REKLAMA

"Korespondowaliśmy wielkrotnie, wszystkie e-maile od Premiera Mateusza Morawieckiego były wysyłane ze skrzynki KPRM"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-06-22 17:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
16:04 min.
Udostępnij:

O aferze e-mailowej rozmawiamy z wiceminister obrony z Porozumienia, Marcinem Ociepą. Polityka Porozumienia Jarosława Gowina pytamy również o relacje posłów jego partii z członkami Partii Republikańskiej, założonej przez byłych kolegów partyjnych. Rozwiń »
Przed jutrzejszym posiedzeniem Sejmu dopytujemy również o stanowisko partii Porozumienia dotyczące wniosków o wotum nieufności wobec polityków PiS. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu przy mikrofonie Karolina Lewicka zapraszam państwa na wywiad polityczny moim państwa pierwszym gościem jest Marcin Ociepa poseł porozumienia Jarosława Gowina wiceszef Ministerstwa Obrony Narodowej dzień dobry Panie Ministrze dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu na liście ponad 4300 zaatakowanych adresów mówi oczywiście o aferze hakerskiej znajduje się ponad 100 kont, z których korzystają osoby pełniące funkcje publiczne czy członkowie byłego Rozwiń » obecnego rządu posłowie senatorowie samorządowcy tak informację przekazał 3 Stanisław Żaryn rzecznik ministra ludzie mają służb specjalnych tak ludzie mediów także i czy pan także padł ofiarą cyberataku niestety nie wiadomo to znaczenie był Sopot ma funkcjonariusz policji tak nie było myślę, że najpierw wcześnie byli funkcjonariusze kontrwywiadu wojskowego, który na bieżąco współpracujemy jest osłaniany kontrwywiadowcze przez nasze służby i oczywiście są to czas próby różnych wyłudzeń haseł dostępu do informacji albo prośby kliknięcia linku z tak dalej jest na bieżąco monitorowany być może do tego przyzwyczajeni w kość, ale pan stosunki służbowe prywatnej takie takiej, a czy w tej prywatnej zawiera informacje, które może nie są objęte klauzulą ściśle tajne, ale są informacje wrażliwe koresponduje pan np. z szefem MON-u Mariuszem Błaszczakiem ze skrzynki prywatnej nigdy też nie zdarzą Jarosław Gowin pisuje do pana z prywatnej skrzynki służbowej ojej not WHO wydaje mi się dawno niedostępnego żadnego Majdanu wydaje się, że zdarzały się tego typu maila szkoły nie pamiętam, żeby żaden miały dziś wrażliwy charakter nie ma żadnych wątpliwości panie redaktorze ta sprawa, którą serwuje będą jest nauczką dla całej polskiej klasy politycznej, żeby z korzystać roztropnie jest także z prywatnych skrzynek znajdą, bo niskie są jednak na pewno nie są tajne, bo zupełnie nowych dokumentów tajnych czy poufnych okablowanie generalnie co słusznie rozróżnienia pani redaktor natomiast czy są informacje wrażliwe jest niezwykle istotne, żeby unikać rynek prywatnych mamy tutaj najnowsze badania sondażu IBRiS 62% badanych wie o tym zdarzeniu czyli o tej aferze hakerskiej prawidło wskazuje na czym to zdarzenie polegało w tej grupie 36% uważa, że ta sprawa zagraża bezpieczeństwu państwa 26% obnażanie Kopacz nie kompetencje służb specjalnych 15% odsłania wstydliwe kulisy pracy rządu, czyli jest dość jednoznaczna ocena negatywna także wyborcy zjednoczonej prawicy nie uważają tego co się stało w lwiej swej części, kto się stało Panie Ministrze, że po tylu latach od afery podsłuchowej polskie elity polityczne aktualnie rządzącej nie wyciągnęły z tej afery żadnych wniosków z tych badań, które pani redaktor przytoczył jednak wynika, że w przeciwieństwie do znacznej części opozycji znaczną część Polaków traktuje to zdarzenie jako zagrożenie bezpieczeństwa państwa, bo w istocie o tym mówimy rzeczy, ale prosiliśmy o polityce spowodowali zagrożenie państwa korespondując ze sobą prywatnych skrzynek bez podwójnego uwierzytelnienia pani dyrektor musieli się każdym rozłożyć na części pierwsze jedno po pierwsze, ustalić, który sprawdził, które zmanipulowane, który w ogóle nie prawdziwe tego jeszcze nie wiemy sposób to ocenę za wcześnie po drugie, jeśli już mielibyśmy prawdziwe maile to szliśmy no czytać treści tam cokolwiek drażliwego czy kompromitującego oczywiście ta maile, które są publikowane są wrażliwe to niema zgłaszanych wątpliwości, że znaczna część treści nie powinny się na czas rynkach prywatnych, więc pozostaje tylko kwestia ustalenia na ile to są to są prawdziwe publikacje no tylko, że nie jesteśmy w stanie tego ustalić, ponieważ prawo sprawiedliwość odmawia komentowania tych zdarzeń jest oświadczenie wicepremiera do spraw bezpieczeństwa nie wiem czy pan się z nim zapoznał Jarosława Kaczyńskiego, że po prostu nie komentować ciszej nad tą trumną tak można byłoby to streścić, więc rzeczywiście dziennikarze pytają czy jakiś mail jest prawdziwy został wysłany przez daną osobę i do osoby i Greg i napotykają mur milczenia złoże trzeba po prostu tłumaczyć wszystkie publikacje nie to jest niestety ślepa uliczka oczywiście jesteśmy takim będzie w takim napięciu, bo w państwie demokratycznym rozumiemy rolę mediów i transparentność i też wolę rozliczania urzędników, którzy popełniali błędy pewnych nieprawidłowości to, że państwo muszą mieć tych nieprawidłowości też oprócz absurd święte prawo mediów i bardzo dobrze tak jest demokracji natomiast jednocześnie jednak na tym polega ms taki niebezpieczny charakter tego procederu, że państwo autorytarne, które stosują tego typu ataki wykorzystują i demokratyczne instrumenty to się ktoś w tym w państwo tak jak Polska funkcjonują i teraz proszę sobie w razie w zakresie uprawy maile, które nie mają wspólnego z rzeczywistością my też będzie musiał je komentować też będzie musieli dementować, więc musiałem nakładamy pewną nową poważną pułapkę na myśli po prostu zgodnie ze sztuką, która jest to są był polecam raport na tak, ale prawo sprawiedliwość domagało się z nim zarząd Platformy Obywatelskiej uważają to kolej rzeczy i domagał się rozliczeń rozkładał na czynniki pierwsze cytaty krążyły przez wiele lat taśmy pojawiały się w telewizji publicznej jeszcze wiele lat po wybuchu afery po pierwsze, co do zasady i podsłuchy i maile korespondencji prywatnej no nie powinny być publikowane używane, ale teraz ze sztabu zjednoczonej prawicy uważa będąca ofiarą takiej sytuacji tak wcześnie, kiedy był w opozycji no domaga się dymisji rządu Platformy Obywatelskiej, ale wykorzystywał prezentował to wszystko wyborczą tak tylko, że mówimy w tym sensie innych sytuacji o innej sytuacji, że po pierwsze z tych politycy nagrani przyznawali potwierdzali sprawdzi prawdziwość tych nagrań, a po drugie jednak państwo nie podjęli tutaj to jest prawdziwa względnie osiedle w opinii wpływu opinii publicznej wzbudzał po prostu bym wiedział przecież im język nagranych i stosunek do państwa nagranych z tych maili napisał publikowane na tym etapie jednak oprócz tego żona pani znać naszych prywatnych nie wyłania się pogardliwy stosunek do państwa i jego obywateli, więc myślę, że to fundamentalna różnica między żoną prawicowa opozycja to jeszcze 1 rzecz czy premier koresponduje z panem jako wiceszefem MON-u prywatnej skrzynki nie dysponowaliśmy wielokrotnie już nawet ostatnio sobie sprawdziłem szukałem wszystkiego wszystkim elektro otrzymał od premiera Mateusza Morawieckiego są wysłane z krzyki wcześnie ministerstwa rozwoju, bo był przez ministra rozwoju, a później z ręki KPRM to teraz chciałbym zapytać o partię republikańską Panie Ministrze, bo Adam Bielan założył taką partię partię republikańską, ale z oczu nie spuszcza nadal porozumienia Jarosława Gowina mówi tak zdaniem wybitnych polskich konstytucjonalistów porozumienie mogłoby zostać zdelegalizowane ze względu na łamanie ustawy o partiach politycznych oraz złamanie konstytucji Kamil Bortniczuk, który także jest w tej partii partii Republikańskiej mówił że, gdyby miał taką możliwość to wyrzuciłby Jarosława Gowina z rządu co na to porozumienie Jarosława Gowina ja uważam, że dzisiaj stabilny rząd stabilną większość zjednoczonej prawicy jest wartością samą sobie dla Polski osiągnie takim niebezpiecznym niepewnym otoczeniu międzynarodowym, który przed tym rozmawialiśmy i każda tego typu wypowiedź pani rektor przytoczyła nie służy tej jedności odwrotnie rozbija, więc mogę te wypowiedzi potępić wyrazić ubolewanie i poprosić o to kolegów, żeby się nie wpisywali scenariusz rozbijanie zjednoczonej prawicy być może październik beneficjenci tego od ZTE tego potencjalnego rozbicia się w ławach opozycji tylko, że na inaugurację partii Republikańskiej był obecny Jarosław Kaczyński był zachwycony np. na salę podczas tejże inauguracji, więc być może państwo nie zauważyli, ale ten proces wypychania Jarosława Gowina rozpijania jedności zjednoczonej prawicy chyba bardzo mocnego patrona pani redaktor ja patrzę na to z zupełnie inaczej no proszę pamiętać, że jak Jarosława Kaczyńskiego liczy się większość parlamentarna i to, że jest jakaś grupa posłów, którzy deklarują jako Partia Republikańska i chcą wspierać rząd zjednoczonej prawicy jest naturalną przesłanką do tego żeby, żeby ich bym powiedział hołubić, więc no nie politologicznych rozumiem to te zabiegi, ale co dalej przecież, jeżeli będzie taka narracja uskuteczniać Jarosław Kaczyński nadal będzie budował sobie zaplecze np. posłów Pawła Kukiza właśnie z partii Republikańskiej, do której za chwilę dołączy państwa poseł do niedawna pan Mieczysław Baszko to w pewnym momencie Jarosław Gowin nie będziemy potrzebnej wówczas nastąpi ostateczne rozstanie chyba państwo mają na tyle wyobraźni, żeby sobie właśnie to wyobrazić taki scenariusz najbardziej prawdopodobny i oczywiście chodzi zresztą jest możliwe z 1 zastrzeżeniem absolutnie poseł Mieczysław Baszko póki co się dzieje wybiera, więc też trochę siły w wpisywanie do partii Republikańskiej pozostaje tak deklaruje poseł porozumienia Gowina natomiast by co wcale nie zostanie wyrzucony z porozumienia Jarosława Gowina za co za co miałby zostać wyrzucony pani dyrektor wracają do sedna sprawy mówimy o następującej sytuacji nie ma w ogóle żadnych wątpliwości moich wielomiesięcznych prawicy, że po prostu wzrusza lewica bez Jarosława Gowina przepraszam Panie Pośle, bo przyp PAP pana pana demencji tak nie wybiło zwrot może wątpią swoją własną wiedzę poseł Mieczysław Baszko ma być usunięty z porozumienia za poparcie Lidii Staroń mówił o tym wicerzecznik państwo ugrupowania Jan Strzeżek także naszej antenie myślę, że tutaj ta wypowiedź była powodowana emocjami dzisiaj nie ma o tym mowy i całą pewnością taki wniosek nie zostanie złożona jest zostanie urządzenie uzyska większości wg moich wiec, więc dzisiaj jednak państwo państwo chcą wybaczyć panu posłowi tę chwilową wolę jednak trzymać go przy porozumieniu tak ja bardzo lubi szanuje Janka Krzyśka natomiast uważam, że przed nim wielka przyszłość polskiej polityce natomiast ważniejszych w partii prezesa prezes powiedział, że w tym głosowaniu nie będzie nie było dyscypliny dyskusję trudno jest wykluczyć parlamentarzysta głosowanie głosowanie, które nie było nie było dyscyplinę, więc ten temat ta wypowiedź prezesa zamyka, czyli metalicznych Baśko zostaje w porozumieniu na to zwracać do sedna sprawy zwiększa bardzo sensowna portu będzie słabsza tylko bez głosów w parlamencie czy posłów porozumienia, bo oczywiście są także wyobrazić jakąś tam rachityczne większość tura którą, która zostanie skonstruowana tylko po prostu nie będzie służy stabilności państwa my potrzebujemy dzisiaj większość na poziomie 14245 posłów nie 231 to po prostu za mało po drugie, wreszcie my potrzebujemy wygrać wybory 2020 trzeci Mika 235% mniejsze znaczenie prawicy może się przełożyć na przegrane wybory wniosku z tym każdy, kto namawia Jarosława Kaczyńskiego do konfrontacji Jarosław Gowin wyrządza krzywdę wiem czy prawicy, a jak porozumienie zagłosuje w sprawie wniosku o odwołanie Ryszarda Terleckiego chodzi oczywiście słowa pana marszałka skierowany do liderki białoruskiej opozycji, które były powodem tego wniosku odwołania złożonego przez koalicję Obywatelską został to słowa źle ocenione przez Jarosława Gowina jak będzie decyzja porozumienia w projektach natomiast pan marszałek Terlecki wielokrotnie powiedział wyjaśniał te słowa spotkał się także z liderką białoruskiej opozycji wydaje się ustawa ta kwestia jego stosunku do białoruskiej opozycji wyjaśniona dziś ten wniosek ma na celu tylko było rozbicie jedności zjednoczonej prawicy, więc ja będę namawiał naszych parlamentarzystów do głosowania przeciwko temu wnioskowi Tomasz Terlecki słynie z pewnego podziału oryginalnego języka także ze z czasem, mimo że jest bardzo pana marsza wobec tak to co z tą pewnością do naszych jest także z wielu nie ma wypowiedzi wobec koalicjantów natomiast, proszę bardzo, że polityka, który tak jest poważna gra poważne zajęcie sytuacja, w której będziemy ulegać emocjom się obrażać w ten sposób ulegać wniosku opozycji doprowadzi do rozbicia naszego obozu, więc absolutnie będziemy nie będę, więc tego muszę pana marszałka Terleckiego mimo wszystko bronili podtrzymuje swoje zdanie uważam, że marszałek Terlecki nas lubi tylko niewielu zagadać wnioski o wotum nieufności wobec ministrów Dworczyka Sasina Kamińskiego jak będzie decyzja porozumienia tutaj mówiono, że blokował wybory kopertowe jako niekonstytucyjne jw. dlatego że był rozumiemy determinację urzędników państwowych do przeprowadzenia wyborów termin już w terminie konstytucyjnym już musieliśmy prawda wraca do tego co było co było rok temu i do tego się zachował Senat zachował opozycja zachowawczej samorządowców związanych z opozycją natomiast fakt faktem jest, że dąży do do organizacji wyborów konstytucyjnym terminie co uważam jasno jak świętością demokracji, więc czymś innym jest krytyka realistyczna ocena możliwości przeprowadzenia wyborów korespondencyjnych, które było to z Jarosława Gowina uważam, że wtedy rację, a czymś innym jest dzisiaj karanie urzędników za to, że chcieli zapewnić Polakom prawo demokratycznego wyboru właśnie z tego co w związku z tym stało w naszej grze znikało wynikało, że to nie byłoby demokratyczne prawo wyboru raczej właśnie te wybory byłyby mocno niedemokratyczne, gdyby się do i dlatego dlatego ostatecznie nie zostały przeprowadzone w tym już w tym terminie, bo to mniej chodziło dziura to formę można przeprowadzić wybory korespondencyjne chodziło czy państwo polskie zdolne je tak krótkim terminie, który pozostawił Senat przeprowadzić to autobus podkreśla Jarosław Gowin już nigdy nie negowali samej Formuły wyborów korespondencyjnych tylko pewną sprawczość państwa w tym zakresie natomiast już 1, jakie to są wzrost wymierzanych przez ministrów tego rządu i w ten sposób nie są konstruktywne i raczej przypominają złą rolę, którą wygrała opozycja tamtych dniach pan wspomniał determinacja ta determinacja porozumienia, żeby wytrwać wytrwać w zjednoczonej prawicy zostanie doceniona przez Jarosława Kaczyńskiego myśli pan tak krótko i ja nie wiem pani dyrektor to jest jakiś będzie punkt odniesienia z czy to rzeczywiście zostaniemy docenieni na nam zależną 10 lat byli doceniani przez naszych wyborców przez obywateli państwa polskiego my staramy się po prostu realizować program walczyć o interesy polskich polskich rodzin polskich samorządów polskich przedsiębiorców to jest zadanie polityków, a znaczna część jednak tych w tej debaty publiczne w Polsce no i ma wtórny, w których wtórny charakter my skupiamy się zważy na służbie publicznej na te na tym, że gmina określi pozostawiamy innym Marcin Ociepa poseł porozumienia wiceszef Ministerstwa Obrony Narodowej bardzo dziękuję Panie Ministrze za rozmowę uprzejmie dziękuję serdecznie pozdrawia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA