REKLAMA

"Jesteśmy w małej twierdzy na pograniczu chrześcijaństwa, którą atakują barbarzyńscy"

Goście Passenta
Data emisji:
2021-06-27 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
51:48 min.
Udostępnij:

Dziś pochyliliśmy się nad losem Michała Dworczyka po tzw. aferze mailowej, oceniliśmy nowy model polskiej edukacji według wzoru Przemysława Czarnka oraz nie zapomnieliśmy o wielkim poruszeniu wokół powrotu Donalda Tuska do polskiej polityki

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu tura węzeł gordyjski ulicy Czerskiej można słuchać w łóżku najlepiej własnym, bo wtedy nas nikt nie rozprasza pod kołdrą i pod prysznicem przy porannej kawie w drodze do kościoła by pomodlić się za naszych dzielnych strażaków co rząd wysłał na pomoc braciom Czechom bardzo współczujemy, ale skąd nagły przypływ miłości naszych strażaków do południowego sąsiada Czyżby nigdy przedtem wcześniej nie mieli pożaru nie, ale 5 000 000EUR dziennie Rozwiń » leci z naszych sikawki na czeską stronę Jacek Sasin główny sika covid jeszcze może pobić swój własny rekord Polski 70 000 000 za wybory pocztowe, które więcej jeszcze tylko kilka dni i Puchar Turowa zdobędą strażacy po żar po Żarach coś nareszcie po-li się pamięta tę piosenkę pędzą strażakiem dzielnej znaki ogień płonie co za piękny dzień melduje ogniomistrz Zbigniew brał pamiętacie jak rząd wysłał strażaków do Szwecji boimy się w lesie paliło, ale siedzi mi być wdzięczni brakiem tej kultury w zeszłym tygodniu ograli naszych Orłów w meczu wszystko nie pamiętają jak przyszliśmy, że cieszą ostał nam się i honor polską politykę zagraniczną prowadzi straż pożarna ambasadorowie zamienili eleganckiej limuzyny na wóz strażacki jeżdżą od pożaru do pożaru strażak Mazowiecki przepraszam Morawiecki z triumfem ogłosił, że pożar wokół Turowa jest ugaszony negocjacje udany Czesi wycofują skargę do Trybunału europejskiego niczego nie negocjowałem niczego nie obiecałem niczego nie wycofuję mówi czeski strażak Babiš, a teraz zleciliśmy kolejny pożar tym razem w końcu Polska Izrael USA zobaczymy, jaki z tego pójdzie tym Drodzy Państwo nasza dewiza zwykle to jacy goście taki program witam wielką przyjemnością panią Sylwię Gregorczyk-Abram dzień dobry pani dzień dobry winny, ale wiecie, że Europa jest wzywanie z nami prawniczka aktywistka ruchu praw obywatelskich ja się ogromnie cieszy obok niej pan redaktor Bogusław Chrabota widzę pana kolega redaktor naczelny Rzeczpospolitej dzień dobry panu witam pana dzień dobry witam dziś cieszę się, że pan do nas przyszedł po dłuższej przerwie chciałem zapytać jak między nami czy ma pan dla nas jakieś już to zwykle panie przychodzi z pustymi rękoma chyba to się okaże program jest pan redaktor trafi temat to może nieść znaczy dobra proszę państwa chciałem zapytać najpierw o aferę e-mailową czy to jest afera Dworczyka czy afera Kamińskiego jak to jest jak jak to jest jak poważny jest sprawa, dlatego że co początkowo wydawało się bez znaczenia drobny drobnym włamaniem do skrzynki okazuje się teraz, że sprawa jest poważnym problemem są już pierwsze wyniki sondażu opinia publiczna, o czym myśli znaczna część opinii publicznej myśli, że minister Dworczyk powinien odpocząć i całkiem poważna część opinii publicznej sądzi także, że premier jest przepracowany, a co państwo sądzą może zacznijmy od pana redaktora jako naczelnego redaktora czy też sprawa poważna czy to jest incydent, który da się zapowiedź to jest sprawa bardzo poważna to nie jest sprawa, którą doświadczamy tylko, o której doświadczamy my Polacy jest poważny problem na świecie, czyli cyberbezpieczeństwo u nas nakłada się nad problem jeszcze kilka innych absurdów np. takich, że urzędnicy kancelarii premiera nie tylko te nie mają zaufania do własnych służb kierują korespondencję służbową za pośrednictwem portali z zewnątrz bardzo będzie duży wdraża przepraszam pan ma zaufanie do służb w czasie nie zajmuje służbami mam wrażenie, że raczej były zawsze przedmiotem ich aktywności niż drugą stronę w związku z tym trudno odpowiedzieć myślę, że nie są na tyle profesjonalne skoro nie zabezpieczyły korespondencji pomiędzy premierem i jego współpracownikami to jest kolejny wątek, ale lepiej jednak pierwszy, bo to jest jest to dla mnie absurdalne niezrozumiałe, że coś jest normalną praktyką korporacyjną czy w każdej korporacji ludzie między sobą w sprawach służbowych posługują się wewnętrzną pocztą, które chroniona tak też mojej firmy nie wyobrażam sobie z dnia jako redaktor naczelny odmówił przyjęcia adresu Rzeczypospolitej i pozostawał na zimę Lucyna WP czy na Onecie to jest po prostu nie do pomyślenia w tej mamy taką sytuację trzeba już państwo willi z premierem na czele nie wybierają tej chronionej słabiej bądź mocniej nie wiem jak, ale jednak chronionej poczty posługują się skrzynkami zewnętrznymi wyjaśnienie jest prezes prawdopodobnie właśnie takie, że oni bardzo zwiększa zaufanie mają do Gmaila niźli do własnych skrzynek ze względu właśnie na tym, że mogą być podsłuchiwane podpatrywanie czy przeglądane przez własne służby to jest szczyt absurdu także przyjęliśmy, że to nie jest czy to nie jest łyżeczkę tak, że w jak się chce porozmawiać 4 oczy jeśli się dzisiaj w pomieszczeniu, które nie jest pewne co wychodzi na spacerek do parku i tam nie prowadzi delikatną rozmowę tam się mówi o tym co ważne to podobnie w tym e-mailu w tych sieciach wychodzisz z dzisiejszej oficjalnej chronionej do parku i rozmawia się w zimnej znaczy z mojego doświadczenia 30 lat obserwowania polityki tego typu spacery, zwłaszcza na drugą stronę ulicy, czyli do ogrodu Saskiego były do łazienek przepraszam były naturalne sam zresztą uczestniczyłem w wielu takich rozmowach, kiedy się wychodziło z budynku KPRM przechodziło, ale jej na i potem rozmawiało na spokojnych bezpiecznych lekach parku Łazienkowskiego w związku z tym na pewno tak, ale z drugiej strony jeśli na myśli zauważyć przebadane sytuacja Otóż nasi politycy komunikują się za pośrednictwem WhatsAppa czy sygnale uznają, że te systemy kodowania są bezpieczniejsze od tego co mogliby myśleć nasi technicy czy umowa gwarancji bezpieczeństwa zapewniły służby specjalne także te wracają z europejskiej pierwszego pytania czy też zasad Dworczyka Kamińskiego moim zdaniem minister Dworczyk jest bardziej ofiarą niż niż sprawcą co więcej osie tylko śladem swojego pryncypała pana premiera Morawieckiego, który też komunikuje za pośrednictwem e-maila, ale czuję za to odpowiada jest ich 2 jedno nazywa Mariusz Kamiński jest ministrem odpowiedzialnym za bezpieczeństwo państwa i koordynacją wszystkiego wszystkim tak to jest jego robota, żeby dać instrumenty bezpiecznej komunikacji rządowi, a drugą taką osobą jest wicepremier do spraw bezpieczeństwa Jarosław Kaczyński, który także na klatę i myślę sobie, że nie tylko po to, powinien rozumieć jestem wicepremierem do spraw bezpieczeństwa nie tylko dlatego, żeby zarządzać z tylnego siedzenia polską politykę oraz wykonywać obowiązki konstytucyjne wysoce rozważa 2, a nawet w samochodzie na tylnym siedzeniu tuszować zasypie pani Sylwia Gregorczyk-Abram dzień dobry jeszcze raz się tego urządzenia Real Time jako aktywistka ruchu praw obywatelskich czy pani w ogóle ma do czynienia z tą problematyką jeśli służby tych komunikacji otworzył cechami wychodzi pani dołoży do łazienek czy innymi działaczami działaczkę porozmawiać pokoje i swobodnie proszę państwa ja przede wszystkim mam do czynienia jako obrońca jako adwokatka tak mamy też jako adwokaci musimy stwarzać różnego rodzaju techniczne także możliwości związane z tym, żeby ta korespondencja pomiędzy nami naszymi klientami nie była przedmiotem zainteresowania służb na teoretycznie oczywiście jeśli oczywiście oznaczonego tajemnica obrończa Adwokacka nie powinna być tym przedmiotem zainteresowania natomiast różnie jestem bywa myślę, że pan redaktor jest łaskawy w ocenie tutaj w tym względzie, że mówi, że to była próba obejścia tych skrzynek rządowych oczywiście pewne wymiarze tak mi się wydaje, że przy państwa niestety była głupota niefrasobliwość bezmyślność przecież już chyba nie wiem dziecko na informatyce w ósmej klasie 2, że skrzynka zwykła e-mailowa Gmail czy wirtualnej Polski jest do złamania dla w miarę sprawnego nawet pismo określi te w prawdopodobnie 30 minut, więc narażania obywateli na, bo to sprawa nas wszystkich tak sobie sprawę pana Kamińskiego Dworczyka to sprawa całego systemu tego w jaki sposób Polska na to reaguje, bo ataki hakerskie zdarzało się będą się zdarzać w przyszłości one ciągle mają miejsce takie też element gry i to, że to było ściągnięte ze skrzynek prywatnych, które wolą by dobrowolnie zostały wysyłane bardzo często wrażliwe informacje to się to nie mieści w głowie mecenas narażamy się dziecka, a czy czasami, że pani na spacer do ogrodu Saskiego tak oczywiście ja do bardzo często na spacer do ogrodu Saskiego także różne inne miejsce proszę wierzyć, że aktywiści w Polsce i adwokaci też mają takie nieustanne poczucie, a przy tym rodzaju spraw tym zajmują wolne sądy my doskonale wiemy, że możemy być przedmiotem zainteresowania różnego rodzaju służb i na naprawdę ważnych rzeczy nigdy nie załatwiam na pewno nie przy pomocy prywatnych skrzynek mailowych, bo to jest wysłanie kartki pocztowej do do służb specjalnych dosłownie proszę państwa nasze władze, choć w pierwszej chwili mówiły, że za interwencja pochodzi z Rosji i brzmi oczywiście prawdopodobnie, ale czy państwo widzieli jakieś dowody w tej sprawie co państwo sądzą pan redaktor czy pomoc dotyczy czy to jest Rosja czy Rosja 1 z tego co, więc polskie służby potwierdziły tylko nie przedstawionego w sportach dziennikarskich, które zakładają, że to jest praca rosyjskich służb nie mam takiej pewności oczywiście dla władzy jest łatwe, ponieważ w ten sposób przypisuje się cechy tradycyjnie diaboliczny cechy naszym przeciwnikom zza wschodniej granicy to jest łatwo wyjaśniane dla ludzi Rosjanie znów uderzyli w każdy Polak wierzy w na fali tej tej absurdalnej w sumie tak naprawdę ustaw, którą sobie mamy jako Polacy co wykształciła, zwłaszcza prawica w Polsce przez ostatnie 30 lat ja jestem bardzo krytyczny wobec tego nowej perspektywy, ale to nie o tym rozmawiamy w związku z tym nie ma żadnych dowodów właśnie ten największy problem, że nie wiemy ani kto ani, kiedy ani co wykradł i czy może szantażować polskiej polityki to jest problem systemowy czy możemy zakładać, że dojdzie w pewnym momencie do jakich decyzji spowodowanych właśnie szantaż, bo po to, się zdobywa takie takie dane szybko dziwie tak naprawdę cały czas pozostaje takim metafizycznym zdziwieniu wobec tego co jak się zachował Polski rząd też doświadczony, bo tego typu przypadków jak WikiLeaks prawda wcześniej Panama PiS tak dalej w ciągu ostatnich kilku dekad było bardzo wiele my mamy gigantyczne doświadczenie w dziedzinie właśnie ze słabości cyber bezpieczeństwa co więcej ponad 60 konferencji narad spotkań szkoleń tak dalej idzie bezpieczeństwa dziś mówiąc bardziej skomplikowanych sprawach niż przerzucanie spraw służbowych prywatne skrzynki w związku z tym to rzecz ludzie, którzy rządzą tym krajem, którzy są sami odpowiedzialni nie stosu abecadła w ogóle bezpieczeństwa korporacyjnego to jest to musi dziwić przerażać mogę tylko liczyć na to, że kolejne pokolenia polityków będą właśnie coraz bardziej wyczulona, żeby jasno jest tylko kwestia Prawa i Sprawiedliwości polityków tej partii, bo przecież poprzedni rząd upadł wskutek afery afery jeszcze bardziej absurdalne, kiedy po prostu nasi czołowi politycy przychodzili do restauracji na dyskretne wieczorki i taplali co ślina język przyniesie dając się nagrywać grupie kelnerów Noto to jest operetka nie mniejsza trawa dosłowny powiedziałbym, że obie te sprawy to jest to powód nie profesja list profesjonalizmu niedojrzałości lekceważenia niedbalstwa tak dalej itd. elementarnych reguł zarządzania państwem przez ludzi, którzy stoją na jego czele naprawdę można liczyć, że kolejne pokolenia wyciągną z tego wnioski boi się, że to już nie ja już nie będzie czekał na następne pokolenia więc, że teraz zapytać jeszcze o postawę obecnego pokolenia jak długo można być szefem Kancelarii Prezesa Rady Ministrów wiedząc, że jeszcze tysiące naszych maili zostanie odsłonięty i puszczonych w świat przecież może pan minister Dworczyk ma dobrą pamięć i wierzę niczego nie jak pozbyć kompromitującego czy nie zręcznego nie napisał w tych w tych swoich maile w swojej swojej korespondencji, ale nie zazdroszczę mu, bo jak można kierować tak nie wre w tak newralgicznym punkcie pracą rządu i kiedy co chwilę ze strachem spogląda się na swój komputer czytam co nowego wypłynie i czy to w ogóle będzie miało jakieś znaczenie z punktu widzenia polityki wewnętrznej czy dziś trzeci panel pewnego dnia uznał, że jednak wciela się odpowiedzialni czy też uznają, że są niewinni pani pani mecenas jest specjalistką od winnych niewinnych, proszę bardzo, ja, obserwując całą aferę zgadzam się czuł się z panem redaktorem z tym co powiedział, obserwując aferę nie mam złudzeń, że dojdzie tutaj pewnego rodzaju rozliczeń posypanie głowy popiołem i przyznania się do błędu bowiem proszę państwa mechanika rządzenia państwa bez zasłony zasłony opadły widzimy kim kontaktowali się członkowie rządu, jaki mają nieformalnych doradców to tam psów Louie różnego rodzaju formacji niezależnie od tego czy pan walczy śpi spokojnie czy nie, bo były tam była tamtejsza Państwowa czy nie było to to jest błąd ośmieszające Polski po pierwsze na arenie międzynarodowej, ale też odbierające po raz kolejny obywatelom zaufanie tak dobrze do rządu do tego, że ich chociażby dane i informacje gromadzone są bezpieczne takie, że ktoś postępuje w sposób taki niefrasobliwy bardzo niedobrze się dzieje, że również w tym przypadku także innych przypadkach nie ma tego elementu rozliczenia zrzuca się, żeby prawdopodobnie po to, żeby jakąś taką rangę międzynarodową powaga tej sytuacji nadać na na Kreml na na Rosję podczas gdy trzeba było zacząć od takiego sprzątania na własnym podwórku zdarzają się niestety, że nasz, gdzie zajrzeć na arenie nie chodzi o rozliczenia, bo trudno rozliczać w sprawie trwa natomiast nie byłbym zdziwiony, gdyby pan minister 1 czy wicepremier drugi powiedział, że w do końca trwania tej weźmie urlop do końca rozwiązana tej sprawy i po jej zakończeniu podejmie obowiązki ponownie, ale czy sądzą państwo to jest możliwe w naszych warunkach czy wicepremier panie redaktorze naj naiwność na ich nota popie to po pierwsze po pierwsze z tego co wiem to przejrzano dokładnie wszystkie strony na z poczcie pana ministra Wójcika i uznano, że nie ma nic takiego kompromitującego co szkodziło rządowi co rzeczywiście zapewnieniem na kredyt nawija na wiarę na kredyt na via nie wie nie sprawdzimy w zakresie może okazać to też nieprawda, bo nagle widzę rzeczy na dużo poważniejsze niż zakup rakiet czy obcy od Izraela prawda przecież, że lekarz jest to to jest 1 rzecz druga rzecz proszę pamiętać, że ci ludzie, którzy sprawują władzę w Polsce oni się mają za obrońców oblężonej twierdzy to twierdza jak on dobrze wie oblegają Europejczycy Putin od niedawna by ten po prostu jesteśmy w małej twierdzy na pograniczu chrześcijaństwa, które atakują barbarzyńcy mam jeszcze ich drażni ich bardzo proszę Izrael co wszyscy ostatnio przeszli prawda zaatakowali wysłali zagon czołgów do Darłowa po prostu i ten rząd ze swoim liderem przywódcą, który twardą ręką próbuje zarządzać tą grupą obrońców ten rząd ma poczucie tego, że w intencji inka grupa ten wąski oddział maleńki oddział obrońców i bardziej będzie sobą solidarnie bardziej zwartych im bardziej będzie nie przenika przez przenikanie to tym łatwiej będzie bronić tej twierdzy w związku z tym pan oczy sposób dzięki innym tylko obrońcą zaatakowanym bezczelnie przez kolejne hordy barbarzyńców jemu trzeba podać rękę wesprzeć go pomóc ani odsyłać do ciemnicy po prostu oczywiste jest, że mechanizmy we i innymi słowy bez żartów mechanizmy wewnętrznej Solidarności w ramach grupy przywódczej w Polsce dzisiaj są mocniejsze od racjonalizmu Łobza od logiki od paru innych spraw myślę, że nie ma tam zbiorowego mózgu od decyzji 1 najważniejszy mózg mózg Jarosława Kaczyńskiego, który ocenia czy w tym momencie opłaca mu się w świetle badań i pozbyć się Dworczyka czy nie, a Orczyk uwaga to nie jest zwykły rycerzy na spacer, który koordynuje walkę z covidem w związku z tym jego rola w świecie obrońców twierdzy z bardzo mocno pozbycie się tego unikać cokolwiek by nie zrobił byłoby chyba nie ręka wygląda na to, że jak jak w czasie poprzednich kryzysów władza weźmie na przeczekanie, ale nie wiem czy będą mówili po lasy niszczenie cało raczej jak sądzę skierują uwagę na innych kryzysy, że wspomnę tylko np. teraz podjętą problematykę mienia bez spadkowego wojennego, który zainteresuje stany Zjednoczone Izrael i wielu wielu dyrektorów, żeby w zestawie kolejny raz, a teraz jest druga sprawa bohaterem sezonu nadal pozostaje pan minister Czarnek no to jest pogromca dzieci nauczycieli rodziców szkoły publicznej prywatny zamieniam szkoły partyjnej narodowe katolickie zmienia ustrój szkół ograniczających samodzielność już dyrektora szkoły będzie mianował kurator mniej samodzielności więcej dyscypliny te bardziej Bruski styl no zmiana również lektur prawda Jan Paweł II doczekał się będzie w lekturze szkolnej dzięki temu dzieci bardziej pokochają, bo ojca Świętego już poparł encyklika zrozumieją jego dzieło co tego, aby wcześniej nie wszystko rozumiał dołączony jest spis organizacji, których mogą działać na terenie szkoły rozumie się sam oprze się, że w pewnym sensie jest także spis organizacji w pozostałych nie wolno działać na na terenie szkoły co państwo o tym sądzę, bo zachód twa energia też i tupet ministra Czarnka czy pozostałe państwa obojętnymi pani mecenas oczywiście jestem przerażona tym co się dzieje w sprawie zapowiadanych zmian przerażona tym, dlatego że od 5 lat regularnie chodzę do szkół w całej Polsce w małych miastach dużych miastach i rozmawiam z dziećmi uwaga o konstytucji czy różnego rodzaju jak może go już sobie pan minister Czarnek może jeszcze o czarnych dla mnie tutaj te tęczowe piątki tutaj troszkę, ale tylko troszkę wyprzedzają trudno trudno powiedzieć miastu się najgorszy grze uważa cięciach innych zagrożeń wolna tęczowych ludzi czasami, chociaż tutaj akurat są aktywiści przede wszystkim z kampanii przeciw Homofobii natomiast prawo równości dyskryminacji też są przedmiotem zajęć które, które prowadzą, więc można tak powiedzieć, więc zatruwają umysły dziecięce od 5 lat proszę państwa rzeczywiście natomiast tak całkiem poważnie to jest bardzo niedobrze na wielu płaszczyznach po pierwsze, odbieramy dzieciakom taką możliwość spotykania się bardzo różnymi lokatorami i rozmawiania naprawdę kwestiach fundamentalnych tego już tego już nie będzie tak zaczęliśmy nie porozmawiamy o prawach człowieka prawdopodobnie będzie złoto ordo iuris w sposób niezwykle niezwykle wybiórczy i że będziemy raz będziemy wydawać za dzieci ślepe na spacer do ogrodu Saskiego tam 1 odbędziemy odbywali lekcję całkiem poważnie rozważam taki scenariusz, bo cały czas myślę o tym w jaki sposób jednak ocalić idea tego dnia konstytucyjnego jak z dzieciakami rozmawiać to jest naprawdę brutalne przejęcie umysłów dziecięcych i podporządkowanie je ich agendzie politycznej tak tego, żeby to myślenie i pod względem historii tak, bo historia też ulega zmianie nie ustanie od od 5 lat pewne fakty już są wyrzucane z książek historycznych niektóre są interpretowane inaczej sprawa wyrzucenia niektórych lektur, które mogą skrzywdzić umysły dziecięce zastępowanie ręce kilka wszystko to sprawia, że po prostu chcą sobie pan minister Czarnek rząd chce sobie wychować się dzieci młodzież jedyne w sposób, który uważa za słuszne i właściwą myślę, że wyrzuca się będzie nie tylko podręczniki, ale niepokornych ludzi tam wyraźnie powiedziane w cichą komunikatach ministerstwa edukacji, że wolno zwrócić uwagę wolno użyć siły upomnienia, jeżeli ktoś w ciągu paru dni niewykonania polecenia no wtedy jest przyszłość wiele niepewna niepewny panie redaktorze czy chyba tutaj jasno widać, że Prawo i Sprawiedliwość i realizuje pewien projekt gigantycznych przemeblowania w głowach od przedszkola do Uniwersytetu prawda tutaj wszystko jest temu po ma być temu podporządkowane zmiana lity zmiana weszła wymiana profesorów wymiana podręczników nowa polityka czy pół przydzielenia tych punktów za publikacje w takich i innych czasopismach naukowych wszystko właściwie sztandarowym czy takim wzorowym uczelniom będzie sprawa ponownie katolicki Uniwersytet lubelski, a inny uczelnie wg tego jak się zachowują ten projekt nagrodę historyczną na historyczną skalę jak gdyby Prawo i Sprawiedliwość miały rządzić dożywotnio 80 za parę lat władza się zmieni prawdopodobnie trafi się tak jak wybitny takie ambicją jak pancerny czarny, kto będzie ona zmienia również historia znowu będzie, że wzywają na nowo albo przywracała do tej prawdziwej panie redaktorze pan sądzi o tym gigantycznym projekcie przebudowy umysłów Polaków panowie do historii to 1 prób i niejeden próbował w historii udało się niewielu np. do Sojuszu wielkiemu prawno pod koniec cesarstwa rzymskiego wprowadził konsekwentnie chrześcijaństwo przebudował świat antyczny udało się to poniekąd Napoleonowi Bonaparte próbował tego dokonać Stalin komuniści nie udało się nie udało się również Bierut owi, który zarabiał znacznie większy zasób środków niż dzisiaj władze prawa i sprawiedliwość czy budowanie takich wielkich projektów architektury ludzkich umysłów doktryny przemiany obyczaju itd. to jest szalenie ryzykowne wyzwanie tacy co to próbują przebudowywać nie pamiętają zasadzie wahadła płaszcza czy bardziej się wychylić wahadło w prawo to potem to wahadło idzie w lewo no tak było z PRL-em przecież ten renesans prawicowości takiej przedwojennej Polski to jest nic innego jak wahadło wychyli wychylając się sprawą po okresie PRL-u prawda w związku z tym ja jestem zupełnie spokojny że, że tego typu ambitne ważne ciekawe projekty donoszenie udadzą, o czym ze rzeczywistość toczy się innymi torami powolutku powolutku dokonał zmiany poza tym uwagę nie jesteśmy taki żyjemy w świecie zglobalizowanym dzisiaj sięgnięcie do po komputer komórkę wprowadzają zupełnie inny świat globalne niźli ten, który chciałby nam sprokurować pan minister Czarnek w związku z tym czuje się bezpieczny i 2 rzeczy na policji po pierwsze to są plany są plany jak na razie jak wiemy czasami władza rezygnuje z planów, kiedy ma świadomość tego czy postępująca świadomość, że to jest też, że to będzie niemożliwe po wtóre ta władza będzie do końca świata może już tej jesieni czy wiosny następne będą wybory, która zmieni układ władzy w Polsce ten te projekty zostaną zawieszone na kołku i trzecia rzecz na koniec jeszcze ważna czy to stara metoda PiS-u wystraszyć pani mecenas powiedziała, że jest przerażona właśnie, choć właśnie chodzi, żeby pani mecenas poczuła się przerażona skalą zmian skanu skala dewastacji to jest stara zasada poczynając od Antoniego Macierewicza MON nie przez kolejnych ministrów, którzy byli ustawiani właśnie frontem do narodu i mają na celu przerazić naród, a potem potem przychodzi dobry wujek, który mnie tak daleko nie pójdziemy zredukujemy ten plan do częściowej tylko zmiany itd. w związku z tym nie widzę w Czarku niczego innego czy nowego odrębnego niż np. Antoni Macierewicz w momencie, kiedy on przejmował MON, kiedy wszystko zamierzał wrócić do góry nogami wypuszczał go w sposób dla Polski niebo tysiące dronów i tak do trzydziestego nie wyszło natomiast generalnie dokonał destrukcji prawda tego najbardziej boi, że tego typu zamysły projekty będą skutkowały postępującą destrukcją degradacją w dziedzinach, których dotyczą w tym wypadku edukacji panie dyrektorze ja bym tego tak lekceważył tych wysiłków ministra Czarnka i partii rządu mianowicie wszystko co prawda zwany powiedział, że to są gigantyczne straty najpierw wyraźnie mówi najpierw banalnie powiedziała dla Acta jeszcze w poście chciałbym pociągnąć mianowicie po pierwsze, idą za tym pieniądze miliony, które w tej chwili Polska ma lub do sal Lupo otrzyma, więc jesteśmy w rząd jest sytuacji finansowej finansowej bardzo korzystny wydatki są na tę przebudowę ogromne, bo przebudowa podręczników i Senat politykach pomnikowa filmowa teatralna wystawiennicza muzealne to wszystko ulega zmianie prawda był okres dyrektorzy szanowane ale, ale panie redaktorze dokładnie to samo było Perry ich pasuje przypomni lata 7080, a nawet wcześniej no była forsowana zmiana cywilizacyjna przebudowywano polską historię wycinano z podręczników Piłsudskiego itd. no tak było związku oczywiście także to jest, że to, że to jest tylko takie skromne Echo tamtej tamtego wielkiego planu z kolei PiS został tam koncentraty były straty były straty ogromne co znaczy mało jest pociechą, że w PRL-u czy w związku Radzieckim już od lat dwudziestych wszedł do przebudowywane świadomości społeczną, dlatego że może niefortunnie powiedziałem w pierwszej kolejności o pieniądzach, które są ogromne po drugie jednak czas te lata stracone na mieszanie dżemy dzieciom młodzieży studentów studentom w głowie to sceny z racji to stosu wyrzuconych sprawdza to co jest będziemy mieli tak jak mieliśmy ludzi, którzy nie wiedzieli, którym nic nie mówiło słowo Katyń i tak będą ludzie wiele nie pani ani absolutnie zgadzam tamtych czasach w latach 3045 lat później nie było alternatywnej rzeczywistości żyjemy dzisiaj w zglobalizowanym świecie cyfrowym naprawdę wystarczy, że człowiek siedmioletni ośmioletni pod w domu z matką ojcem sięgnie telefonu komórkowego ma alternatywne źródła informacji cały ten projekt za o ludzkie Warty w kontekście globalnego świata, w którym żyjemy czy ludzie, którzy forsują są naiwni się wydaje, że odetniemy młodzież Depot wiemy uczniów studentów od rzeczywistości, której na co dzień funkcjonuje od aut od portali społecznościowych od Facebooka od 100 g od Wikipedii nie to będzie dalej w związku z tym ten plan takiej ideologizacji młodzieży skazany na porażkę 3 w 300%, które zobaczy pan 11listopada w czasie pochodu do czy młodzież pozostają niewrażliwe na tę, ale to jest mała grupa pamiętajmy, że w Polsce około 10 000 000 młodych ludzi to co naprawdę no ale nie uciecze i wiedzieć no dobrze tutaj jeszcze taka pewna nowa wieża przy bardzo Maria mogę, bo poparł aktor tak mi zarzucić tym przerażeniem, żeby państwo słuchacze SA nie pomyśli, że Grzegorczyka bramy tak łatwo przerazić i ja miałam myśli to, że to jest naprawdę groteskowo groteskowa propozycja ja wczuwam się naprawdę umysł i uczucia tych nauczycieli dyrektorów z tym mam bezpośredni ciągły nieustający kontakt i wiem jak oni się boją i tym jestem w pewnym sensie przerażona, że się o nich martwię, bo nie wiem ile razy pan dyrektor pan redaktor obu w szkole ile razy rozmawiał z dyrektorami czy odbył też tysiące takich lekcji, ale ja odbyłam Jeleniem co 3 modele jak mówią panie redaktorze akurat nie opanujemy operatorzy robocie tak i chodzi o to, że wiem co dzieje się co może się zawrzeć w polskich szkołach i ja bym tego nie lekceważyła tylko naprawdę była bardzo uważna w tym zakresie jest ostatnią rzecz chciałam powiedzieć, że my jako komitet obrony sprawiedliwości oczywiście opiekujemy się sędziami i to idzie nam bardzo dobrze, bo żaden sędzia nie zostawia bez pomocy chciał państwu powiedzieć państwu nauczycielom dyrektorom, że jeżeli macie tego rodzaju sytuacje, aby bójcie się tego rodzaju sytuacji bardzo proszę napiszcie do nas do wolnych sądów do komitetu obrony sprawiedliwości mamy ogromne doświadczenie w organizowaniu pomocy prawnej w całej Polsce nie zostawimy was bez jeszcze najważniejsze dla naszych dzieci na pewno ta pomoc ze strony adwokatury do państwa przyjdzie chciałabym, żeby to, żeby to brzmiało, żebyście państwo, chociaż trochę wiedzieli, że jest jakaś tutaj tarcza gotowa do tego, żeby państwa bronić państwem rozmawiać i że właśnie zostawimy sam, ale pani mecenas pani widzisz wsi jasność jeśli już przy jedności proszę powiedzieć wyraźnie ja nie lekceważ mam tylko innego typu podejście do tego takie troszeczkę ślad za słowami Młynarskiego ze słynnej piosenki róbcie swoje znaczy ja nadal zamierza zrobić wolną prasę ja nadal zamierzam wydawać gazety historyczny mówiący prawdę historii tak dalej tak dalej ich każdy z nas wykonuje swoją misję w zgodzie właśnie z własnym sumieniem tutaj uda nam się nam przeciwdziałać tym w fatalnym zły pomysł Panie Senatorze są na dłuższą metę jestem w tej sprawie optymistą nawet jeśli będziemy musieli przejść przez kolejne trudne kryteria polityczne pokoleniowe ja przychodziłem jako młody człowiek stan wojenny, który kompletnie przy przy przerobie moją świadomość przeora u zbiegu ze zrobił na mnie innego człowieka myślę, że aż tak strasznych rzeczywistość nie będziemy musieli przechodzić, ale poradzimy sobie z każdym głupi pomysł, ale dzień lekceważy pan trochę, że problem problemy szkód, dlatego że jak wspomniałem czas mija i dzieciom się będzie składał do głowy to taką wersję historii, jaką akceptuje czy czy pisze pisze rząd także po drugie, troszeczkę zasada nie każdy robisz rób swoje to ona jest morze dobra w przypadku pana redaktora czy pani mecenas, ale oczekiwanie dzielności od kogoś to jest 1 nauczyciel nas w tej wsi czy jest na ucznia nauczyciele zarówno w miasteczku i się postawi się postawi swojej władzy no też troszeczkę nie fair to znaczy poniesie mają tam zgodnie nauczyciele zachowywać i bronić prawdy my będziemy tutaj zachęcać w czasie dyskusji w czasie dyskusji radiowej, więc nic zresztą państwo wiedzą jak to wygląda np. wśród we w wymiarze sprawiedliwości Gierek jak kibicujemy bardzo tym sędziom, którzy walczą o swoją nie tylko swoją niezależność, ale z drugiej strony widzimy, jaki jest niewielu jak ja, który nie jest i ich los oni są w Warszawie wielki wielkich miast prokuratorzy wysyłani dziś prawda garnizonowych prokurator co szkole pozbawić Shi nauczyciela zajęcia nie oznacza, że przejdzie na drugą stronę ulicy i tam pójdzie do szkoły np. nauczać w szkole prywatnej, bo teraz niepublicznej, bo teraz się okazuje, że minister zapowiada, że zmiany wszystko zgoda obejmie wszystkie uwagi ta, że mamy obowiązek my jako ludzie odpowiedzialni za część przynajmniej życia publicznego mówi ty do pani mecenas do pana tak też siebie musi dołożyć wszelkich starań, żeby patologiczne pomysły skompromitować w debacie publicznej walczyły z głupimi pomysłami róbmy to grupy co możemy tak samo jak pani mecenas heroicznie walczy o wymiar sprawiedliwości, czego z tym, że świadomie chylę czoło tutaj w związku z wysiłkami, które podejmuje to kolejna sprawa do walki po prostu nie można nie można godzić ze swymi projektami czas walczyć śmiechem mądrością inteligencją wpływem wrażliwością walczyć jest do tego namawiam i wtedy te nasze dzieci naszych nauczycieli za nieodpowiedzialnych mamy szansę stać jakaś szansa, żeby już 30%, że 5070, ale myślę, że jest szansa to się szansa, żeby ruszyć jeszcze 1 temat się mianowicie zapytać panią mecenas co pani sądzi o Trybunale europejskim Trybunale sprawiedliwości i właściwie jego stosunkach z polską to już naprawdę trudno się zorientować jest tyle spraw pomiędzy polską euro to czy pani jeszcze w tym orientuje ja się orientuje muszą się orientować proszę państwa nie tylko, dlatego że pewnie 13 tych spraw jest prowadzona przeze mnie przez pana mecenas Wawrykiewicz, ale też, dlatego że bacznie obserwujemy to co to co się dzieje na tej arenie rozumiem, że mówimy tutaj kwestii praworządnościowych, ale te lata czy pan redaktor mówi też w sprawie Turowa tak, bo tu też tutaj Trybunał europejski wszedł do gry i wszyscy się przekonali praworządność, bo taka trochę bardziej abstrakcyjna do do opowiedzenia tutaj czy jak jest prosta decyzja zamkniemy kopalnie wymaga pracy wiedzą, jaka jest naprawdę moc sprawcza tego Trybunału i myślę, że tak obrazowo fajnie się stało że, że to jest taka kolejna lekcja ten Trybunał może faktycznie, jakie decyzje może podręczną to jest trudne relacje od paru lat ten wyznaczyli za sprawa przepraszam Turowa akurat była lekceważona miesiącami przez stronę polską i Czesi wyraźnie się zerwali występuje do jak i Europy za swoje i wtedy nagle pan premier zaś Sasi i inni pojawili się w Turowie niektórzy z nich z panem premierem na czele po raz pierwszy więcej do ZZDW docenili wtedy, kiedy Trybunał, że weszli uderzył nas po kieszeni, proszę bardzo, fajną zmierzam do tego zmierzam do tego, że w Trybunale sprawiedliwości europejskiej toczy się szereg postępowań, która mogą zachwiać ponownie kwestią praworządności w Polsce one najprawdopodobniej będą lekceważone znowu przez rząd Polski dotyczą kwestii fundamentalnych statusu osób powołanych przez Neo KRS chociażby tak czy kwestii postępowania postępowań dyscyplinarnych znowu funkcjonowania Izby dyscyplinarnej tych najbardziej fundamentalnych kwestii to wszystko się okaże niebawem mam nadzieję, że chodzi o zabezpieczenie Izby dyscyplinarnej, ale to co ważne już, zmierzając do końca wypowiedzi to, że jeżeli nawet to będzie z lekceważono teraz wszystkie walki, które będą wydane to będą one stanowią podstawę mapę drogową rozkład jazdy do tego, żeby odbudować polską praworządność wtedy, kiedy będzie to możliwe, kiedy siła polityczna się zmieni politycy dostaną nastu gotową instrukcję daną przez Trybunał sprawiedliwości europejskiej m.in. także przez ETPCz, która będzie mówiła, proszę bardzo, tak powinno to wyglądać z uwagi na obecność Polski Unii Europejskiej to jest mapa drogowa tą drogą macie iść tutaj sobie możecie różne inne elementy dobrać, bo każdy kraj może zrobić oczywiście bene w szczegółach po swojemu natomiast droga tędy prowadzi, jeżeli chcecie prawa, jeżeli chcecie nadal być częścią tej wspólnej prawnej wspólnoty to jest do tak dobra wiadomość, że na przyszłość te rozstrzygnięcia Trybunału mogą dać naprawdę podwaliny do budowy tego co już Stanisława ten chce tradycja zebrań, jakie my starsi pamiętamy rozwój tego nie możecie pamiętać najciekawszy był zawsze najtrudniejszy punkt zebrania to był pierwszy punkt był referat najciekawszy był ostatni sprawy personalne, więc teraz państwo mamy jeszcze kilka minut zadam kilka punktów, że kilka pytań dotyczących konkretnych osób pierwsze jest widmo Donalda Tuska nie troszeczkę już zaczyna śmieszyć co się dzieje z tą decyzją pana Tuska rozumie się w bardzo trudna decyzja, ale im dłużej będzie zwlekał tym słaby będzie może w każdej jakości dziwnie jakoś dziwne rys jak państwo widzą panie redaktorze widmo Tuska krąży po to, pozycję w polecam znakomity artykuł na ten temat Piotra Zaremby musimy się tego, gdybym jeszcze 4 punkty analizuje mnie to też trochę śmieszy i dlatego jestem przyzwyczajony do takiej wersji polityki, gdzie przychodzi przywódca bierze swoje ciało musi być zdeterminowany musi mieć siły woli musi mieć to Niciński ratusz czy po prostu mocny w ich obchodzi wygrywa, a Tusk, jakby wyciągali jakiż ja nie używa się do wyciągają ciąć sanatorium albo albo w tym senator siedzi na siłę wyciągają bonus nas wystawia i próbuje sprawdzić jak jaki mamy klimat w tym kraju itd. no na pewno nie jest także można 2× do tej samej rzeki i trudne oraz czy tytuły duet Schetyna duet Schetyna Tusk dziś to tym krajem rządzić nie będzie Donald Tusk jest dojrzałym człowiekiem jest człowiekiem, który ma gigantyczny dorobek, który swoje zrobił i ale też miejsca, ale także mamy komplety deficyt na poziomie przywódczyni młodym pokoleniu Trzaskowski czymś więcej niż zapowiedział już od swoich udowodnił tezy, że my będziemy znowu cackać z Tuskiem, który Hamlet, bazując raz będzie mówił tak raz nieraz sam byłem przed tymi 2 laty nadawcze 4czerwca na rynku na długim Targu w Gdańsku, słuchając jego wystąpienia licząc, licząc rządzący ważnego powie, że skończyło się to naparu badała nawet poradach takich, które może udzielić kosmetyczka w zakładzie kosmetycznym, a nie wyrafinowany polityk w związku z tym na pewno jest to człowiek o wielkiej roli znakomity taktyk, ale myślę, że Polski nie ocali tutaj musi się zrodzić w ramach takich ambicji może nam z krwi i sportu po prostu prawdziwy lider, który będzie sta w stanie stanąć naprzeciw Jarosława Kaczyńskiego, który jest znakomitym politykiem poza wszystkim, czego nie lubić czy nie, ale który dominował przez ostatnie 20 lat polską politykę i miał do pewnego momentu partnera antagonista postaci Tuska, ale potem ten Tusk wybrał politykę europejską czy miał pełne prawo oczywiście teraz musi mieć znowu kogoś takiego ten ktoś zapewne już rodzinę jeśli do końca wie, kto czyta Hołownia czy to Trzaskowski to jeszcze może ktoś inny, ale budzenie się, że Tusk przyjdzie zrobi porządek to jest rodzaj szkodliwej iluzji teraz jest w Liberii i ludzi, bo wiąże ręce innym politykom teraz mam sprawę bardzo delikatną, ale czy państwo słyszeli przeczytaliście o w sprawie, której bohaterem jest pan Teofil Bartoszewski chciałem wiedzieć moi goście coś na ten temat czytali pan redaktor Chrabota jak ja niestety ostatecznie też jestem dobrze to, że stawiamy tę sprawę i ostatnia jest taka, że troje posłów wystąpi wystąpiły z Prawa i Sprawiedliwości z klubu, żeby Prawa i Sprawiedliwości plan Zbigniew Girzyński pani Małgorzata Janowska i pan Arkadiusz Czartoryski to jest jednak ruch w przeciwnym kierunku prawda dotychczas, która się PiS przyciągał tym razem wczoraj posłów odeszło czy to będzie miało jakiekolwiek znaczenie arytmetyczne czy wiesz bez znaczenia panie redaktorze bardzo pani, proszę bardzo, proszę proszę proszę proszę ja tylko słowa, że bez wątpienia to obniży komfort sprawowania władzy tak już obniżane nieustannie, bo te konflikty się pogłębiają jest jakieś kolejne Przytuła kolejna wysepka do negocjacji, bo rzeczywiście ta koalicja rządząca jest bardzo już podzielona nie bez powodu tutaj Jarosław Kaczyński czynił umizgi uśmiechy i do Pawła Kukiza szuka też głosów, gdzie indziej i to bez wątpienia działa na jego niekorzyść myślę, że wszyscy tutaj jak usłyszeliśmy decyzję posłów jednak otrzymaliśmy jasny sygnał no tutaj koalicja rządząca coraz bardziej pęka coraz bardziej się sypie na pewno takie środowisko demokratyczny przyjęło to taką taką z takim przesłaniem trudno powiedzieć, bo się Jarosław Kaczyński pokazał, że umiejętnie umie tu obie też temu obiecać też te strony czy Konfederację czy Paweł Kukiz łatwiej są do przyjęcia czy mogą spać do kupienia, że czy to czy to rzeczywiście będzie takim momentem przełomowym czy nie wiem, ale ostatnie słowo na temat Tuska to też Jarosław Kuisz w Interii pisze takie też ciekawą zaletę, że może jednak zadziałać efekt by dna, czyli taki moment związany będzie, czyli takie taka kwestia przychodzi dojrzały polityk buduje ten kapitał trochę na czym innym właśnie niż niż młode niż to co powiedział pan redaktor Tomasz chyba zgadzam, ale jednak na rzecz porywania tłumów i ich i takiego właśnie efekt nowości i powaga i przewidywalność być może to zadziała, a czas pokaże może pokaże może może zadziała to rzeczywiście ciekawa propozycja natomiast mam takie wrażenie, że bardzo długo trwa okres przedwyborczy w Polsce i nieustanne polowanie na głosy, a Kukiz tu wiele zakłada nową partię sprowadzać 34 kolegów do prawa sprawiedliwości to tak angażuje bardzo dużo uwagi polityków książę w sejmie poza poza Sejmem kosztem dużo mniejszych spraw, na który potem nie ma czasu albo się sesje przyciągają do północy już ci, którzy jeszcze chcą zabrać głos głosu nie zostają jej minister przeważa marszałek wicemarszałek mówi siadaj siadaj żale żale żale szereg rada już nie raczej nie zawraca głowy panie redaktorze czy oczekuje pan Jerzy tak, proszę bardzo, proszę czy ja powie bowiem swoje zdanie na temat tego wyjścia 3 posłów do niedawna jeszcze w takim krytycznym momencie Jarosław Kaczyński miał przekonanie, że może liczyć głosy w 123 posłów to było przy RPO wyłączyły się porozumienie o rzeczniku praw uratował go u tak uratował kwestię tego głosowania w sejmie wtedy planktonu oraz kukizowcy natomiast podejściu 3 kolejnych posłów z klubu ta grupa się kurczy 220 arytmetyka w sejmie podstaw absolutną podstawą my jak zaczarowana tak tak się patrzy teraz na poglądy tych w tej trójki to w momencie, kiedy będziemy mieli za chwileczkę bardzo ważną konsultację w sprawie nowego polskiego ładu głosowania w sprawie podniesienia tej stawki składki zdrowotnej 9 proce to ja już wiem, że będzie miał potężny problem Kaczyński, dlatego że przeciwko będzie porozumienie konsekwencje czy się zaraz zresztą dowiemy na konferencji na spotkaniu należna przemówieniu z przemówienia Gowina i na konwencji porozumienia z dwunastej będzie transmitowane w niektórych stacjach będzie przeciwko będą ci 3 posłowie przynajmniej dwoje z nich po to, już wiemy że, że są raczej przeciwni tym propozycjom lewica z tego co powiedział Czarzasty w tej wersji poprzedniej tych zmian w związku z tym dojdzie do poważnego załamania się będzie siedziała Alicji absolutnie to 2620 głosów plus trochę planktonu wystarczy do przegłosowania właśnie względu, że panie redaktorze, ale przecież minister czarnych zmienia wiedzę zmienia naukę i być może zmieni również tabliczkę mnożenia i ruszy macie macie jest też nawet minister Czarnek nie jest w stanie zmienić zasad tabliczki mnożenia ja wiem to bardzo mocny człowiek o i wyrazistych poglądach i sylwetce takiej godnej, ale nawet do zobaczymy być musi określać Gdański mógł Aleksander macedoński był przecież przeciąć węzeł gordyjski, ale jak leżysz, zwłaszcza z każdej tabliczki mnożenia przez członka siedzibę jak się spotkamy następnym razem to sprawdzimy czy jeszcze 2+2 będzie się równało 4 dzisiaj chciałem bardzo podziękować naszym gościom którymi byli pani Sylwia Gregorczyk-Abram prawniczka działaczka społeczna i pan wasz kraj waluta redaktor naczelny Rzeczpospolitej znakomity komentator bardzo państwu dziękuję bardzo, dziękuję program wydawał Maciej Jarząb realizował Szymon waluta Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCIE PASSENTA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA