REKLAMA

Pozostaniemy samotną węglową wyspą w UE?

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2021-06-24 09:20
Prowadzący:
Czas trwania:
25:42 min.
Udostępnij:

O cenach energii elektrycznej, prawach do emisji CO2, OZE, katastrofie klimatycznej i działaniach rządu rozmawiali Grażyna Piotrowska-Oliwa, Małgorzata Bonikowska i Krzysztof Kilian

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ekonomia kapitał gospodarka to jest druga część magazynu EKG w radiu TOK sam Maciej Głogowski raz jeszcze dzień dobry pani Grażyna Piotrowska-Oliwa jest naszym gościem dzień dobry pani prezes dzień dobry państwo m.in. szefowa obecne grupy modne zakupy, ale wcześniej przed laty np. w Polskim górnictwie naftowym i gazownictwie czy Orlenie pan Krzysztof Kilian menadżer były polityk dzień dobry dzień dobre kiedyś np. prezes polskiej grupy energetycznej i pani Małgorzata Rozwiń » Bonikowska szefowa centrum stosunków międzynarodowych ośrodka analitycznego think tank dzień dobry dzień dobry, a może nie rozmawiajmy tej energii elektrycznej może nie ma sensu może po prostu jest drogo będzie jeszcze drożej, bo trzeba na rynku płacić za te uprawnienia do emisji c 2 będziemy sobie porównywać ceny dostawców, bo do tego zobowiązane ustawą będzie Urząd Regulacji Energetyki jak znajdziemy sobie będąc na południu dziś dostawcę z północy, który oferuje niższą cenę czy lepszą konkurencyjną to sobie to zmienimy, a obok toczy się dyskusja katastrofy klimatycznej to wszystko się przecież ze sobą nie musi widzieć i w ogóle będziemy spokojniejsi jeśli zdejmiemy sobie ten kłopot z głowy zgoda panie prezesie do Krzysztofa Kiliana pytania na nie no chyba pan redaktor tak duża tak pesymistycznie na przechodząca nad Warszawą działa na pana redaktora ja zatrzymam dobrych marż wizję i przedyskutować co ma ono niezależnie od wszystkiego musimy dyskutować energetyka tutaj ma dużą rolę do odegrania do tej pory była linia partii przez spółki realizowana czy więcej węgla więcej węgla mamy się okazało, że tego węgla ma być mniej, a więc pytania odpowiedzialność rządzących spółka wykonuje pewne zalecenia, które płyną od władzy, a dzisiaj jak wiadomo wykonuje zalecenia bardzo gorliwie w związku z tym to zmiany nastąpią, ponieważ było wiele lat zaniechań to nie tylko rząd ostatnie rządy Prawa i Sprawiedliwości, ale poprzednie rządy te zaniechania spowodowało, że dzisiaj są skumulowane koszty i szkół malowane zdarzenia i zadania do wykonania, a za co muszą zapłacić obywatele no politycy o tym zapomnieli poinformować, że jakąś 1 grupę zawodową będą faworyzowani na to cała reszta musi się zrzucić na te faworyzowane zdarzenia no i dziś mamy taką sytuację, że musimy nadganiać to, czego nie zrobiliśmy przez ostatnie 1015 lat to wszystko kosztuje drożej, bo musi to zrobić szybciej i w dzisiejszych cenach, gdy jeszcze przy dzisiejszych problemach, które dodatkowo występują chociażby jak zdarzenia związane z koronawirusem i pochodne, które z tego wynikają także skumulowane zdarzenia nie zaniechania sprzed lat muszą kosztować więcej, więc ceny energii będą rosnąć będzie dużo problemów politycznych no ale to jest to jest proces, przez który musimy niewątpliwie jako kraj przecież i tak będziemy płacić więcej, bo musimy zmienić ten model wytwarzania energii w Polsce jednocześnie robimy to powoli, bo politycy nie chcą brać odpowiedzialności za zmianę tego modelu, bo musieliby się przeciwstawić różnym grupom jak rozumiem potencjalnych wyborców i dopiero dziś na ostatnim miejscu tej listy przyczyn skutków jest ten kryzys klimatyczny, który w, którym też powinniśmy myśleć we własnych działaniach to znaczy na co dzień postępująca także oczekiwać tego, że odpowiedzialni rządzący będą prowadzili takiej polityki, które nie będą przyczyniały się do tego by ten kryzys był pogłębiony dobrze podsumowała no nie do końca nie kryzys KE dyskusja na temat polityki klimatycznej miała spowodować właśnie zmian ale, ponieważ zmiany były obarczone różnymi ryzykami politycznymi między zmiany zostały albo wyhamowany albo pewna mutacja tych zmian nastąpiła dzisiaj mamy znowu dochodzimy do punktu wyjścia jednak kryzys klimatyczny istnieje zdarzenia są niekorzystne dla żyjącej populacji, czyli musimy zmieniać nasze otoczenie w sposób taki, który nie będzie aż tak zdegradował naszej naszego otoczenia zewnętrznego świetnie, że pan powiedział tutaj na razie panu podziękuje, ale za chwilę wracamy do rozmowy, ale kąt chciałbym byśmy kontynuowali dyskusję to znaczy teraz pytanie do pani Grażyny Piotrowskiej-Oliwy i ja rozumiem, że mamy już nie możemy prowadzić rozłącznie tych narracji jak to się czasem mówi z 1 strony górnicy związki z innej poszczególne zaniechania, a jeszcze oddzielnie rozmawiać o tym, że jest ten kryzys klimatyczny, bo on jest i co do tego nie ma żadnych wątpliwości nauka to pokazuje i w ogóle prowadzenie dyskusji czy on jest czy nie nie ma żadnego sensu wiemy, że on jest, więc jak ja chciałem, żebyśmy to wszystko razem z sobą połączyli widzieli cały ten ktoś ładnie mówi obrazek z bardzo panie redaktorze ładnie powiedziane bardzo cenna myśl natomiast w ogóle takie podejście nasze do polityki klimatycznej do zmian klimatu przypomina walkę z Kretem to znaczy, że problem z klimatem jest to wiemy mamy piękny trawnik pojawiają się na nich na nim dziś kopce wyskakuje wyskakuje Kret nasze podejście do walki z tym Kretem, czyli problemami związanymi ze zmianami klimatu jest jak Kret wyskoczy gdzieś nagle to co proszę technika dać mu nie kopać ten kopiec dać mu dać mu głowę wyskoczyć gdzieś indziej ale dlaczego mówi o tym, skandując ukrycie dlatego, że to trochę przypomina właśnie taki brak szukali tylko kontrahenci są dowiedzieć pani prezes ja wiem, że to nie jest najważniejsze gospodarcze, więc taksówkę, ale porównanie zwierzęta zestaw ma on musiał musiał ten w obrocie dlatego, że to jest w ogóle bez dyskusji tylko, że trochę dobra dla mnie najważniejsze jest 1 rzecz, jeżeli jest strategia, którą realizuje konsekwentnie, gdzie wszystkie zaangażowane strony typu górnicy typu my na końcu, a tego całego łańcucha produkcji energii płacący coraz wyższe ceny wiemy, czego się mamy spodziewać to wtedy nie ma przykrych niespodzianek tak jak w tym, wyskakując nagle kratę, bo problem górnictwa nie powstał wczoraj po 20 lat rozwiązanie jedyne, które było duże systemowe to było za czasów premiera Steinhoffa, który rzeczywiście jakieś takie duże podejście miał w tej chwili w momencie, kiedy górnicy już mówią, że zaraz przyjadą palić opony na Radom Warszawę podejmowane są jakieś akcje podpisywane porozumienia, które znowu są sprzeczności z tym co robi świat my podpisujemy porozumienia oddalające to kwestie zamykania kopalń czy katastrofę dla górników bez zaadresowania ich potrzeb wcześniej znowu jakimś konkretnym planem ani dorywczo zło Pato jest nie ma takiej dla mnie cały czas nie ma strategii fotowoltaika najpierw mamy duże dopłaty dla prosumentów jest budowany cały system prosiłem dla tych narciarzy bezradnie własnym domu mogła zawrzeć energii we własnym zakresie im i mówią potem odprowadzić nadmiar, które się wytwarzają móc rozliczać na rynkowych zasadach odbiorcom energii jest energia wyprodukowana ma to do siebie, że musi znaleźć swoje ujście vide biur burza za za oknami, więc najpierw jest duża inwestycja budowanie popularności to fotowoltaiki ceny fotowoltaiki komponentów spadają, a Polacy bardzo dużo w to inwestują w tej chwili nie stąd ni zowąd wszyscy słyszą o dużych zmianach, które w perspektywie kilkuletniej, ale prezes Gaweł mówił przed informacjami nie martw się wszyscy to zmieniają będzie dobrze tak nie martwmy się prawdopodobnie górnicy też słyszą nie martw się tym co się będzie działo was bronimy to komisja europejska jest zła w końcu Polacy i tak zapłacą tyle ile trzeba będzie wytłumaczy się to jakimkolwiek innym złem ze Wschodu Zachodu wszystkim tylko konkretnymi konkretnymi argumentami, które mówią z kosztami wydobycia węgla, bo cały czas jeszcze abstrahuje od 1 istotnego faktu oprócz tego, że jest to ta brudna energia to jej to to jest ona niezwykle kosztowna ze względu na rosnące ceny wydobycia węgla węgla jest coraz mniej na coraz głębszych pokładach i to nie może być takiej nie będzie tak mówiła pani Grażyna Piotrowska-Oliwa to pani Małgorzata Bonikowska teraz pani ma perspektywę jak rozumiem unijną spojrzenia NATO to właśnie chodzi o to byśmy nie poddawali się tej znów użyję tego złego słowa narracji, które czasem się pojawia, że to wszystko wina regulacji narzucanych przez Unię europejską ja myślę, że problem, który mamy mierzy się po prostu od samej góry to znaczy wyzwanie na pewno trudne, żeby przedstawić na nowe formy w ogóle gospodarowania energią, ale wyzwania jeszcze trudniejsze były kiedyś przed nami myśmy wychodzili z centralnego planowania i głębokiego socjalizmu, a potem jeszcze weszliśmy do Unii daliśmy rady daliśmy radę przejść przez negocjacje akcesyjne daliśmy radę wypełnić wszystkie możliwe niezwykle trudne dla takich krajach my wychodzącego z bloku wschodniego wymagania, a potem przez pierwsze lata członkostwa Unii Europejskiej chyba tak mniej więcej do prezydencji polskiej w radzie Unii, czyli 2011 roku osiągnęli ewidentnie strategie takiego dobrego ucznia to znaczy, żeby maksymalnie wszystko wykorzystać tylko nam Unia europejska oferuje i nie zmarnować żadnego euro ja myślę to było w ogóle ponad polityką krajową to było porozumienie wszystkich w zasadzie osób wszystkich liderów politycznych wszystkich partii wszyscy myśli tak samo ja myślę, że dokładnie teraz tego brakuje znacznie dość, że nie ma zgody co do takiego jasnego kierunku, że to jest dla nas szansa, że to jest jakiś moment, który warto wykorzystać i wszystkie siły środki koncentrować to jeszcze wręcz przeciwnie kontestowanie niektórych elementów przynajmniej tej wizji przede wszystkim niestety przez obóz, który obecnie władzę to oczywiście daje skutki odnosi się zgadzam porównanie okresie, bo po prostu dziś nie ma jednolitej koncepcji jak rozwiązać problem wszędzie to on prędzej czy później będzie nam bokami wychodził to co teraz myślę, że się zadziało w ostatnim okresie, dlaczego troszkę może odchodzimy od węgla stawiamy na nowe źródła energii to jest zmiana myślę związana po prostu ze środkami finansowymi, na którym Polsce zależy natomiast mimo wszystko za tym idzie taka energia wokół tego projektu tak absolutne przekonanie żony może nas przerzucić nazwijmy to od 2001. roku już sporo sceptyków co w ogóle całego tego obszaru i z tego powodu to jest źródło główny problem dlatego bardzo dziękuję i dlatego musimy o tym rozmawiać kontynuować będziemy tę dyskusję w trzeciej części magazynu EKG przynajmniej w początku trzeciej części, bo oczywiście jeszcze będę pytał gości zdziwienia m.in. co oznacza hasło nie ma zgody na dziką transformację energetyczną w Polsce co takie zdanie oznacza po informacjach powiem państwu, kto je wypowiedział gośćmi magazynu EKG jest panie są pani Grażyna Piotrowska-Oliwa pani Małgorzata Bonikowska i pan Krzysztof Kilian słyszy się po informacjach o 42 minuty po dziewiątej to jest trzecia część magazynu EKG w radiu TOK FM Maciej Głogowski dzień dobry pani Małgorzata Bonikowska pani Grażyna Piotrowska-Oliwa pan Krzysztof Kilian są gośćmi magazynu EKG to przedstawieniami, bo za chwilę już zdziwienia będę pytał zakończmy jakoś się temat energii elektrycznej, ale trochę inaczej niż chciałem, dlatego że w odpowiedzi na państwa liczne maile po pierwszej drugiej części kradzieże, które bardzo dziękuje m.in. pojawiło się takie pytanie pan Jacek nadesłał proszę, aby wreszcie ktoś powiedział, kto pobiera opłaty za emisję c 2, których dodam od siebie w pierwszej części mówił pan prezes Gawin, wskazując powody rosnących cen energii elektrycznej w Polsce, o ile wiem idą do budżetu czy to prawda no to może pan prezes Kilian zmierza się z tym pytaniem czy to jedno z 1 jedno z bardzo jest rząd chce rządy, które uczestniczą w programie tak jest wtedy tutaj rząd Polski rząd Polski dostaje do dyspozycji co roku określa liczbę uprawnień, którą może nam jest gdzie już państwa w Lipsku Dreźnie specjalnie do tego przystosowanej sprzedać te pieniądze przynajmniej 50% powinny być użyte do na czele restrukturyzacyjne czy zmiany, które są przeprowadzone w sektorze elektroenergetycznym, a tak się dzieje w Polsce w no nie wymianie słyszałem nie czytałem, ale może być może coś jest o czym nie wiemy natomiast w zeszłym roku 2019 to jest blisko 23 000 000 000zł to jest takie czyste zasilanie budżetu można te pieniądze gdzieś tam potem rozdać przeznaczyć na coś na co rząd ma ochotę lub ma jakiś cel aha, czyli to jest tak wcześniej mówiliśmy sobie, że ceny rosną dla nas my odczuwamy wyższą cenę energii elektrycznej, bo drożeją te uprawnienia ACE 2 a, gdybyśmy pieniądze ze sprzedaży tych uprawnień przeznaczali na transformację energetyczną to można by działać na rzecz obniżenia tych rachunków, ale my tego nie rodzinę no można by, ale to taka jest dyskusja trochę naokoło natomiast te emisje znaczy to cena czy uprawnienia są potrzebne macie kupujący powinni kupować ci, którzy potrzebują, ponieważ muszą, a w oczy muszą produkować energię, a przy okazji tej energii będzie emitowana określona ilość to chce oddać dwutlenku węgla i muszą mieć, tak więc pokrycie do wyemitowania tego no i w związku z tym dzisiaj jest drogo nowo dzisiaj ta 1 tona kosztuje ma Polski wczoraj chyba przedwczoraj sprzedawał za 52 z groszami euro 2 000 002 i chyba 2500 000 aut i tak co miesiąc sprzedawanych od 2 i po 3 000 000 oczami no dobrze to my jeszcze był dodatek do tematów energetycznych jeśli uda nam się powrócić do nich to wrócimy moim założeniem było byśmy tę tematy energetyczne to co się dzieje z naszymi rachunkami widzieli w takim szerszym kontekście nie wyłączali się od dyskusji czy nie rozdzielali na dyskusję o zmianach w Polsce polityki energetycznej o klimacie o katastrofie klimatycznej by tak spróbować to wszystko łącznie widzieć, bo chyba tak być powinno to jest magazyn EKG jest ważnych rzeczy stopy procentowe no jeszcze nie w Polsce wcześniej mówiliśmy Węgry podnosiły podnoszą także Czechy w Polsce jeszcze czekamy zobaczymy, a wszystko w trosce i walce z wyższą inflacją jeszcze 1 ciekawostka reforma OFE zdaje się, że jednak wyboru co zrobić z naszym OFE dokonywać będziemy w przyszłym roku rząd zamierza jesienią powrócić do tematu, składając kolejny nowy projekt, a wybór nam jak to ma być przekształcona zapewnić czy umożliwić w 2022 to taka już w sumie niekończąca się historia o tym co OFE ma się wydarzyć to jest magazyn EKG za chwilę zdziwienia w kawie zdziwienie pani Małgorzata Bonikowska bardzo proszę ja mam zdziwienie szersze polityczne wynikające z tego, że niedawno prezydent Dziuba 1 był w Europie dużo ważnych rzeczy zdarzyło to było komentowana szeroko, ale nie dziwi taka nagła zmiana frontu w Polsce, że Polski rząd jest ewidentnie dziesiąty amerykański to jest bardzo po pierwsze, niedobre dla nas, bo tak nie mamy najlepszych relacji z bliższymi nam krajami geograficznie, a co dopiero napsuć sobie relacje z takiej ważnym dla nas partnerem głównym punktem odniesienia do tej pory przecież za prezydentury Trumpa stany Zjednoczone też natomiast to też może mieć konsekwencje np. takich inicjatyw jak projekt Trójmorza, który był sztandarowym projektem obecnego rządu w takim wymiarze również gospodarczym infrastrukturalnym za prezydentury Donalda Trumpa jakieś szanse miał zrozumienia u Amerykanów trochę gorsze notowania Europejczyków natomiast wydaje się, że np. dzisiaj może być mocny problem i inne wiele innych obszarów tych polsko-amerykańskich relacji, które bez próby pogodzenia się z faktem, że prezydentem Stanów zjednoczonych jest osoba, która ma inne poglądy polityczne będzie trudne, więc obecnie takie niezwykle chłodne czy wręcz prawie zamrożone relacje polsko-amerykańskie są bardzo martwiąc myślę, że pierwsza to dziwne, bo to trochę w poprzek nasza tradycyjna też jeśli chodzi o społeczeństwo podejściu do Stanów zjednoczonych, które bardzo życzliwej generalnie jesteśmy w Europie amerykańscy bardziej niż Europa zachodnia zdecydowanie, ale po drugie to jest stawia duży problem dla tej ekipy bardzo dziękuję za to zdziwienie mówi pani Małgorzata Bonikowska właściwie wszystko zostało powiedziane można tylko dodać ostatnio nasza nasza dyplomacja jest też skierowane odcinek chiński tam już szukamy wsparcia czy ciepło się wypowiadamy, czyli dokładnie wprost przeciwnie do polityki Stanów Zjednoczonych to pierwsze zdziwienie pani Grażyna Piotrowska-Oliwa co panią drzwi w, a propos mówienia 1 robienia drugiego Jan zdziwienie bardziej gospodarcze jednak się bardzo bardzo ciekawe raporty które, które niedawno przeczytam korporacje z piekła rodem to nazywa konkluzja jest 1 Polacy wybierają w dużej w dużej większości opcję pracy w małej firmie zamiast korporacji nawet za większe pieniądze to jest jedno zdziwienie jednak pieniądze nie są wszystko to nie nie są wszystkim dla wszystkich tu postawiłaby kropkę, gdyby nie dalszy ciąg całego opracowania, dlatego że drugie pytanie kolejne, które zadawano to byłoby, gdzie jest tak naprawdę ten próg bólu, który zmieni percepcję, że nie chce iść do firmy, której działaniami się nie zgadzam, której działań nie popieram, ale jeżeli dostaną wynagrodzenie odpowiednio wyższa to jednak będę w niej pracować tu się nagle okazuje, że przy całej takiej retoryce utrzymanie się wartości o mniejszych firmach i o tym jak w ogóle jest jak wysoka moralność całego naszego narodu no to niestety król jest nagi, dlatego że 74% ankietowanych odpowiada, że za większą kasę zrobi wszystko i wbrew pozorom jednak się tym zdziwiła nie mam pomysłu na komentarz aż po co opracowanie polecam każde może właśnie warto podpowiedzieć, jakie to opracowanie warto będzie się wręcz korporacje z piekła rodem zrobił to serwis taki serwis kariery, ale ich karier Polska i po prostu bardzo ciekawe bardzo ciekawe pytania bardzo ciekawe spostrzeżenia i konkluzje dla wszystkich dla pracodawców też, bo jasne, że wynagrodzenie bardzo istotne to wszyscy wielu, ale o tym, że można pracować w firmie, której się po prostu, który działa się nienawidzi no to już jest dla mnie trochę zbyt duża bardzo dziękuję mówiła pani Grażyna Piotrowska-Oliwa jest dziewiąta 51 nie kończymy ani magazynu EKG ani serii zdziwień już za chwilę pan Krzysztof Kilian i zdziwienia wcześniej kilka informacji rynkowych euro 4zł 52gr dolar 378 frank 4zł 12 funt 528 w kawie zdziwienia pan Krzysztof Kilian bardzo proszę no tutaj wrócę do tematyki energetycznej grupa PGE na swoim Twitterze bardzo mocno skrytykowała wicepremiera Gowina za jego wypowiedzi jak się okazuje, wskazując na możliwość popełnienia błędów czy Turowie przez tenże właśnie zarząd, chociaż on wspomina, że to nie jest ten zarząd tylko poprzedni zarząd PG niemniej, a uwaga wicepremiera Gowina, który de facto takim premierem gospodarczym spotkała się surową naganą grupy PG 1 Twitterze i takim, że tak powiem odrzucenie tego całego egzotycznego obrazu i jeżeli coś dziwię no to dziś jednak, że spółka skarbu państwa trzeba go spółka giełdowa angażuje się jakieś takie komentarze polityczne, które są na miejscu być może brakuje kompetencji co wtedy zawsze łatwiej przeistoczyć takie nazwijmy to ta gorliwość wspierania decyzji partii, a z drugiej strony zdziwienie, że pan premier Gowin widzi błędy w spółce PGE, a liczba błędów swoich kolegów z rządu dusz którymi pracuje współpracuje spotyka się przynajmniej raz w tygodniu na posiedzeniach rady ministrów są to błędy popełnione ewidentne błędy popełniane przez wicepremiera Sasina o tym jak któremu podlega nie, żeby to to spuszczał zasłonę milczenia i jedni głównego sprawcy tutaj jest tych kłopotów to jest minister Kurtyka, który w zeszłym roku zamiast zajmować właśnie tymi negocjacjami czy nadzorować negocjacje, gdzie pewnie i musi uczestniczyć spółka PGE chodzi o negocjacje z Czechami tak tak jest tak jest, bo to panie są zdarzenia, które się wydarzy w lutym marcu tylko to są zdarzenia, które trwają od wielu wielu lat i ten proces, a wiemy niezgody i kłopotów znacznie wał nadal pan minister Kurtyka był wtedy ajentem Zając zajętą osobą zajmował się sobą, czyli kandydowaniem na szefa OECD, chociaż ja nie czy pani, żeby Polska brała jako kraj czy rząd brał udział w takich wyścigach do szefowania OECD wiadomo czym się to musiało zakończyć zakończyła się tym, że nie mam żadnej roli OECD no imamy porozumienia z Czechami autor bardzo dziękuję ja to tylko dodam, bo rzeczywiście Polska grupa energetyczna na swoim Twitterze zamieściła w 3 dni temu taki wpis PG podlega jako spółka we władztwie skarbu państwa pod pana premiera Sasina napisała na Twitterze panie wicepremierze Gowin powinniśmy mówić 1 głosem w sprawie Turów nie ma naszej zgody na dziką transformację energetyczną w Polsce zadziwiające jest to, że wicepremier Polski rząd wicepremier polskiego rządu trzyma stronę Czechy neguje polskie stanowisko w sprawie Turowa sprawy Turów no mówi nie wiem pan coś pan Krzysztof Kilian coś dopowiada nie jest dziękuję, a bardzo dziękuję rzeczywiście to zastanawiające, że spółka skarbu państwa wobec wicepremiera zamieszcza taki wpis widocznie widocznie tak teraz można bardzo państwu dziękuję za przyjęcie zaproszenia do czwartkowego wydania magazynu EKG jako ostatni wypowiadał się pan Krzysztof Kilian menadżer były polityk były prezes PG właśnie wcześniej pani Grażyna Piotrowska-Oliwa menadżerka rada dyrektorów Pepco Group bardzo dziękuję pani Małgorzata Bonikowska szefowa centrum stosunków międzynarodowych oraz ośrodka analitycznego think tank kończymy magazyn EKG WIG 20 na plusie w tej chwili zyskuje 3 kolejne wydanie magazynu EKG już jutro po dziewiątej w radiu tak sam dzisiejszą audycję przygotowała Agata Majewska realizowali japońska bardzo dziękuję dziesiątej w radiu TOK FM informacje o nich audycji off czarek Cezary łasiczka bardzo dziękuję Maciej Głogowski do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA