to byli obserwatorzy już międzynarodowi opat też wystawiał obserwator, więc zobaczyli organizacja państw amerykańsko afgańskich, tak więc wydaje się, że no po prostu niewiele niewielka różnica, ale w ostatnim czasie przecież mamy do czynienia z tą z tą niewielką różnicą, że nie tylko tam prawda my też mieliśmy relatywnie niewielką różnice w odniesieniu do liczby głosujących w Polsce w Meksyku w 2006 roku przecież to była różnica też jak na ponad 120 milionowy kraj no to 140 000 to też była żadna różnica też to jakby prowadziło do licznych napięć protestów itd. więc zdarza się po prostu, że ta różnica jest niewielka, zwłaszcza że tutaj była silna polaryzacja wieś kontra miasto, ale też wielu podkreślało, że nie ma tak naprawdę kandydata, że ten wybór jest między złem większym złem, tak więc też proszę zauważyć, że w pierwszej turze to nie jest tak, że był jakiś wyraźny lider to jest także do drugiej tury przeszedł kasy przeszła kijków mori, ale to nie jest także oni mieli jakiś przytłaczające poparcie od samego początku, więc tutaj też trudno mówić, że to jest wybór wszystkich Peruwiańczyków czy to była Kajko czy Włoch Mario czy to był Pedro Castillo też przejdziemy do polaryzacji, ale czy ten głos pytam, dlatego że czytam wiele takich zaniepokojony analiz, ale z tego co pani mówi to wszystko dzieje się w ramach procedury po prostu były jakieś skargi one są teraz przeliczane rozważamy nic złego się dzieje, bo czytam takie głosy zaniepokojenia, że będzie próba odebrania kwestię zwycięstwa no oczywiście to może nastąpić zresztą to znaczy akurat ta pani fuchy mori zasłużył się auto zamachem stanu, więc jeszcze co innego oczywiście nie jest powiedziane, że tylko Fujimori nie pójdzie krok dalej i pokusić się ten zamach stanu tego nie wiemy prawda natomiast, jakby nie widzę nic niepokojącego w tym znaczeniu, że po tych ostatnich latach proszę zwrócić uwagę na to co się działo w ogóle Peru prawda mieliśmy Pedro Pablo Kuczyńskiego, który po 2 latach no, żeby uniknąć impeachmentu tak naprawdę sam złożył rezygnację, po czym został aresztowany za niego wszedł Martin Liska, który został im pigmentem odsunięty za aferę szczepionkową po nim jeszcze było 2 tak naprawdę tymczasowych prezydentów no i w tej chwili mamy wybory, więc wydaje się, że po tych ostatnich turbulencjach politycznych Peru no to nawet jeśli to jest niewielka niewielka różnica głosów nawet są protest wyborczy to takie światełko tunelu, że ta sytuacja się ustabilizuje natomiast niewątpliwie ktokolwiek by nie wygrał będzie ciężko mu rządzić, a to ze względu na sytuację wewnętrzną w Peru mówi to zarówno o pandemii, która straszliwie dotknęła Peru jak i o gospodarce, która przez to oczywiście też niedomaga no i również chodzi o Kongres i to, że tamte siły tych sił jest dużo i znowu nie ma wyraźnego lidera, więc tak czy inaczej, jakby rządzić nie będzie łatwo w najbliższym czasie to co w takim razie, gdybyśmy mogły analizować co oznacza wybranie Casio, który jak rozumiem na kontynencie już stał się trochę taką nadzieją różową to się tam zdaje mówi przed i dla lewicy tamtejszej może jednak ten system demokratyczny jest na tyle ostatecznie wydolny, że człowiek z ludu nazwijmy to tak reprezentujący też właśnie taką taki interes czy taką wrażliwość reprezentujący prowincję reprezentujący tych ludzi właśnie z spoza miasta mając taki bardziej socjalistyczny program może zostać prezydentem, a z drugiej strony rozmach przeraża tych, dla których nie wiem inwestycję, czyli wydobycie miedzi i ochrona własności prywatnej własności tych inwestorów jest bardzo ważna i trasy obawiają rząd zacznie jak niektórzy na kontynencie wcześniej racjonalizować to jest taka stawka rzeczywiście czy może coś takiego zrobić zadaje mówi pierwsza rzecz to ja mam wrażenie, że tutaj trochę demonizuje sytuację, bo tak system prezydencki rzeczywiście daje szerokie kompetencje prezydentowi no ale umówmy się, że to nie jest tak, że prezydent może wszystko, że Kongres w zasadzie jest nic Peru prawda, więc tutaj daleka mimo tego była Peru jest tutaj mówię bardzo złej sytuacji gospodarczej i też pandemicznej powoli wychodzi dzięki szczepionkom, ale proszę zauważyć, że Peru miało największą liczbę zgonów w przeliczeniu na mieszkańców na świecie tak pod względem liczby zgonów to tylko Meksyk stany Zjednoczone Indie Brazylia tego typu kraje prawdę przeciekają, a ferma 33 000 000 mieszkańców mniej niż Polska, więc tutaj nie wydaje mi się, żeby możliwe było ze względu właśnie ten układ polityczny układ parlamentarny nie wydaje mi się, żeby jakiś elektryczne ruchy i drastyczne zmiany były też możliwe do przeprowadzenia oczywiście Casio no miał swój program muszą być różne od jakiego Fuji mori musiał uzyskać jakieś poparcie polityczne no bo był człowiekiem de facto trochę znikąd pod względem politycznym no, więc uzyskał poparcie lewicy tak no i ewidentnie musiał iść ten drugi strońskiego Fujimori ale jaki będzie prezydentem to to też poczekajmy trochę tak, bo on nawet tych swoich zapewnieniach przed drugą turą on też trochę już zaczynał się modelować w sprawie dziękuję liczna jest porównanie tych co się bardziej obawiają, że taki kolejny ów czarny albo EVO Morales tak, bo takie przedstawiane, ale no spójrzmy jednak boli prawda no ostatecznie już pozbyli się tego złego Moralesa, po czym wybrali prezydenta tej samej opcji politycznej, więc to też jest także lewica jest z gruntu zła my też w Polsce mamy takie przekonanie oczywiście no nie bez powodu tak ze względu na naszą historię, że lewica jest z gruntu zła wszystko co skręca na lewo jest niebezpieczne i trzeba się temu przyglądać podejrzliwością Ameryka łacińska ma dokładnie odwrotnie to znaczy przez lata prawicowych dyktatur, jeżeli coś idzie za mocno naprawo trzeba się temu przyglądać będzie to pilocie albo Fujimori prawda, więc dlatego mówię tutaj ja bym poczekała, bo boi, bo nie są na tyle przyjąć okoliczności tutaj, aby nie porównywała absolutnie do Wenezueli Boliwii tam mieliśmy do czynienia z prezydent miał pełne poparcie również legislatywy, a tutaj taka sytuacja nie następuje idei mówię wydaje mi się wakacji będzie musiał być bardzo ostrożny, bo on ani nie ma bardzo solidnego poparcia jako on społeczeństwo tutaj mówię to to było mniejsze zło dla wielu ludzi ani też nie jest ugruntowany system politycznej nie jest człowiekiem konkretnej partii przejmie no nie ma takiej historii do tej pory prawda zobaczmy jak będzie rozwijać ani też jak będą sytuacje po prostu polityczna nie pozwoli mu na jakieś drastyczne kroki, więc porównania z Wenezuelą czy Boliwia Nikaragua czy czymkolwiek nie daj Boże Kubą no wydają się mocno przesadzone na chwilę obecną dano jasne jak pani, bo z drugiej strony tak na koniec właśnie komuś mori do bardzo niepokoi jej tata siedzi 25 lat dostał za korupcję i łamanie praw człowieka ona sama też grozi jej wylądowanie więzienie za korupcję, więc pytanie na ile ona zdeterminowana by jednak wraz z władze wziąć no no właśnie nowość pod uwagę to, że właśnie rzeczony Kuczyńskiej poległ za korupcję prawda mieliśmy przecież w ostatnim czasie, ale im czwartą w Ameryce Łacińskiej związaną właśnie z korupcją to wszystko sprawia, że jego Fujimori wpadł na taki sam pomysł na wita swego czasu jest Alberto Fujimori w pana genialny pomysł by wrócić z Japonii i chwilę poprowadzić swoją kampanię prezydencką, że jeśli wjedzie do kraju jako prezydent elekt no to wtedy nie będą mogli aresztować prawda trochę się przeliczył, bo nie sprawdził, że jednak umowa o ekstradycji dobrze działa tyle natomiast jego muchomory tak samo ona liczyła na to, że wygra wybory w ten sposób przynajmniej na ten czas kadencji no nie zostaną postawione zarzuty nie tylko o korupcję, ale też pranie brudnych pieniędzy i to ją czeka w tym momencie i dlatego ona tak po prostu dąży do tego żeby, żeby przejąć władzę, żeby te protesty składać i żeby zrobić co tylko się da, bo to nie jest tylko kwestia walki o władzę to jest kwestia walki o wolność w bardzo ciekawe też jako znaczące właśnie ta polaryzacja już musimy kończyć, ale rozumiem, że to jest miasto prowincja przede wszystkim tak biedniejsi kontra taka wyższa klasa średnia trochę tak, ale też mi się wydaje że, że to jest pewnego rodzaju też wyolbrzymione o tyle, że jakby to nie jest także wszystkich miast dla nagle są za zakup Borys 2 z tą polaryzacją proszę zobaczyć co się działo ostatnio w stanach Zjednoczonych tak trochę demonizuje to Amerykę łacińską no ale tam nie było takiej takiej niewielkiej przewagi, a przecież przegrany też nie chciał uznać wyniku wyborów prawda tak to jest chyba pewnego rodzaju tendencja w ostatnim czasie zachodnich w sferze bardzo niepokojące bardzo ładna bym powiedziała też po prostu dyplomatycznie, ale raczej jestem bardzo dziękuję za rozmowę komentarz dr Alicja Fijałkowska z ośrodka studiów amerykańskich na Uniwersytecie warszawskim była państwa gościem bardzo państwu dziękuję za uwagę program, który się skończył przygotowali dziś Martyna Osiecka i Tomasz Krzemiński realizował Adam Szura informacja po nich jeszcze więcej sportu miłego popołudnia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA