REKLAMA

PiS traci większość / Premier Holandii i Portugalii proponują Orbanowi wyjście z Unii

Maciej Zakrocki przedstawia
Data emisji:
2021-06-25 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
48:16 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki przedstawia dobry wieczór w piątek 25czerwca nową świecką tradycją jest podsumowywanie w tej piątkowej audycji najważniejszych moim zdaniem wydarzeń mijającego tygodnia dzisiaj życie nakazało od tradycji odejść, bo tyle się tego piątkowego dnia wydarzyło, że wystarczy na całą audycję w Polskiej polityce lekkim trzęsieniem ziemi było odejście z klubu PiS trojga posłów podziękowali pani Małgorzata Janowska i panowie Arkadiusz Czartoryski oraz Zbigniew Rozwiń » Girzyński oznacza to, że rządzący znaleźli się w mniejszości, a rząd Mateusza Morawieckiego formalnie stał się rządem mniejszościowym to mimo wszystko to dość zaskakująca sytuacja, szczególnie że zaledwie 40 godzin temu obóz rządzący triumfował po obronie swoich ministrów wicemarszałka, których opozycja chciała odwołać, ale głosowania przegrała jak będzie teraz można się spodziewać się wiele nie ulegnie zmianie, ponieważ zjednoczona prawica już od pewnego czasu prowadzi tzw. politykę kontraktową, a inni mówią transakcyjną i potrafi przed ważnymi głosowaniami zawrzeć polityczny kontrakt to z ludźmi Pawła Kukiza, a to z częścią Konfederacji pytanie czy tak da się na dłuższą metę skierują je do naszego pierwszego gościa, którym jest doskonale znana państwu pani prof. Ewa Marciniak politolog Uniwersytet warszawski drugim ważnym tematem był szczyt rady europejskiej ważnym wielu powodów przede wszystkim uzgodniono, że na razie nie będzie spotkania Unii z Władimirem Putinem, bo działania Rosji dalej są wobec wspólnoty całego demokratycznego świata wrogie nic nie wskazuje by to miało się zmienić na komentarz zasługuje fakt, że tę decyzję podjęto wbrew Francji Niemcom co zadaje kłam teorii, że Unią rządzą rządy w Paryżu i Berlinie z pewnością skomentowania wymaga też sprawa ustawy przyjętej na Węgrzech, która zdaniem Wiktora Orbana pomaga walczyć z pedofilią ma chronić dzieci, a zdaniem nie ma wszystkich przywódców Unii jest skrajnie homofobiczna sprzeczna z tym co dla Unii jest ważne, czyli sprawami mniejszości chyba po raz pierwszy w historii aż 2 premierów holenderski portugalski wprost zwrócili się do premiera Węgier by rozważył wystąpienie z Unii o szczegółach opowie państwu i mnie Tomasz Bielecki brukselski korespondent gazety wyborczej i Deutsche Welle gości pojawił się już za chwilę ale zanim to nastąpi zapraszam państwa jeszcze na krótki subiektywny przegląd informacji dnia Maciej Zakrocki przedstawia nocą ziemia jest w ruchu wokół biegają tysiące myszy opowiadał farmer Roma Kay z nowej Południowej Walii australijskiej stacji ABC plaga trwa od 10 miesięcy, ale cały czas narasta gryzonie są wszędzie, atakując losy stodoły, ale też wdzierają się do domów zyskują spiżarnia zakładają się do sypialni w stanach nowa Południowa Walia i południowych Queensland, ale także w północnej Wiktorii szpitale przyjmują pogryzionych myśl atakują też puby i zjadają wszystko co zostało zamknięte w plastikowych pojemnikach w sklepach o ich obecności świadczą dziury wydrążone w workach z mąką część hoteli musiała przerwać działalność, bo myszy grasowały w pokojach tak zaczęła się, gdy Australia cieszyła się z końca blisko trzyletniej suszy, które towarzyszyły pożary buszu w początku 2020 roku spadł upragniony deszcz i ziemia w końcu obrodziła wtedy jednak nowej Południowej Walii, a potem w południowych w Atlancie i dalej w stanach Południowa zachodnia Australia pojawiło się myszy nowa Południowa Walia idzie z nimi na wojnę potrzebny jest apel by unicestwić napastnika mówił stanowy minister rolnictwa, ale Marshall ta wojenna retoryka przykrywa jednak faktyczną bezradność władz zdaniem Ostaszewskiego eksperta Billa Bermana gigantyczne plagi gryzoni zdarzały się do tej pory przeciętnie co dekadę jednak zmiany klimatyczne mogą sprawić, że będzie dochodziło do nich częściej staną się chroniczne mówi naukowiec czy ktoś o tym myślał, lekceważąc doniesienia o skutkach zmian klimatycznych Maciej Zakrocki przedstawia eksperci UNESCO przedstawili miażdżący raport dla Wenecji żądają wprowadzenia jak najszybszego zakazu ruchu wielkich statków wycieczkowych w lagunie, ale to nie koniec listy problemów raport UNESCO mówi m.in. braku modernizacji infrastruktury transportu miasta braku reakcji rządzącej miastem administracji na wyzwania związane z ocieplaniem klimatu oraz ogólnie kiepski poziom systemu ochrony delikatnego i unikatowego środowiska weneckiej laguny to dalej nie koniec raport informuje o wyludnianiu się miasta i braku dbałości o dziedzictwo kulturowe jego autorzy krytykują wnoszenie fabryki sąsiadującej z Wenecją kij od dziś sugerują przeniesienie jej mniej wrażliwe miejsce eksperci chcą też, aby Włosi ściśle monitorowali system barier i śluz może służący do ochrony laguny przed powodziami uruchomiony w grudniu 2020 roku eksperci UNESCO zażądali od Włoch przedstawienia planu wyjścia z kryzysu do lutego przyszłego roku, ale nie oznacza to wcale powstrzymania decyzji, która może zapaść już w lipcu podczas corocznej sesji UNESCO, gdyby do tego doszło Włochy oczywiście nadal będą zobowiązane do przedstawienia planu naprawczego, ale tym razem byłby on nadzorowany przez ekspertów ONZ Wenecjanie ogarnięcie się dla Wenecji dla nas wszystkich Maciej Zakrocki przedstawia od jutra Islandia zniesie wszystkie restrykcje związane z covid-19 poinformowała minister zdrowia Swan Lis krwawa do tych zasłanianie nosa ust maską zachowywanie bezpiecznego dystansu pomiędzy ludźmi czy limity w barach restauracjach na wydarzeniach i instytucjach zostaną zniesione przywracamy społeczeństwo, do którego byliśmy przyzwyczajeni i za którym tęskniliśmy powiedziała Pani Minister decyzja została podjęta na skutek udanej akcji szczepionkowej rząd informuje, że 87% Islandczyków otrzymało co najmniej pierwszą dawkę szczepionki wg agencji Reutera wraz z decyzją tą Islandia stanie się pierwszym krajem w Europie, który zdecyduje się na taki krok no cóż pozazdrościć mądrości i autorytetu władz Maciej Zakrocki przedstawia dzisiejszy cytat dnia wiąże się z wydarzeniem dnia, który już wspominałem chodzi o decyzję opuszczenia klubu PiS przez trojga posłów, informując o tym kroku poseł Zbigniew Girzyński mówił tak zdecydowaliśmy się powołać w dniu dzisiejszym odrębne koło parlamentarne nie jest żadną działalność koncesjonowana wiemy, że taka w ostatnim czasie jest modna nie czynimy tego, aby z zewnątrz tzw. zjednoczonej prawicy targować się mieć jakąś silniejszą pozycję przetargową, bo wiemy, że tak się dzieje nie czynimy to, dlatego że chcemy naszą postawą formacją na razie parlamentarną, współpracując z innymi siłami, ale docelowo być może siłą polityczną, którą będziemy chcieli budować stworzyć nadzieję dla tych wszystkich, którzy poczuli się przez Prawo i Sprawiedliwość tak jak my w pewnym momencie zostawieni oczywiście dzisiaj nie będzie dodatkowego komentarza, bo jak wspomniałem sprawę tę skomentuje już za sekundę nasz pierwszy gości Maciej Zakrocki przedstawia jest z nami pani prof. Marciniak politolog Uniwersytet warszawski dobry wieczór dobry wieczór panie redaktorze dobry wieczór państwu no już uprzedziłem słuchaczy, że panią poproszę o komentarz w ogóle do tego co się wydarzyło dzisiaj klub Prawa i Sprawiedliwości, ale nawet do konkretnych słów, które pan poseł Zbigniew Girzyński wypowiedziami, które znalazły się w naszym tacie dnia, bo tam m.in. czynimy to, dlatego że chcemy naszą postawą, współpracując z innymi siłami stworzyć nadzieję dla tych, którzy poczuli się przez PiS zostawieni jak to można komentować, bo już oczywiście różne komentarze polityczne pojawiły, że to jakaś zagrywka taktyczna a, że to w ogóle jakaś nieprawda mówiła rzeczniczka klubu no w każdym razie formalnie rzecz biorąc też jakaś wielka sprawa, bo po raz pierwszy od 2015 roku obóz zjednoczonej prawicy stracił sejmową większość formalnie właśnie rząd pana Morawieckiego jest od teraz rządem mniejszościowym, a jednocześnie tak jakby specjalnie liczne dzieje to się okaże panie redaktorze dzisiaj jest więcej spekulacji niż politycznych faktów, ale wkrótce, kiedy trzeba będzie głosować kolejne ustawy to okaże się, kto tworzy większość parlamentarną i czyta większość parlamentarna jest to powinnam to drugie pytanie zadać jako pierwsza okaże się czy to takie konstruowanie na bieżąco większości parlamentarnej jest wystarczającą procedurą polityczną wystarczającą taktyką polityczną, żeby utrzymać się przy władzy do 2020 trzecie roku na pewno jest to dyskomfort psychologiczny na pewno jest to dyskomfort polityczne to popiersia w tej wypowiedzi pana Girzyńskiego, którą pan redaktor cytowały jest tyleż treści tyle informacji ile powiedziałabym tajemnic no bo nie wiemy, jakie to siły i chciałyby współpracować z nowym kołem parlamentarnym i czy to koło parlamentarne może być wzmocniona przez innych członków klubu prawa sprawiedliwości, więc jest wiele niewiadomych Kukiz co to jest taka sytuacja dzisiaj natomiast wydaje mi się, że jest 1 ważny aspekt tego tego zdarzenia mianowicie Kuba nazwałabym to z 1 strony odwagą do wyrażania swoich poglądów, bo takiej pierwszej perspektywy można można tak to ocenili, że oto posłowie, którzy przez wiele lat są związani z formacją nawet pan poseł Giżyński mówi, że zakładał prawo sprawiedliwość w swoim regionie, więc wiele lat związani i budujący swoją tożsamość polityczną poprzez aktywność prawie sprawiedliwości nagle jakby kwestionują funkcjonowanie tej partii i nie wiem założenia takie aksjologiczne przecież mówił o tym poseł Girzyński, że on jest zawiedziony, ponieważ prawo sprawiedliwość nie respektuje podstawowe wartości, jaką jest wolność, więc to są takie poważne poważne sprawy, więc z 1 strony można było powiedzieć, że jest to rzeczywiście odważne postawienie na własne indywidualne rozumienie swojego udziału w polityce ca no i powiedzmy, że ta czara dyskomfortu goryczy się szalała no ale z drugiej zaś strony w polityce polskiej taka bieżąca koniunktura pragmatyczne interesy bardzo często dominują nad nad tymi ideami powiedzmy nad tą warstwą aksjologiczną, że ja nie wiem, jakie do końca są realne powody tak, bo tego tego odejścia czy tworzenia nowego nowego koła parlamentarnego spekulacje oczywiście są i one czasami są niekorzystne dla dla obu panów posłów, bo tu jakieś podejrzenia o różne różne nieczyste, a do końca zachowania czy współpracę, gdzie sięgają akcja CBA w biurze pana Hofmana, który podobno jest jakoś z panem Girzyńskim związany, że to jest właśnie tu jakiś kontekst tylko z drugiej strony, dlaczego uchronić pana Girzyńskiego ewentualnie starać się ze służbami państwa miałoby nie odejście z klubu no wydaje się, że to nawet może zachęcić służby, żeby się nim zajęły skoro się nie lojalnie zachował, więc nie wiem czy ten argument tajna uważna deklarować, ale on pojawia się w przestrzeni przestrzeni publicznej, więc można o nim wspomnieć, ale oczywiście potrzeba czasu żeby, żeby jakiś bardziej poważny sposób się do tego odnieść natomiast interesujące jest to wątek, który pan redaktor zakreślić nakreślił to jest mianowicie Toski potencjalnie może współpracować pan poseł Girzyński i pozostali członkowie tego, bo tego koła, bo tutaj chyba takich możliwości trochę się rysuje pierwsza możliwość moim zdaniem to jest to jest Jarosław Gowin będzie w sobotę niedzielę Kongres porozumienia i tam zapowiadają, ale niektórzy liderzy, że będą niespodzianki w tym również personalne, więc nie wiem, gdzie szukać tych niespodzianek personalnych szczerze mówiąc no, a druga kwestia to jest to jest koalicja Polska i Władysław Kosiniak-Kamysz, który też chyba jest otwarty na na pozyskiwanie nowych nowych sojuszników nowych koalicjantów nie mówię że, że poseł Girzyński stanie się nagle członkiem PSL-u nie o tym mówię mówię o bieżącej współpracy, więc rzeczywiście robi się ciekawie nie wiadomo czy to będzie efekt domina czy raczej polityczny incydent tylko z jej strony może właśnie to, że jedno klub każą sobie, że w wielu państwach, kiedy dochodzi do sytuacji, że jakiś rząd z 1 czy koalicyjny czy Mono partyjny traci większość jest jakiś poważne tąpnięcie poważny kryzys polityczny, choć oczywiście instytucja rządów mniejszościowych jest w demokracji znaj czasami się przez jakiś czas utrzymują tymczasem ta jednak mimo wszystko wstrzemięźliwość może wynikająca trochę dźwig z weekendu moim zdaniem bierze się stąd, że trochę się ci Niewiem entuzjaści rozpadu obozu zjednoczonej prawicy zdążyli sparzyć, bo przecież w naszych rozmowach cha rozmawiamy tak mniej więcej raz na miesiąc zaś na 6 tygodni ile razy pojawiła się już ta sprawa rozpadu zjednoczonej prawicy utraty większości odejścia części posłów wypchnięcia Gowina i jego ludzi akcja Bielana przegranych kilka głosowań w sejmie opozycja właśnie zacierała ręce że, że od to wszystko się rozpada, po czym raptem w nocy środy na czwartek próba odwołania 3 ministrów wicemarszałka Sejmu PiS spokojnie wygrywa tak jakby po raz kolejny udowodnił, że pogłoski o śmierci politycznej tego ugrupowania są co najmniej przesadzone tak jakby i teraz właśnie opozycja nie zachowuje się jak jak taki Wilk, który poczuł krew tylko pewnie sobie właśnie tak myśli znowu tam NATO do kręcą do jakiegoś głosowania właśnie Pawła Kukiza, a może tam kogoś z tej grupy która, która odeszła z panem Sośnierzem to i tak będą tam trzymać nie ma się czym podniecać czy to nie jest mimo wszystko właśnie taki efekt z zmęczenie opowieściami o rozpadzie koalicji rządzących trochę tak jest, bo rzeczywiście od co najmniej jesienią ubiegłego roku mamy ten serial pt. czy zjednoczona prawica jest jeszcze zjednoczona i kto naprawdę ją tworzy i rzeczywiście raz na jakiś czas dostajemy takie komunikaty że, że liderzy uzgodnili, że jednak wartością jest to, że mogą wspólnie skutecznie tak jako tak jak oni opisują rządzić polską i można słusznie pan redaktor zauważa, że można w jakim momencie oswoić się z tą dynamiką, czyli dzisiaj jest źle jutro okazuje się, że jednak dla dobra Polski itd. tutaj mogą być różnorodne argumenty wysuwane i takie powiedziałabym no z tej takiej warstwy odpowiedzialności za politykę skutecznego rządzenia itd. a wcale nie nie nie takich przyziemnych spraw związanych np. personalnym aspektem funkcjonowania partii politycznej i opinia publiczna do tego się do tego się ja jakimś stopniu przyzwyczaiła i nie wiadomo właśnie jak długo to może jeszcze potrwać o takim najlepszą najlepszą ilustracją tego, o czym pan redaktor mówi dzisiaj dzisiejsza wypowiedź premiera mianowicie taka, że sądzi, iż państwo posłowie w dalszym ciągu będą wspierać zjednoczoną prawicę to, że odeszli to to odeszli, ale będą głosować tak jak jak dotychczas głosowali i może ma rację, bo z tego co wie pan poseł Girzyński podpisał się pod listą za prof. Marcinem Wiąckiem przy okazji wyboru Rzecznika Praw Obywatelskich głosowało na panią senator Lidię Staroń, więc sam pan redaktor rozumie jak jak tutaj oceniać i w sposób wiążący jest trudno te decyzje ja też czasami mam takie wrażenie, że że, gdyby nie to co się dzisiaj wydarzyło to trójka posłów może by nam nie wiem przechodziła przez to funkcjonowała w tej kadencji niezauważona, a tak to proszę wszyscy oni mówią jest to taki rodzaj auto autopromocji politycznej, ale ubolewała nad tym żeby taki sposób taki sposób politycy działali, czyli tylko dla faktu zaistnienia małże liter coś mają bardziej sensownego argumentacji i np. rzeczywiście prawdą jest to, o czym mówili na konferencji prasowej czy wróci temat wcześniejszych wyborów czy czy w tej w tej sytuacji, bo tak też momencie, kiedy te pęknięcia się pojawiły w no to nawet już datę ktoś ogłosił dziesiąty chyba października z wiarygodnych źródeł, że mają się odbyć wybory no i że właśnie po to, była ta prezentacja polskiego ładu wymuszenie przez premiera ministrów polityków obozu rządzącego w Polskę, żeby go reklamować no po to, żeby właśnie w ten sposób przygotować się na na wybory, aby rozwiązać w końcu kwestię właśnie tej pękające zjednoczonej prawicy po wypychać tych, którzy są nielojalni i spokojnie dalej rządzić tymczasem teraz się okazuje, że też można wypowiedzieć jest dobry moment, żeby póki jeszcze notowania nie są złe myśleć o wyborach skoro większość się skurczyła do mniejszości już takiej formalnej no, jeżeli spojrzymy oczywiście to jest tylko jeden z sondaży, ale on potwierdza pewnego rodzaju stan posiadania już o istniejących w innych badaniach również pewnego czasu na dzisiejszy badań dzisiejsze badanie Kantaru dla TVN TVN 24 zjednoczona prawica 30 Szymon Hołownia 21 koalicja Obywatelska 19 Konfederacja 8 lewica 6 KO misja Polska 4 czy czy czy temat wróci pani zdaniem czy rzeczywiście przy takich trochę lepszy jednak teraz sondażach przy tym, że Polski ład nie zachwycił Polaków na tyle, żeby zjednoczona prawica wskoczyła znowu gdzieś tam w okolicach 40% czy jednak, że utrzyma się ta jak to niektórzy politolodzy właśnie nazywają transakcyjna forma rządzenia przez dokooptowanie do każdych ważniejszych głosowań w sejmie jakiś sojuszników ta dotychczasowa praktyka polityczna kazałaby odpowiedzieć twierdząco na pytanie pana redaktora, bo rzeczywiście w 2222 posłów brakuje w tym głosy do tego, żeby uzyskiwać tę większość 400231 posłów w głosowaniach i myślę, że on nie będzie trudne dla klubu prawa sprawiedliwości, aby w poszczególnych głosowaniach te 2 dodatkowe głosy zdobyć, bo w tej chwili jeśli dobrze jest policzone to mają 229 posłów i myślę, że no takie trochę swoistą łatanie większości parlamentarnej ono wszak dyskomfortu owe, ale będzie miało będzie miało miejsce, bo w interesie politycznym Prawa i Sprawiedliwości jest dokończyć kadencję wielokrotne wypowiedzi Jarosława Kaczyńskiego dotyczące tej kwestii sugerują właśnie że, że kadencja powinna być dokończona, bo tutaj idą różne argumenty i myślę, że bardzo wiele będzie zależało od tego jak kołu strategię programową zaprezentuje porozumienie na najbliższym na najbliższym swoim kongresie a dlaczego mówi o porozumieniu, bo być może dowiemy się, gdzie jest naprawdę porozumienie w jakiej części sceny politycznej siebie sytuuje teraz głosowało pan redaktor wspomniał głosowania związane z wotum nieufności wobec polityków Prawa i Sprawiedliwości posłowie Jarosława Gowina głos głosowali dla panem Terleckim Kamińskim Dworczykiem itd. więc nic się nie zmieniło, jakby SW jak w tym w procedurze głosowania i w tym, kto jest za Acta przeciw, więc my chyba rzeczywiście tzw. czerwona linia prawda dla koalicji rządzącej, że jeżeli już nawet nie bronią swoich ministrów przy tego typu głosowaniach to jest koniec taka to jest też taki test też tego czy większość parlamentarna jeszcze jest czy już niema, a zatem zobaczymy co powie Gowin i ci nowi nowi sojusznicy te nowe twarze w porozumieniu i myślę, że tak będzie dużym stopniu, choć oczywiście jest nie tylko od tego, ale będzie zależało trwanie tej tej większości parlamentarnej w takim kształcie jaki, jaki znamy no plus za każdym razem pewnie w zależności od głosowania jacyś inni posłowie będą popierać projekty, a druga sprawa to też zwróćmy uwagę na to co będzie przedmiotem procedowania co będzie przedmiotem ustaw i sądzę, że jeżeli one będą dotyczyły jakichś kwestii związanych ze wsparciem nie wiem np. dla drobnych przedsiębiorców czy dla samozatrudnionych itd. to też mogą być to takie projekty mogą być to chcę podkreślić które, które mogą uzyskać poparcie również innych ugrupowań przynajmniej pojedynczych posłów innych ugrupowań, o ile zostaną uznane za za racjonalne, więc czuł ze względu na treść ustaw i ze względu na to, że do tej większości parlamentarnej brakuje póki co liczą porozumienie do tej większości parlamentarnej jeszcze niewielu posłów to sądzę, że ten serial z ze zjednoczoną prawicą, która jest zjednoczona specyficzny sposób będzie trochę paliwa no to ostatnie 2 minuty na jeszcze 1 serial powrót Donalda Tuska już tyle razy wracał ostatnio też duże już o tym mówiło, ale teraz już nawet w środę miał na pewno wrócić też jeszcze nie wrócił czy to też nie jest taki serial, który zaczyna się nudzić no trochę tak to chyba przez czwarta próba ktoś liczył takie spektakularne akty w tym procesie, ale ja też trochę mam takie wrażenie, że Platforma szuka jakiegoś tematu, którym mogłoby pozytywnie kreować wizerunek tej formacji w przestrzeni politycznej, bo też ma trochę kłopotów z przywództwem politycznym też opinia publiczna nie do końca rozumie, jaka jest relacja między projektem konkurs Polska, a platformą Obywatelską to jest słabo komunikowane lub nieczytelnie komunikowane i teraz jeśli Platforma Obywatelska próbuje budować agendę na własny temat, wykorzystując postać Donalda Tuska postać, którą bardzo wielu sympatyków Platformy Obywatelskiej pozytywnie kojarzy i wiąże ogromne nadzieje z jego powrotem to myślę, że no jest to jakiś pomysł na to, aby odwrócić uwagę od pewnych trudności personalnych powiedzmy, które rozgrywają tutaj w różnych relacjach z jeszcze właśnie pod uwagę, że Grzegorz Schetyna wraca do gry, więc odwrócenie uwagi od tych obcym poniekąd wewnętrznych problemów i koncentrowanie uwagi, a jednocześnie nadziei związanych z powrotem Tuska, bo to jest taki taki zabieg, który moim zdaniem ma ma więcej plusów, o ile rzeczywiście Tusk by tutaj w końcu się pojawił, ale nie tylko z jednodniową wizytą i z jednodniowym z piciem jedno z godzinnym witam ale, żeby się pojawił naprawdę jako jako ważny ważny polityk tej formacji co się bawią się, że wrócimy niedługo do tych psów, ale dzisiaj już bardzo dziękuję politolog 3 komentarz pani prof. Ewy Marciniak Uniwersytet warszawski w audycji dzisiejszej dobiegł końca bardzo dziękuję życzę miłego weekendu dziękuję bardzo, a przed nami kolejny gość Maciej Zakrocki przedstawia, a teraz jest z nami zapowiadany wcześniej Tomasz Bielecki brukselski korespondent gazety wyborczej Deutsche Welle dobry wieczór dobry wieczór no chyba dawno nie było takiej sytuacji na szczycie po, której by w komunikatach niektórych agencji, których naszych kolegów dziennikarzy pojawiło się słowo, że Francja Niemcy zostali upokorzeni co takiego się stało tak upokorzeni to może za bardzo, ale że inicjatywa, którą Niemcy Francja przywiozły na szczyty zupełnie nie wypaliła to nie zdarza się często chodzi o propozycję dotyczącą formy przyszłych stosunków Unii Unii Europejskiej z Rosją Rosja miała być jednym z tematem tego szczytu, o czym było wiadomo od miesiąca oraz w przeddzień szczytu na tym etapie patrząc z punktu widzenia maszynerii brukselskiej czy na etapie, w którym projekt wniosków końcowych zapisów końcowych szczytu był właściwie już ustalony francuska i niemiecka dyplomacja zaproponowały nowe zapisy dotyczące Rosji, w których no największe kontrowersje wzbudził fragment upraszczając fragment wskazujący na potrzebę na celowość szczytów na najwyższym szczeblu szczytu liderów z Władimirem Putinem od razu powiem, że to nie jest także, że tylko takie gołębie przesłanie zostało zaproponowane przez Paryż Berlin, bo również i ten punkt ostał się po tych nocnych awanturach i gorących debatach w Brukseli Paryża i zaproponowały równiejszy i apel do komisji europejskiej doborem jako wysokiego przedstawiciela Unii do spraw stosunków zewnętrznych polityki zagranicznej apel o to że, żeby instytucje unijne przygotowały opcje dodatkowych sankcji przeciwko Rosji w tym gospodarczych np. na wypadek ewentualnych przyszłych eskalacji tu nie było także Rosja zrobi przekroczy kolejną czerwoną linię i wtedy Unia dopiero siada do do stołu negocjacyjnego prawnicy liczą myślałem, że można, gdzie można wprowadzić sankcje, jakie funkcje zagrozić chodzi o to, żeby one były gotowe i spoczywał w planach i oczywiście na apel znalazł został jednomyślnie zatwierdzony w piątek nagraną w Brukseli i to była również opozycja wyznacza uczciwie francusko niemiecka natomiast pomysł szczytu z Putinem publicznie to pomysł Francji Niemiec tak naprawdę to jest pomysł Angeli Merkel i Berlina, które oczywiście zdołał przekonać do tego nie stawiającego zapewnia oporów można się domyślić Emmanuela Macrona, więc głównie Berlin w tej powoływał się na na np. Haydena chyba nadal dna na 1 zresztą w momencie, w którym by ten spotykał się z Putinem czy dzień czy kiedy wizyta była szykowana do przeciwników i krytyków tego ruchu również również w Brukseli wtedy mówiono, że jednym z ewentualnych minusów takiego spotkania to będzie to, że będzie to precedens i pamiętam dokładnie 1 dyplomatów tej unijnej Brukseli mówił, że zobaczy 3 za dwa-trzy tygodnie usłyszymy Niemców, którzy mówią, że skoro ba 1, dlaczego niemy tak się stało też, że oba raz nie był aż tak czarno-biały, bo to nie jest aż tak czarno białe to jest także oczywiście sama Merkel czy ma krą są kontakty z Putinem dzwonią do niego wg przecieków Merkel nawet podczas debaty miał tłumaczyć, że ona jako premier jako kanclerz Niemiec nie ma kłopotów, żeby żeby, żeby porozmawiać z Putinem czy kiedy chce to to te rozmowy, że bywają bardzo często w sprawie Ukrainy, ale nie tylko dzieci są toczonej jak ona tłumaczyła wartość dodaną pomysłu francusko-niemieckiego jest to, żeby właśnie rozmawia cała Unia europejska, więc na siłę na siłę czy też optymistycznie, szukając pozytywów w tym w tym pomyśle można by powiedzieć to była próba wciągnięcia no no no koła sprawienia, żeby również Polski premier brał udział w tych spotkaniach, a nie, żeby one były w rękach spotkania kontakty na tych kraju do Francji Niemiec gum letnich czasami Włoch, więc bardziej skomplikowane to jest natomiast to nie jest tak, że tylko Europa środkowo-wschodnia czy Europejczyków ocenia też nie jest aż tak jednoznaczna, ale kraje bałtyckie Polska Rumunia temu sprzeciwiały sprzeciwiała się administracja dania Holandia premier WTO jeszcze przed rozpoczęciem szczytu powiedział, że on w takich spotkaniach z Putinem łowcy burz nie będzie uczestniczyć mogą spotykać online spotykać się natomiast on nie holem równocześnie nieoficjalnie przyznali że, owszem, dalszej przyszłości, jakie szczyty są możliwe natomiast sytuacja jest do tego zupełnie niedojrzała teraz Putin poczynił żadnych gestów w takim kierunku wręcz przeciwnie zresztą posturę holenderskim w tych zapisach ze szczytu znalazły się też apele wezwania o o współpracę czy nadzieje co do pełnego wyjaśnienia czyści ścigania i ukarania winnych czy nie samolotu 2013 roku nad Donbasem z Harendy holenderskie element ten sprawił, że tak naprawdę ten pomysł pojawił to powiedziałbym, że w tym cyklu spotkań z UE z dyplomami przez Unię przed szczytowych z dyplomatami różnych krajów, które dziennikarze z Brukseli, który to, na które to kilka, które chodzą przez Instytut to poziom, że koledzy byli zirytowani, niemniej nie mniej niż Polska dyplomacja zaskakującym w ostatniej chwili zgłoszonym pomysłem tych szczytów w tym tym elementem tych szczytów z Putinem, bo to m.in. właśnie Polski premier podkreślał także ta sytuacja dla nas jest szczególnie teraz trudna no nawiązywał do ataków hybrydowych, które jak wiemy wyszły z tamtego terytorium tak na marginesie właśnie czy ten temat, na którym tak zależało premierowi, aby go eksponować ze względu na sytuację wewnątrz Polski duża krytyka opozycji wobec rządu Mateusza Morawieckiego w tym kontekście chciał premier pokazać, że to problem, z którym się nie tylko Polski rząd boryka no i co jest coś w konkluzjach znalazły się obok Polski pojawiła się Irlandia tak tak tak o samym szczycie napoje przywódców nie było o tym debaty nie jestem pewien czy Morawiecki Morawiecki nie powiedział tego tak sobie wstępów przemówień, bo tak przebiega został ustalony wcześniej przez dyplomatów w ramach ustalania tych tekstów tych wniosków konkluzji nie budziło żadnych taki wyraz Solidarności potępienia nie budził żadnych zastrzeżeń ta w pewnym momencie pojawiała nazwa Polska później w krajach członkowskich w końcu jest Polska Irlandia a, ale nie było zastrzeżeń z drugiej strony nie było też tematyki głębszych obrad oczywiście Polska w ramach tej jednej z wielu wielu grup roboczych, które codziennie w Brukseli negocjują swoje dane o tym w tej sprawie włamanie czy wycieków z skrzynek pocztowych poruszała też na forum na forum ambasadorów przy NATO czy rady północą północno Atlantycki na po na poziomie ambasadorów natomiast na razie to, nic więc tak to taki miły gest wobec wobec polskiego polskiego rządu nie ma problemu problemem był były jeszcze jeśli mogę wrócić ci część tego upokorzenia nie upokorzenia to jest także Unia jest wciąż po brexitowym i takiej rzeczywistości, którą trochę oswajać w czasach, kiedy wielka Brytania była członkiem Unii Europejskiej, zwłaszcza przed referendum, ale to jeszcze później, przygotowując się do wyjścia, ale będąc w unii tego typu pomysły można wypowiedzieć zostałyby potrącone jednoznacznie rękoma Londynu, który był popierany przez Polaków kraje bałtyckie, czyli kraju w tej trójce głównej trójce Unii Europejskiej poziom PKB wojskowym kraju stały członek rady bezpieczeństwa ten głos w tych kwestiach do strategicznych politycznych bardzo bardzo dużo znaczył teraz mamy takie sytuacje jak jak była wczoraj przedwczoraj, że tutaj muszą na siebie wziąć te kraje mniejsze bądź słabsze po pól Populacyjny największa Polska tej grupie, ale w tej głos Holandii myślę też był bardzo bardzo ważący sprzeciw Holandii, chociaż do ostatniej chwili naj naj naj naj gorliwie kraje bałtyckie to zarówno Litwa Łotwa Estonia tam ponoć się tych tekstów do ostatniej minuty pilnowały, żeby te zapisy ości 10 i nie znalazły co nie kończy problemu tak, bo tam pozostał zobowiązanie, że będzie poszukiwać formatów kontaktu w kontaktach z Rosją, a nie ma nie wykluczyłbym, że za rok za francuskiej prezydencji w radzie UE, że nie będzie próbą odświeżenia tej dyskusji kompromis no nie sposób, żebyśmy nie powiedzieli o i innej historii, która dość była mocno eksponowana w komentarzach mam oczywiście na myśli sprawę Węgier nowej ustawy, która zdaniem części polityków na szczycie jest kompletnie nie zaakceptowania z punktu widzenia unijnych standardów próby przekonywania przez Viktora Orbana swoich kolegów, że to niema nic wspólnego z żadną homofobią tylko tylko jest to ochrona dzieci przed pedofilami niż ta ustawa ma w tym pomagać no i jak z tych zza zamkniętych drzwi dotarła taka informacja, że w którymś momencie ktoś przeczytał fragment tej ustawy właśnie węgierskiej, po czym zapadła cisza, bo trudno było bronić Orbánowi, że ta ustawa jednak rzeczywiście jest taka jak on to przedstawiał chyba po raz pierwszy oczywiście nie mam tak głębokiej wiedzy akty, ale nie przypominam sobie sytuacji, żeby podczas rady europejskiej 2, a tu mówicie, że to był Rutte i sam przez szefów rządów państw członkowskich wręcz otwarcie mówili do lidera innego państwa ja właściwie powinien się z tej Unii wyniesie tak oczywiście debata wedle przecieków była bardzo emocjonalna i przywódcy dyplomaci różnych krajów bardzo chętnie czy stosunkowo chętnie tymi przeciekami sieci dzieliły, żeby wzmocnić jeszcze ten komunikat, który rzeczywiście to bez precedensu płat temperatura dyskusji na na tematy tego typu tematy niezwiązane z planowanym planowanym programem szczytu niezwiązane z decyzjami wspólnymi unijnymi tylko dotyczące tej ustawy węgierskiej rzeczywiście był Rutte Rutte oprócz własnych osobistych na własne z swego stanowiska politycznego on też są kolędy holenderskie rządy zwierzę do Brukseli szczytu szczytu premierzy, ale też ministrowie z dosyć silnym mandatem swojego parlamentu oni są debaty przed szczytem trochę w Niemczech też mamy jeszcze bardziej wiążący niższy niż w Bundestagu bodajże parlament holenderski zobowiązał do tego, żeby walczył wywalczył z tą ustawą, więc on rzeczywiście znaj twardziej tutaj pytał pytał Orbana czy skoro nie chce się z tego wycofać, dlaczego nie będzie na tę ścieżkę art. 50 tego, czyli tego exit owego takiego, którego wiek badania skorzystała z innej z innych powodów Orbán oprócz próby próby przekonywania, że krytyka jest efektem manipulacji bądź niezrozumienia ustawy, który fragment ankiety poczta szefowa komisji europejskiej też 3 no jak wynika z przecieków zarzucał czy próbował zarzucać Unii Europejskiej Imperial nie, że materialnie próbujemy obsługuje wprowadzać wszystkich krajach nie ich ideologii na co premier portugalski też koszta miał odpowiedzieć, że Unia nie jest związkiem Radzieckim, a zatem członkostwo jest dobrowolne skalą nawet sam też kraje związane gospodarczo jak Szwajcaria Norwegia blisko związany z Unii ma do niej nienależące to też było tak naprawdę trochę stylu tego wskazaniem, że jeśli nie podziela naszych wartości nie chce też nie chce się zmieni tego poglądu to to droga na zewnątrz jest otwarta zdecydowana większość bardzo ostro krytykowała Orbána na grupami ciała spodziewam się to prezydent Litwy, który dopiero później w mediach chyba litewskich popie poparł Orbána Litwa siedzieć cicho, ale ma całkiem podobną ustawę do 10 lat trochę go toną ostatnio i nieużywaną, ale wciąż uznającą sile natomiast podczas samych obrad no no bronił bronił Orbána tylko Morawiecki słoweński premier Jasia trochę Bułgar podobno, czyli czy bardzo mało nie doszło do oczywiście żadnych rozstrzygnięć, aczkolwiek nie można wykluczyć nie jest wykluczone w Brukseli, że Orbán klucz etapie jakiś tam kroczek w tym czy pół zrobi, bo on był w stanie robić taki krótki te 10 lat ostatnie sporu z Brukselą natomiast jeśli nie to chyba jest pewne że, że następnym miesiącu komisja europejska rozpocznie postępowanie takie te dyscyplinarek przeciw naruszenia w sprawie w sprawie tej ustawy, które doprowadzi Węgry do Trybunału prawdziwości unijnego to wszystko trwa miesiącami nawet dla pani ich jest jeśli miały od suchej i wyrok no ale tata ta sprawa nie przyschnie w tej akurat w tej kwestii oddalają dostał tak silny mandat polityczny do wykonania tych obowiązków komisji na szczycie o czyste głosy, że właściwi ten nie może nie może tego nie skorzystać jest pytanie czy Polska są pewne sygnały, że też tam dodatkowe trwa dodatkowy tysiącami polskich uchwał o strefach wolnych od ideologii LGBT, które swego czasu komisja europejska wstępnie uznała za nienadające się do zaskarżenia nakłuć unijnego prawa uchwały nie ustawy, ale trwa trwa ponoć się ponowne przyglądanie się jednak czy jednak do nich dobrać to nie jest pewne ale, toteż jeśli tak to może się okazać, że w lipcu no cóż strasznie to wszystko ciekawe, choć w niektórych przypadkach smutne, że rzeczywiście takie rzeczy muszą mieć muszą mieć miejsce w tej pięknej wspólnocie i to wszystko jeszcze na dodatek piątą rocznicę niemal właśnie referendum brexitowego, bo to był 23czerwca tak szesnastego bardzo dziękuję Tomasz Bielecki brukselski korespondent gazety wyborczej Deutsche Welle był z nami dziękuję bardzo, krótka życzę dobrej nocy dobrego weekendu podziękowania też Małgorzaty Raczyńskiej, która audycję wydawała na ja również życzę państwu dobrego dobre i soboty i dobrej niedzieli do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MACIEJ ZAKROCKI PRZEDSTAWIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA