REKLAMA

"Rząd złożył niedopracowane KPO. Dlatego pieniądze dostaniemy z opóźnieniem"

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2021-06-23 09:20
Prowadzący:
Czas trwania:
24:43 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
K2 ekonomia kapitał gospodarka Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie zapraszam na drugą część magazynu EKG teraz gośćmi audycji są pani Agata Streżyńska prezes zarządu forum obywatelskiego rozwoju dzień dobry dzień dobry państwu witam leśne pan Piotr Kuczyński analityk rynków finansowych dzień dobry dzień dobry państwo pan Janusz Jankowiak Polska rada biznesu, ale chwalą się słyszymy z panem Januszem Korczakiem o coś ja przynajmniej nie spieszy w każdym razie mam Rozwiń » nadzieję, że za chwilę wszystko będzie dobrze chciałem zapytać państwa ze chcecie macie ochotę w 2 słowach skomentować pierwszą rozmowę, a dokładnie w połączeniu z informacją pana ministra budy dzisiaj, że pieniądze na ten krajowy program odbudowy w Polsce pojawię się może w trzecim, ale może w czwartym kwartale tego roku jeśli można to za bardzo proszę życie z słuchałam rozmowy z panem Januszem Lewandowskim, który w zasadzie dość optymistycznie z tak naprawdę potrzeba mówi, że być może już oddalają trafi do do Polski już niedługo tak jak wspominaliście państwo już 7 krajów ma krajowy plan odbudowy zaakceptowanym u nas rzeczywiście opóźnienie to zdaje się, że my sami prosiliśmy o wydłużenie tego czasu co mnie intryguje najbardziej to fakt, dlaczego poprosiliśmy o to wydłużenie, bo to, że ten dokument był nieprzygotowany nie spełnia tych podstawowych założeń, które komisja europejska narzuciła było wiadomo w samym początku zasadzie na etapie jego tworzenia tam przecież są takie zasadnicze punkty, które trzeba uzupełnić tzw. mają ostrzej kamienie milowe, które muszą być zgodne z głównymi no realnymi założeniami wiadomo, że to co Polski rząd wpisał trochę odbiega nawet od ich własnych programów oczy mam nadzieję porozmawiamy jeszcze później teraz my sami prosimy o przesunięcie właściwie, jakiego powodu, bo czy rzeczywiście rząd doszedł do wniosku o jej zbyt mało konsultowaliśmy np. z samorządami co było podniesie wnoszono samego początku z przedsiębiorcami, których również ścieżka po będzie dotyczyć porozmawiamy jak lepiej skupić się na inwestycje na reformach, które tak dużo piszemy tego nie wiem szczerze mówiąc mam nadzieję, że zada pytanie z czego dokładnie wynika to opóźnienie czy rzeczywiście szersze konsultacje zasadnicze poprawienie tego planu będzie miało miejsce tak uważa nasz gość gość pan Janusz Lewandowski, twierdząc że te pierwsze złożone właśnie dokumenty nie były dobrze dopracowane jest z nami już pan Janusz Jankowiak dzień dobry Mariusza Handzlika czy jeszcze panowie 2 słowa o stanie, że tak powiem polskiego krajowego programu odbudowy w ocenie komisji europejskiej to co już wiadomo było to plany, że Lewandowski również tak w TVN 24 dzisiaj tutaj państwa namówiła tych opóźnieniach powodach no chyba można powiedzieć jedno, że rząd, jeżeli państwo pamiętacie to zamieszanie polityczne, które poprzedzało złożenie kpi do właśnie do Unii Europejskiej no rząd zrobił to w pośpiechu, żeby umożliwić poparcie w sprawie funduszu odbudowy w sejmie przez lewicę no i pana złożył do pośpiechu to było to niedopracowane wg mnie to wszystko tłumaczy i nie ma co szukać żadnych, który tamten tak powiem po prostu złożono szybko na chybcika nie dopracowano na tyle i teraz będziemy dopracowywać pan Janusz Jankowiak Kierana ja mam 2 krótkie uwagi pierwsza taka, że o charakterze bardzo takim osobistym ja w swoich prognozach uwzględniały bardzo późnej tłumaczy na przełomie 0304. kwartału dostęp bardzo ograniczony do tych funduszy, więc mojego punktu widzenia, choć jak żadnego zaskoczenia w tym roku po prostu wpływ tego programu i projektów na dynamikę PKB również na inwestycje będzie bardzo bardzo mocno ograniczony, a druga uwaga taka, że proszę pamiętać, że tak naprawdę kluczem tutaj jest kontrola wydatkowania tych funduszy kontrola wydatkowania tych funduszy ona będzie kontrola następną, czyli po otrzymaniu zaliczek, ale będzie wg tego co mówi komisja co mówi prok nowy prokurator europejski bardzo restrykcyjne i w związku z tym, a że Polska oraz kilkoma jeszcze innymi krajami nie przystąpiła do Prokuratorii europejskiej można się spodziewać, że tutaj to oko czy aktem kontroli, ale ze strony komisji nad efektywnością i i przede wszystkim zgodnością z prawem wykorzystania środków będzie bardzo bardzo ta kontrola będzie bardzo bardzo ostra i to powinniśmy mieć na uwadze po prostu, ponieważ projekty w tej wstępnej wersji bardzo wielu momentach ocierały się taco powiedział o granice akceptowalności ze strony komisji ze strony tych głównych priorytetów, które są wyznaczone programie odbudowy bardzo dziękuję za ten komentarz przechodzimy teraz do kolejnego tematu, choć trochę, pozostając w obszarze spraw europejskich w kawie nowo chciałem teraz państwo zapytać co się takiego może dzieje może państwo wiedzą, bo informacja jest niewiele w Pradze, że te rozmowy dotyczące kopalni Turowie idą jak po grudzie, pomijając fakt, że słyszeliśmy przecież miesiąc temu obietnicy obietnicy, że wszystko jest na dobrej drodze może pani Agata strzelecka ponownie zacznie wszystko zna na dobrej drodze no nawet rząd chyba nie przewiduje szybkiego porozumienia jednak myślę, że też kampania wyborcza, która trwa tam powoduje, że to się to jest polityczna, aczkolwiek państwo, że jesteśmy zaprzyjaźnieni z takimi czeskimi słowackimi bankami, które ogromny jest ogromne zdziwienie wyraziły wolę coś takiego się dzieje ta sprawa zupełnie nie budzi takich emocji naszych naszych sąsiadów, chociaż rzeczywiście rząd przekonuje, że Polska strona jest gotowa jakoś partycypować oczywiście z tych w tych kosztach i wziąć na siebie wszelkiego rodzaju kary, aczkolwiek myślę, że to będzie jednak duży kłopot ja pytam też to m.in. dlatego że nawet, jeżeli strona czeska czy obywatele w mniejszym stopniu się interesują to jednak dotyczy to tylko Turowa tymczasem wczoraj pojawił się informację, że prawo, że to może być tzw. wierzchołek góry lodowej, ponieważ bardzo wiele kopalni w Polsce ta lista jest długa otrzymywało kolejne koncesje przedłużające możliwość ich funkcjonowania na wiele lat na podstawie kwestionowanych przez komisję europejską przepisów środowiskowych co prawda te przepisy zostały znowelizowane w Polsce Sejm wykreślił zaskarżone przepisy ustawy to nie zmienia faktu, że dalej no wiele tych kopalń funkcjonuje właśnie w oparciu o niewłaściwe czy niezgodne z unijną dyrektywą środowiskową przepisy czy ten torów może spowodować, że będziemy mieli znacznie większy problem pan Piotr Kuczyński no cóż wychodzi to rok chyba wszystko zostało powiedziane wydaje mi się, że nic w tej dodaje liczyłem też rząd niestety za sprawą tyle taka jest prawda teraz będziemy walczyli pewnie będziemy walczyli do końca procesu wyborczego na Słowacji się zakończy wtedy następczej pójdziemy w kierunku porozumienia tyle nadziei i tak się skończy to pan panie dyrektorze ma rację pro oraz innych spraw związanych z innymi elektrowniami innymi normami no ja tego nie wiemy oczywiście ta data trzeba pytać specjalistów z tej dziedziny jeżeliby to się miało miał być rzeczywiście wierzchołek góry lodowej no to te szykuję szykował się nam kolejny bardzo duży problem ja trzymam kciuki, żeby tak się nie wydarzyło, bo na nie potrzeba nam modyfikowania tych problemów pan Janusz Jankowiak bardzo koncyliacyjny ton ze strony pana Piotra i jak powiedział także pewną część tych nieszczęść tych innych kopalń, które łamią całą pewnością dużo ustaleń dotyczących ochrony środowiska polega na tym, że tak naprawdę nie ma żadnego sąsiada takie bliskie, którym mógłby podjąć interwencję na szczeblu Brukseli komisji europejskiej w tej sprawie ale, ale zwracam uwagę, że tutaj taką interwencję przy łamaniu przepisów środowiskowych może podjąć oczywiście sama komisja i tu wracam jak do do całokształtu stosunków Polski z Brukselą z komisją europejską jeśli one będą wyglądały tak jak wyglądają w tej chwili to oczywiście w zanadrzu komisja zawsze będzie miała jakiś jakiś argument, który będzie mogła sięgnąć po to, żeby Polskę próbować dyscyplinować chciałbym tego oczywiście podobnie jak Piotr Kuczyński, bo chciałbym, żeby ten spór się zaostrzała trzeba mieć świadomość, że po prostu na relacje stosunki między Brukselą, a Warszawą są w takich sprawach szczegółowych są pochodną tego jak wyglądają one na szczeblu tym ogólnym prawda mamy już niestety tylko 1,5 minuty, ale może w tej sytuacji zaczniemy wątek, który w, jakim sensie utrzymuje na problematyce trochę międzynarodowej chodzi mi o decyzję Narodowego banku Węgier, który podniósł wczoraj referencyjną trzymiesięczną depozytową stopę o 3 punktu procentowego to jest reakcja banku centralnego Węgier na rosnącą inflację Węgry niedawno wyprzedziły Polskę są liderem Unii Europejskiej chodzi o poziom inflacji to wynosi teraz 5 rok do roku wg oczywiście metodyki euro status w reakcji na tę decyzję mamy chwilowy być może wzrost czy umocnienie walut regionu Europy środkowo-wschodniej, ale główne pytanie jest to czy to jest jakiś sygnał wniosek kierunek myślenia dla polskiej rady polityki pieniężnej pani Agata strzelecka nowego już podnoszą to oczywiście by tłumić inflację, która rośnie u nas również to jest pierwsza tego typu ruch u nas od wybuchu pandemii tymczasem wydaje się, że NBP z podwyżkami stóp się spieszyć spieszyć nie będzie nikt z 0609 i takie posunięcie zresztą było bardzo oczekiwanym u analityków węgierskich w Polsce oczywiście takie oczekiwanie jest, ale wszystko wskazuje na to, że NBP cały czas mówi, że ta inflacja to są ciągle przyczynę rząd ciągle przyczyny przejściowe, a ja oczywiście, że inflacja bazowa również bardzo rośnie to nie jest prawda czy mami nas prezes Glapiński w związku z tym oczywiście nasze oczekiwania byłyby podobne żeby, żeby te stopy zacząć podnosić, aczkolwiek nie wydaje mi się, że będę przy takiej polityce takim upolitycznieniu przede wszystkim tego całego procesu się na to zdecydował nasze oczekiwania są podobne, ale czy panów Janusza Jankowiaka i Piotra Kuczyńskiego to dowiemy się już po informacjach Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie przed nami ostatnia część magazynu EKG, w której wrócimy do sprawy stóp procentowych podniesionych na Węgrzech i co w związku z tym powinno się wydarzyć w Polsce ale zanim oddam głos gościom to tylko może akurat też się przyda do naszych rozważań podam, jaki jest aktualne kursy walut frank szwajcarski 411EUR 451 funt 528 i dolar 378 pan Piotr Kuczyński co z tą naszą inflacją w kontekście ruchu w banku węgierskiego rada polityki pieniężnej nie chciałbym być koncyliacyjny stosunku rady polityki pieniężnej tak jak podobno ogółem w stosunku do rządu rozjaśnienie zgadzam to moją koncyliacyjne ością, ale powiem, że rada w tej chwili postępuje dokładnie tak jak postępuje amerykański Fed europejski bank centralny czy postępuję słusznie czy nie te zupełnie inna inna dyskusja, ale prawda jest, że ci wszyscy szefowie banków i Krystyna lega figurą pali u nas Adam Glapiński powtarzają jak mantrę zaklęcia pt. inflacja będzie wyższa teraz, dlatego że jest bicie po pandemiczne jak ono się skończy ta inflacja zacznie spadać i wróci do w przyszłym roku do celu NBP w naszym przypadku, czyli te 2 pół punktu proc i pół procent +1% ±1% czy mają rację no to jest doskonałe pytanie na ten temat można kłócić dyskutować robić cokolwiek wg mnie tylko łącznie praktyka na odpowiedź na to czy mają rację czy nie pewne zachowanie rynków finansowych pokazuje, że mogą mieć rację utrzyma się ten trend, który rozpoczął się gdzieś w maju, które będziemy na wielu rynkach surowcowych, aczkolwiek nie na ropie oraz na rynkach towarów rolnych, gdzie ceny bardzo mocno zaczęły od maja spadać czy to się utrzyma nie wiem czy to nie jest przypadkiem chwilowe kasztan aberracja, które nastąpią wzrosty co jest najbardziej niebezpieczne to nie, gdyby rada polityki pieniężnej się spóźniła, gdyby rozpoczęło się to przeciwko czemu walczą właśnie dziś szefowie banków centralnych to na tym, żeby nie rozpoczęła się nie pojawiła się spirala inflacyjna dlatego tak ciągle mówią, że inflacja w tym roku spadnie w ogóle nie ma czym tym, czego się bać, bo boją się gotowe będą mówili inaczej no to ludzie będą się bali inflacja będą się bali inflacji do po pędzą do swoich praca na dawców po podwyżkach popędza podwyżki na to oczywiście rozpocznie się cała ta zabawa pt. spirala inflacyjna, która wyniesie inflacja gdzieś tam niebios naj to jest dobre pytanie Jana nie potrafię w tej chwili odpowiedzieć w drugiej połowie tego roku tylko, który właściwie za chwilę ta druga połowa rozpoczyna czytaj inflacja my się u nas zacznie rozkręcać tonie co mogłoby zrobić RPP mogłaby zasygnalizować rynkom i obywatelom, że czuwa nad poziomem inflacji oczywiście podnieść np. z tego 1% stopy na 3%, o czym się tego dla gospodarki nie zmieniło, ale pokazałoby te, że rada czuwa i nie chce dopuścić do wzrostu inflacji no tyle tylko mogła wg mnie na tym etapie zrobi pan Janusz Jankowiak no to może być jakaś grubsza polemika prawda, dlatego że na zestawie Narodowego Banku Polskiego z tymi użyłam cytatu prezesa Glapińskiego ważnymi bankami na świecie ważnymi podkreślał mając na myśli Fed właśnie europejski bank centralny głównie w przeciwieństwie do tych niepoważnych, jakim jest bank na Narodowy Węgier czy bank czeski, który też podniesie stopy procentowe Otóż to zestawienie jest oczywiście z gruntu fałszywe, a to, dlatego że przy postawie banku centralnego przy ocenie bilansu ryzyk przez bank centralny kwestią kluczową absolutnie jest wiarygodność, jaką się cieszy ten bank uczestników rynku gospodarstw domowych ta wiarygodność strony Narodowego Banku Polskiego jest nieporównywalnie mniejsza łagodnie mówiąc niż Fedu europejskiego banku centralnego, a to ma oczywiście znaczenie, ponieważ to wiarygodność decyduje o tym czy bank jest w stanie przy podwyższonej inflacji przekraczającej cel zakotwiczyć oczekiwania inflacyjne głównie gospodarstw domowych, ale też podmiotów gospodarczych, które mają charakter adaptacyjny zakotwiczyć i przekonać w ten sposób uczestników rynku dzięki właśnie swojej wiarygodności, że nie dopuści do trwałego przekraczania celu inflacyjnego, a to ma znaczenie, dlatego że właśnie wtedy, kiedy świat te oczekiwania od kotki czy pojawiają się, a efekty drugiej rundy tzw. czyli właśnie presja płacowa są zmiany cen względnych jest bardzo trudno później tym bałagan opanować przywrócić zaufanie uczestników rynku, dlatego że inflacja będzie niska, a teraz jeśli chodzi jeszcze słowo, jeżeli chodzi o banki w naszym regionie Otóż bank Węgier, który z bankiem czasami czasami dziwnym dziś zachowującym w tym wypadku akurat postąpił moim zdaniem wzorca, dlatego że w komunikacie bardzo mocno podkreślił kwestie zakotwiczenia oczekiwań inflacyjnych oznajmił na dodatek, że ta podwyżka stóp nie jest ostatnią rozpoczyna serię seria może się powtarzać co miesiąc do czasu aż uzyska taką wiarygodność uczestnik w oczach uczestników rynku, że ta inflacja nawet jeśli jest przejściowa, czego nikt na razie nie wie, kto będzie w stanie po prostu zakotwiczyć oczekiwania inflacyjne i myślę, że myślę, że jest pewna zmiana również obserwowana konie Narodowego Banku Polskiego, jeżeli chodzi o narrację w kwestii inflacji, ale ona jeszcze jest zbyt słaba na to, żeby przekonać uczestników rynku do tego, że bank będzie w stanie opanować oczekiwania wzrost oczekiwań inflacyjnych no no, a może właśnie zawsze mi niezręcznie, kiedy jestem raz na jakiś czas gospodarzy magazynu EKG, że trochę łamie reguły państwo zwykle mają czas na zdziwienia, więc może teraz dość przewrotnie zaproponuje taki taki wariant, a czy ktoś z państwa właśnie chciałby się dziwić jak bardzo dobrze wzrosła sprzedaż detaliczna rok do roku, o czym dowiedzieliśmy się wczoraj z komunikatu głosu jak bardzo, przebijając oczekiwania rynkowe wzrosła produkcja budowlana, bo może jednocześnie się wiąże z poprzednim wątkiem tym, o czym też między mówił pan Kuczyński noże są symptomy, że się po pandemii odbijane tak to zechciał się dziwić w tej sprawie, ale wie pan sobą jedno słowo tylko zanim udostępnię mikrofon, bo problem jeszcze problem jest szerszy, dlatego że wie pan to dotyczy większości danych, a tzw. wysokiej częstotliwości, które otrzymujemy w tej chwili, a nawet zagregowanych wielkości takich jak dynamika PKB, bo ten efekt jest efektem zniekształcenia cyklu koniunkturalnego przez pandemię przez tzw. efekt bazy statystycznej prawda i te wzrosty, które obserwujemy dwucyfrowe no przypomnę np. wzrost dynamiki eksportu prawdach pasek, który jest ponad 70% w ujęciu rok do roku Otóż one powodują czasami niektórych odbiorców takich powiedzmy przy pobieżnym odczycie dosyć mylne wrażenie czy odstępujemy po prostu na jakąś szalenie stromą ścieżkę wzrostu prawda te efekty bazy będą kolejnych miesiącach ustępowały wzrosty będą coraz mniejsze ona oczywiście w dalszym ciągu będą zniekształcone, dlatego że przypominam, że w ubiegłym roku mieliśmy raz zamykania oraz otwieranie prawda niektórych branż niektórych sektorów gospodarce, ale tak czy inaczej oczywiście ta dynamika nominalna będzie coraz niższa to Noto teraz muszą oddać głos pozostałym gościom, bo mamy niestety już tylko 3 minuty do końca audycji pani Agata strzelecka ja się zgodnie z panem Januszem rzeczywiście, że on jest trochę zaburzony ten obraz myślę, że to tempo takie dwucyfrowe ze względu na ten zmniejszający się właśnie pozytywny wpływ tej zeszłorocznej bazy będzie malał, ale myślę, że tak będzie wysokie, więc łączące na pewno będzie takim filarem i głównym czynnikiem w kwestii odczytu PKB, który pewnie będzie gdzieś tam nikt nie chce prognozować jestem ekonomistą nie będę liczby podawać, ale oczywiście ten wysoki popyt konsumpcyjny i połączone z rosnącym popytem inwestycyjnym oczywiście będą się cały czas przekładać na utrzymującą się na podwyższonym poziomie inflacji, więc wracamy trochę do do tematu, którym mówiliśmy wcześniej oczywiście kwestia sezonowości najważniejsza będzie ważniejsza będzie obserwowanie i perspektywy sprzedaży tego tego popytu konsumpcyjnego, jakiego oczyści jest tak z tej sezonowość pan Piotr Kuczyński bardzo proszę no ja tutaj nic nowego nie powiem wg mnie te oczywiste oczywiste oczywiste chodzi o sezonowość to a to bardzo zeszłego roku była niska w związku z tym teraz to odbicie wydaje się być kosmiczne ja specjalnie na tę na to nie spoglądał powiedział tylko jest do dyskusji na temat rady polityki pieniężnej tego co mówi pani Janko jakże, jeżeli Narodowy Bank Polski ma taką niską wiarygodność nie będę tego konta kontestował, aby nie być koncyliacyjny, więc jeżeli ma taką niską wiarygodność opad będzie podniesie stopy na 3% nie podniesie stopy to niema najmniejszego znaczenia dlatego ma niską wiarygodność musiałby tak jak właśnie pan Jankowiak mówiły zalecał wynik bankowi węgierskiemu stopniowo ciągle podnosić stopy procentowe co mogłoby się okazać bardzo zabójcze dla dla gospodarki tego niestety nie wiemy poruszamy się na nią oznaczonych w wodach, na których nie ma mafii i nie wiemy czy ta polityka wszystkich banków centralnych i te mniej poważnych bardziej poważnych jest akurat sensowne czy nie no cóż rzeczywiście bardzo państwa przepraszam, że dzisiaj nie było zdziwień obiecuje poprawę przy następnej okazji w każdym razie dziękuję bardzo, za spotkanie za rozmowę przypominam byli z nami pani Agata strażacka prezes zarządu forum obywatelskiego rozwoju dziękuję bardzo, dziękuję pan Janusz Jankowiak Polska rada biznesu dziękuję mam szanowali pan Piotr Kuczyński analityk rynków finansowych także dziękuję bardzo, dziękuję miłego dnia podziękowania również dla Macieja rząd, który audycję przygotował dla Witana jest, która nad nią czuwała audycję zrealizowała Lidia Prądzyńska za chwilę będą informacje w radiu TOK FM po nich program Owczarek zapraszam w imieniu Cezarego Łasiczki ja się z państwem usłyszy jeszcze dzisiaj po dwudziestej trzeciej audycji Maciej Zakrocki przedstawia, a zatem do usłyszenia miłego dnia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA