REKLAMA

Szczepienia przeciwko wirusowi HPV - kiedy będziemy szczepić dziewczynki i chłopców?

U TOKtora
Data emisji:
2021-06-27 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
43:04 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu Ewa Podolska witam państwa w kolejnym programie cyklu u TOKtora proszę państwa 3 przyczynami nowotworów są wirusy, jeżeli postawi pytanie bardzo ogólne, sugerując przyczynami wszystkich nowotworów są wirusy to odpowiedzi brzmienie, ale jeżeli jest powyżej zasad pesymistyczna można powiedzieć, bo jeżeli są wirusy pojawia nam się, a wiemy dobrze, ponieważ rok pandemii nas tego nauczył tam, gdzie wirus może być też i szczepionka może być szczepionka, o Rozwiń » ile zostanie stworzona wynaleziona natomiast, jeżeli sprecyzuje bardziej to pytanie czy przyczynami niektórych nowotworów mogą być pewne wirusy to odpowiedź jest tak właśnie takich nowo tworach i o szczepionkach, które powstały w tym wypadku szczególnym będziemy rozmawiać dzisiejszy program, a moim gościem będzie pan prof. Andrzej Nowakowski specjalista położnictwa ginekologii ginekologii onkologicznej dzień dobry panu panie profesorze dzień dobry państwu witam radiosłuchaczy serdecznie witam panią redaktor profesor kieruje poradnią profilaktyki raka szyjki macicy w zakładzie profilaktyki nowotworów w Narodowym Instytucie Onkologii imienia Marii Curie-Skłodowskiej w Instytucie badawczym natomiast państwowy ma być Instytut badawczy na końcu tak jest to jest państwowy Narodowy Instytut Onkologii państwowy Instytut badawczy od pewnego czasu mamy tę nazwę, która zastąpiła po prostu centrum Onkologii w Warszawie no ale państwa się zdziwił jeśli ktoś z państwa się zdziwił oczy miał więcej właśnie dawne centrum Onkologii w Warszawie panie profesorze to od razu łamy byka zarobić jakież to wirusy powodują zakażenia, które z kolei mogą spowodować pewnego rodzaju nowotwory no to jest faktycznie bardzo ciekawy nieco szerszy temat okazuje się, że tych nowotworów jest co najmniej kilka i gdybyśmy to podsumowali globalnie to okazuje się, że kilka procent wszystkich nowotworów występujących na świecie jest związanych z zakażeniami pewnymi mikroorganizmami powiedzmy to ogólnie, a na dzisiejszy temat rozmowy to wirusy brodawczaka ludzkiego, czyli w skrócie wirusy HBV od angielskiej nazwy firmy Paloma Walus faktycznie pewne dane już pojawiały się w latach siedemdziesiątych można powiedzieć, że pionierem w tym zakresie był prof. Harald zur Hausen niemiecki wirusolog, który zresztą za swoje badania otrzymał nagrodę Nobla 2007 roku właśnie za odkrycie związku przyczynowo skutkowego pomiędzy tymi wirusami, a rozwojem nowotworów i to są właśnie wirus brodawczaka, które są odpowiedzialne za jeden z najczęstszych, a w Polsce najczęstszy nowotwór jeszcze w latach pięćdziesiątych występujący u kobiet mówimy tu o raku szyjki macicy oraz za część innych nowotworów dolnego odcinka narządu płciowego u kobiet także część nowotworów pochwy nowotworów sromu, ale także są nowotwory występujące u obu płci myślę tu o żadnych przypadkach nowotworów głowy szyi, a także częściowo pewien odsetek nowotworów prącia u mężczyzn stąd faktycznie można powiedzieć, że przyczyną tych nowotworów w mniejszym lub większym zakresie jest właśnie ten wirus, którym mówimy dzisiaj w programie także zarażamy wirusem zarażamy się głównie drogą kontaktów intymnych to są wirusy, które towarzyszyły gatunkowi ludzkiemu od zarania dziejów są one dosyć stałe genetycznie można nawet powiedzieć, że można śledzić wędrówki ludów na kontynentach poprzez badanie zmienności tych tych wirusów, bo niektóre z genów w Puszczy sekwencji występują w innym z inną częstością w krajach afrykańskich silne wzrosty rozpowszechnienie ważne czy w Europie czy Ameryka na głównej droga, która prowadzi do rozwoju chorób jest droga kontaktów intymnych, więc poniosą wirusy, które są z nami od niedawna proszę ja zawsze apeluje, aby nie wiązać chorób, które wywołują wirusy pewną rozwiązłość płciową, bo tak to już można być natura czy opatrzność konstruowała, że te nasze kontakty intymne są niezbędne do zachowania gatunku ludzkiego, więc myślę, że nie możemy rozmawiać o tych wirusach w aspekcie choroby weneryczne czy choroby przenoszonej drogą płciową, ale faktycznie taka droga zakażeń jest nas, że to po prostu przyjąć, że taka droga transmisji występuje panie profesorze i jeżeli podstawowym badaniem prewencji wtórnej jest wykrywalny chodzi o raka szyjki macicy jest cytologia cytologia wykrywa nam komórki już zmienione ja domyślam się, że jeżeli wirus jest przyczyną rozwoju raka szyjki macicy co on pojawia się wcześniej to dlaczego my nie robimy powszechnych badań na obecność tego wirusa zamiast potem już wychwytywać, gdy już jest zmiana, bo może wystarczyłoby wcześniej, bo nas utrudniło spowodowałoby silniejsze kontrole itd. no muszę tutaj panią redaktor być może część radiosłuchaczy zadziwić, bo właśnie robimy to nie jest także, że te odkrycia naukowe, które doprowadziły do do faktycznego potwierdzenia związku przyczynowo skutkowego o tym, o czym mówi pani redaktor zakażenie wirusem HBV i wiele wiele lat poprzedza rozwój raka szyjki macicy, a co więcej mamy zidentyfikowane stany przedrakowe, które są obecne na wiele wiele lat nawet dekady lat dekady przed wystąpieniem raka szyjki macicy te stany przedrakowe właśnie wykrywamy w badaniach cytologicznych właśnie część krajów już zaadoptowała zdobycze nauki wdrożyła testy molekularne wykrywające zakażenie wirusem brodawczaka ludzkiego do programu badań przesiewowych i w tej chwili dzięki finansowaniu Ministerstwa Zdrowia także poradnia, którą prowadzę oraz szerzej, bo dołączył do nas ośrodki w kraju prowadzi program pilotażowy, który właśnie ma zadanie porównać skuteczność standardu, jaki nadal jest badanie cytologiczne do właśnie tych nowych zdobyczy techniki medycyny biologii molekularnej, czyli badań molekularnych wykrywających zakażenie wirusem brodawczaka ludzkiego jako element prewencji pierwsze tournée, czyli profilaktyki wtórnej wczesnego wykrywania Stanów przed rakowych raka szyjki macicy natomiast chce podkreślić, że przez media tylko zapytać, czyli być może za jakiś czas kobiety nie będą wzywane do tego by robiły cytologię tylko do tego by sprawdziły swój organizm pod kątem obecności tego wirusa tak to nawet nie jest także za pewien czas to się stało faktem od, ale i to nie jest stan mówię oczywiście powszechnie wejdzie w życie pogoda nie jest standardem, ale w niektórych krajach już jest standardem i tutaj muszę przy podać przykłady krajów co prawda no bogatych bardzo rozwiniętych pod względem prowadzenia badań profilaktycznych, które mają jakoś bardzo wysokim poziomie skuteczności programów mianowicie tu pierwszym krajem, która wdrożyła do Narodowego programu badań przesiewowych zamiast badania cytologicznego czy jako pierwszego etapu testu przesiewowego właśnie te z PVC jest Holandia dołączyły inne kraje chociażby Australia, która od kilku lat także prowadzi prewencję wtórną raka szyjki macicy w oparciu o testy HBV to są także kraje skandynawskie jak Norwegia Szwecja wielka Brytania także wdrożyła też kapitał natomiast cytologia jest jeszcze pozostanie z nami jako dość ważny element diagnostyki zmian szyjki macicy, dlatego że jest wykonywana jako drugi etap, czyli w przypadku dodatniego wyniku badania molekularnego na obecność wirusa brodawczaka, kiedy ten test jest dodatni ta sama próbka jest poddawana dalszym analizom wykonywany jest tzw. cienkowarstwowe rozmaz cytologiczny i pacjentka, która ma dodatni wynik testu HBV i nieprawidłowy rozmaz cytologiczny jest wzywana na dalszą diagnostykę myślę tu o badaniu kolonoskopowym, więc wracając do pytania pani redaktor to już stało się faktem my jako kraj jesteśmy zobowiązani pewne pewne rozwiązania sprawdzić jeszcze w naszych warunkach klinicznych właśnie temu służy nasz pilotaż nie dalej jak w zeszłym miesiącu już prezentowaliśmy pierwsze wyniki tego pilotażu i muszę powiedzieć, że są niezmiernie zachęcające, dlatego że wykrywalność zaawansowanych Stanów przed rakowych przy zastosowaniu tej technologii molekularnej wzrosła trzykrotnie w stosunku do standardowego badania cytologiczne, a co się dzieje jeśli pacjentka ma do dodatnie jeśli idzie wynik jeśli o wirusach bywał natomiast cytologię w porządku to zależy od pewnych algorytmów przy przyjętych, bo tych genów typu HBV, czyli tych typów, które wirusa, które wywołują raka szyjki macicy inne choroby nowotworowe jest wiele 14 z tych genotypu zostało uznane za kancerogenne, czyli wysokiego ryzyka czy można powiedzieć kolokwialnie nowotworowe, czyli takie, które mogą wywołać zmiany nowotworowe i niektórych algorytmach kobiety chociażby genotyp szesnastym i osiemnastym nawet przy nieprawidłowej cytologii są zapraszane na badanie kolonoskopowe, więc nie chciałbym tu chodzi o szczegóły, które głównie dotyczą pracy poradni kolposkopii tych lekarzy ginekologów, którzy się tym zajmują, ale mamy oczywiście odpowiednie algorytmy postępowania ustalone to zależy już od indywidualnej sytuacji i decyzji klinicystów proszę państwa za chwilę wrócimy do drugiej części do naszego programu przed nami druga trzecia część, a przypominam, że moim gościem jest pan prof. Andrzej Nowakowski ginekolog onkolog pracujący w Narodowym Instytucie Onkologii w Warszawie zachęca do posłuchania informacji wracamy proszę państwa na antenę rozmawiamy dzisiaj o Rusi, a właściwie wirusach HBV o ich związku z pewnymi nowotworami i o sytuacji, w której możemy zapobiec zachorowaniu na nowotwór wywołany tym wirusem, a mianowicie zaszczepić do szczepień jeszcze przejdziemy natomiast wrócę do tego co pan powiedział, że standardem w wielu krajach już jest być może stanie się prawnym próbowano oczywiście w Polsce, bo pan powiedział bardzo pozytywne tutaj wyniki tych badań przesiewowych takiego rozpoznawczego, jakby działań, które państwo podjęli mianowicie, że kobieta będzie sobie robiła przed jeszcze przed cytologia będzie sobie robiła test na obecność wirusa HP FAU w jej organizmie, gdy Bartek powiedział tak coś złego coś inaczej gminie może nie przed badaniem to jest po jedno pobranie, czyli pobieramy materiał, a nazywanie tak, bo radni ten aspekt dzięki specjalnemu podłożu słynnemu my pobieramy materiał szczoteczką cytologicznych standardowo takie badanie cytologiczne natomiast pierwszym etapem tej diagnostyki jest faktycznie wykonanie badania molekularnego nie ma potrzeby, żeby pacjentka wzywać drugi raz, bo jest by w pełnym połączeniu nie jest tak zorganizowane i działa naprawdę bardzo dobrze no to teraz ja sobie wyobrażam, że niektóre z naszych słuchaczek mówi Noto zaraz zaraz zada zjada nie będę czekała, żeby to stało się powszechne opłacane przez NFZ itd. teraz ja sobie będę robiła cytologii prywatne, ale będę chciała, żebym również jest zgodna za to zapłacić zrobiono mi właśnie wtedy na obecność wirusa bywał co pan sądzi o takim w takim dążeniu i takiej po prostu postawie no oczywiście są różne modele realizacji badań przesiewowych w różnych krajach i chociażby w tym Stanach Zjednoczonych takie zalecenia już są, aby wykonywać sam test raz na 5 lat bądź łącznie z badaniem cytologicznym raz na 5 lat natomiast modele europejskie szczególnie te, które zostały wdrożone w tych krajach najbardziej skutecznych programach profilaktyki mówią, że te badania powinny zostać wdrożone, ale w sposób zorganizowany mianowicie powinny być oferowane w odpowiedniej grupie wiekowej i ze względu na chociażby rozpowszechnienie znaczne tych wirusów młodych młodym wieku kobiet pomiędzy dwudziestym, a trzydziestym rokiem życia znaczne bardzo duży odsetek tzw. infekcji przemijających no nie ma wskazań, aby te badania rutynowo wykonywać przed trzydziestym rokiem życia one nabierają, gdyby największej wartości największego znaczenia jeśli będziemy oferować kobiet po powyżej trzydziestego roku życia ja jestem zwolennikiem wprowadzenia modelu zorganizowanego jednak i które w Polsce no co prawda do końca się nie sprawdził, bo ta zgłaszalność na badania profilaktyczne cytologiczne w programie jest niska, ale wynika to z różnych względów m.in. ze słabszej wyceny tych badań w programie już poza programem i z tego, że kobiety także bardzo chętnie chodzą do ginekologa prywatnie te badania wykonywane poza programem nie są rejestrowane, ale wydaje się, że jeśli one będą refundowane to są dosyć drogie badania, bo koszt tego badania kilkukrotnie wyższe niż badania cytologicznego to będzie sytuacja, kiedy znaczna część tych badań profilaktycznych będzie realizowana padać w programie profilaktyki, więc wydaje się, że to wszystko powinno być ułożone zorganizowane te badania powinny mieć odpowiedni interwał ten interwał jest dłuższy, bo wynosi aż 5 lat, dlatego że ujemny wynik testu na obecność wirusa HBV kobiety po trzydziestym roku życia znacznej mierze wyklucza ryzyko zachorowania na inwazyjnego raka szyjki macicy w przeciągu 5 lat, dlatego że ten interwał przerwy między badaniami kobiet z prawidłowym wynikiem właśnie w tych krajach, które prowadziły testy katował wydłużono do 5 lat czy czy te obiecujące wyniki, o których pan mówił to znaczy połączenie cytologii, który daje i badanie testem obecnie wirus HBV one występują dla wszystkich kobiet i my takie badania proponowane kobietom po czterdziestym pięćdziesiątym po sześćdziesiątym roku życia w tej chwili te wyniki, o których powiedziałem dotyczą grupy około 2,51000 kobiet, które wzięły udział w naszym pilotażu pomiędzy listopadem 2019 roku, a październikiem wrześniem zeszłego roku nic są to wyniki ograniczone do poradni, którą ja kieruję, czyli do poradni profilaktyki raka szyjki macicy w Narodowym Instytucie Onkologii natomiast już tym roku 2 miesiące temu kolejnych kilkanaście ośrodków w kraju dołączyło do naszego pilotażu w ten sam w tym samym modelu właśnie tego badania pilotażowego te badania oferują i myślę, że jesienią tego roku będziemy dysponowali kolejnymi wynikami największych grupach pacjentek i wtedy mam nadzieję będę miał możliwość podzielenia państwem tymi wynikami natomiast te wyniki tak jak pani redaktor mówi dotyczą kobiet pomiędzy trzydziestym, a pięćdziesiątym dziewiątym rokiem życia te, o których wspomniani powiedział pan, że rak szyjki macicy praktycznie w 100% wynika z zakażenia wirusem HBV, a jak wyglądaj z kwestia przy innych nowotworach na ile one są właśnie zależne od zakażenia wirusem HBV przyznam, że naprawdę mały to trochę nawet zaskoczyło ta informacja o tych od tych nowotworach jamy ustnej np. dzisiaj tak no właśnie dlatego ta profilaktyka jest może być tak skuteczna w przypadku raka szyjki macicy ta pierwotna, które jeszcze pewnie będziemy mówić, czyli szczepienia przeciwko temu wirusowi, że tu związek przyczynowo skutkowy jest blisko stuprocentowy tylko bardzo rzadkie pewne przypadki postacie tzw. histologii nowotworów szyjki macicy są niezwiązane z zakażeniem wirusem brodawczaka, ale to są naprawdę przypadki kazuistyczne natomiast ocenia się, że najczęściej występujący tzw. nowotwór płasko nabłonkowy oraz drugi pod względem częstości rak gruczołowy klasycznej rak gruczołowy są w 100% związane z zakażeniem wirusem brodawczaka w przypadku innych nowotworów ta za zależność przyczynowo-skutkowa jest już na niższym bądź znacznie niższy poziom jeśli chodzi o nowotwory sromu to ocenia się, że około od 15 do 30% może mieć związek zakażeniem wirusem HBV i będą nowotwory występujące szczególnie u kobiet młodszych znaczna część przypadków raka i Stanów przed rakowych pochwy nawet około 8090% przypadków jest także związana z tym wirusem, chociaż należy podkreślić, iż jest to bardzo rzadki nowotwór pierwotne u kobiet i notujemy tylko około kilkudziesięciu może około 100 przypadków rocznie w Polsce pierwotnego raka pochwy, więc punktu widzenia epidemiologicznego może nie jest jakiś olbrzymie zagrożenie, ale także jest związany z zakażeniem tym wirusem jeśli chodzi o nowotwory głowy szyi i tu ta zależność przyczynowo-skutkowa jest już nań znacznie niższym poziomie, ale są pewne grupy nowotworów jak nowotwory gardła nosogardzieli czy migdałka, gdzie ta zależność wynosi od kilku do maksymalnie kilkunastu procent jeśli chodzi o jeszcze 2 nowotwory 2 lokalizacja na to liczne mam na myśli tutaj raka odbytu proszę wziąć pod uwagę, że to nie jest cała szeroka grupa Raków jelita grubego tylko sam nowotwór odbytu, czyli stany części przewodu przewody pokarmowego, który występuje tak zarówno u mężczyzn jak i kobiet także ocenia się, że około 8090% nowotworów związanych z wirusem brodawczaka no i nieco za 3 czy dużo rzeczy niż rak szyjki macicy u kobiet rak prącia u mężczyzn także pewnych około kilkudziesięciu procentach ma swój ma swoje tło właśnie związane z zakażeniem tym wirusem, ale chce także całą mocą podkreślić, iż aktualnie badania przesiewowe w kierunku wczesnego wykrywania zużyciem technologii obejmujące badania molekularne mają zastosowanie tylko i wyłącznie do screeningu raka szyjki macicy wiem, że są pomysły kolegów klinicystów, aby te badania zalecać w profilaktyce innych nowotworów, ale muszę całą mocą podkreślić, iż nie ma na to dowodów naukowych nie ma nie ma badań przesiewowych organizowanych w stosunku do innych nowotworów na razie rak szyjki macicy pozostaje tutaj wyjątkowym przypadkiem po prezydent jeszcze przez moment tylko zatrzymam się przy nowotworach gardła nosogardzieli raka odbytu, a także jak ludzie tu też droga transmisji druga seksualna czy tu chodziłoby o stosunki oralne analne ta tak znacznej części tak, ale też chciałbym podkreślić, iż się zakażenia wirusem brodawczaka są naprawdę bardzo często tych genów typów jest kilkadziesiąt czy nawet blisko 200 i tylko 14, o których wspomniałem na początku mają pewną moc sprawczą, aby wywołać nowotwór i rozpowszechnienie tych tych wirusów jest jest na tyle częste chociażby jamy ustno-gardłowej czy nawet na naszej skórze czy w okolicach Ano genitalia tych, że w tej chwili MON nie ma podstaw do tego, aby wszystkich poddawać badaniom rutynowym obecność tego wirusa niezależnie od praktyk seksualnych, które i, które uprawiają, bo rozumiem, że można mieć w sobie wirusa nigdy nie zachorować tak można sobie wirusa nigdy nie zachorować co więcej swym populacjach młodych kohorta młodych kobiet to rozpowszechnienie tego wirusa sięga kilku kilkunastu procent nawet do 2030% w niektórych grupach są to najczęściej bardzo szybko przemijające czy szybko przemijające zakażenia trwające rok 2 bądź 3, które nigdy nie wywołają choroby nowotworowej, a wiemy, że zakażenie, które się tzw. przetrwały zakażenia, które trwają dłużej to są zakażenia właśnie u kobiet po trzydziestym roku życia dopiero nabierają pewnego znaczenia klinicznego i mogą prowadzić do rozwoju właśnie stanu przed rakowych, które chcemy wykrywać badaniach przesiewowych i w sekwencji nieleczone do raka szyjki macicy, ale podkreślam, że zakażenia HBV dekarze KPCh nie należy traktować w kategorii choroby weneryczne przenoszone drogą kontaktów intymnych tutaj zdjąć pewne odium należy wszyscy z tych zakażeń myślę, że bardziej myśli należy rozważać w kategorii nowej możliwości prowadzenia profilaktyki raka szyjki macicy, aby to też nie stygmatyzować kobiet, które mają dodatni wynik testu, bo to nie musi być także jest to tylko choroba kobiet, które miały wielu partnerów prowadzą jakiś kompromis polityczne kontakty stąd w zasadzie każda kobieta aktywna seksualnie, która miała nawet 1 partnera w ciągu życia może zachorować na tę chorobę i właśnie temu służą te nowe badania molekularne, aby uniknąć tej choroby, aby ją wykryć na wczesnym etapie i wyleczyć do to przejdźmy do szczepionek mamy jeszcze na to w tej części 3 minuty będziemy kontynuować w następnej panie profesorze idea jest taka szczepimy osoby młode dziewczynki chłopców, zanim się zetknął wirusy, ale wśród grupy to będziemy rozwijać, ale wśród grupy osób starszych zatrzymam się tylko przez kobieta z list kobieta czterdziestoletnia, która nie ma wirusa nie wiemy czy się zetknęła to jej niszczy pijmy nie ma sensu szczepienie, która prowadzi życie udziały nie ma sensu szczepieni ma sens, ale dużo niższy czy dużo mniejszy sens niż w przypadku nastoletnim dzieciom przed inicjacją seksualną stąd, czego dlatego, że skuteczność w badaniach klinicznych tych szczepień kobiet dojrzałych powyżej 2005. roku życia takie badania też były prowadzone pomiędzy u kobiet dojrzałych prowadzących aktywne życie seksualne właśnie w wieku 2545 lat skuteczność, gdyby w całej, choć była znacznie mniejsza niż skuteczność szczepień w przypadku kobiet, które się z wirusem nie zetknęły tutaj mam na myśli o dziewczętach nastoletnich przed inicjacją seksualną stąd część krajów prowadzi czy znaczna część krajów refunduje szczepienia dla całkowicie są szczepienia bezpłatne oferowane w ramach programów szczepień ochronnych dla nastoletnich dziewcząt także chłopców, bo chłopcy przecież transmitują tego wirusa także są narażeni na pewne konsekwencje zdrowotne tego zakażenia wirusem natomiast, jakby nie refunduje dla kobiet starszych one mogą zaszczepić się jak gdyby na własny koszt i wg własnego uznania tyle kosztuje szczepionka no to jednak za około kilkuset złotych za dawkę, a w tej chwili kolejnym ile dawek by taka osoba to właśnie dotyczą Legia musiała wziąć do tego właśnie zmierzam, że kolejnym argumentem na refundację tych szczepieniu kobiet u dziewcząt młodych jest to, że są wymagane tylko 2 dawki dla osób powyżej piętnastego roku życia wymagane są 3 dawki, aby od uzyskać pełną odporność pan powiedział mniejsza skuteczność, czyli rozumiem mniejsze u kobiet dojrzałych, czyli mniejsze prawdopodobieństwo, że zaszczepione nie spowoduje, że będę miała gwarancję, że nie zakaże się wirusem tak tak, dlatego że szczepienie przeciwko HBV te szczepionki, które mamy aktualnie na rynku są to szczepienia czysto profilaktyczne to nie są szczepienia lecznicze 5 jeśli mamy pewien odsetek kobiet dojrzałych, które są nosicielami HBV wtedy szczepionka profilaktyce chorób będzie nieskuteczna szczególnie jeśli dotyczy to tych genotyp, które są zawarte szczepiąc, ale pani, że jeżeli mamy osobę dojrzałą, która nie jest nosicielem HBV to oni szczepienie nie ma wskazań do tego, aby zrobić badania przed przed tym przed tym szczepieniem, które może być sytuacja taka, że ta kobieta wcześniej zetknęła się faktycznie chce z tym wirusem tu na scenariusz może być różny, toteż w zależności od typu, którym się zetknęła i szczepionki, którą z, której skorzysta, żeby za chwilę wrócimy do kwestii szczepienia osób młodych, a z nami pan prof. Andrzej Nowakowski zakładu profilaktyki nowotworów Narodowego Instytutu Onkologii zapraszam na skrót informacji czy państwa wracamy do naszego programu nasz gość pan prof. Andrzej Nowakowski specjalista położnictwa ginekologii i ekolog i ginekologii on ekologicznej reprezentuje Narodowy Instytut Onkologii w nim kieruje poradnią profilaktyki raka szyjki macicy w zakładzie profilaktyki panie profesorze, jakby to miało wyglądać to modelowe modelowe szczepienie już pewnie ono takim takie modele mamy gotowe do skopiowania z innych krajów prawda jak to wygląda tak faktycznie ponad 80 krajów na świecie już aktywnie wprowadziło programy szczepień ochronnych przeciwko wirusowi brodawczaka ludzkiego i tutaj mamy już lata doświadczeń jako pierwsza rozpoczęła szczepienia populacyjne Australia 2007 roku przypomnijmy, że szczepie pierwsza szczepionka przeciwko HBV została zarejestrowana w roku 2006, więc ta decyzja w Australii została podjęta bardzo szybko i także organizacyjny sukces też tempie szczepienia osiągnęły, dlatego że tam akurat obowiązuje model szczepień w oparciu o szczepienia szkolne, czyli szczepi się całe można by dziś kohorty szkolne danego rocznika no Polska niestety jest pewnym wyjątkiem wśród krajów Unii Europejskiej, bo jako jedyny kraj Unii Europejskiej my w Polsce tych szczepień refundujemy, a no doświadczenia innych krajów chociażby takich jak Belgia, która także osiągała duży sukcesji nawet 8090% kohorta docelowych zostało zaszczepionych no tu warto byłoby skorzystać z tych z tych doświadczeń, żeby te szczepienia wprowadzić w Polsce pewnego można powiedzieć pewne światełkiem w tunelu jest narodowa strategia onkologiczna która, czyli ustawa o ustanowieniu takiego planu walki z rakiem, która zakłada, że te szczepienia powinny zostać refundowane dla dziewcząt właśnie w tym roku mam nadzieję, że pracę w ministerstwie są już na na zaawansowanym etapie i wynik i w pewnym krótkim czasie dojdzie do udostępnienia tych szczepień także w Polsce, jaki model zostanie przyjęty trudno mi powiedzieć ja jestem zwolennikiem modelu wprowadzenia tych szczepień do kalendarza szczepień dobrą ochronę, czyli do programu szczepień obowiązkowych, który rokrocznie jest ogłaszany przez ministra zdrowia przygotowywany przez inspekcję inspektor Inspekcji Sanitarno oraz na to szans najprawdopodobniej nie ma z powodu braku zdecydowanych środków, bo będą to szczepienia jeśli byłyby to szczepienia dla całych roczników to jest duży wydatek dla dla budżetu, więc trudno ostatecznie powiedzieć, jaką formę szczepienia przyjmą być może na samym początku będzie jakiś element pewnie częściowej refundacji są już pozytywne opinie rady przejrzystości przy agencji oceny technologii medycznej mebli medycznych oraz prezesa tej agencji są pozytywne opinie w zakresie refundacji tych szczepień w Polsce, więc no czekamy na ostateczne rozwiązania ze strony ministerstwa obrony powiem tak narodowa strategia narodową strategią ale, zważywszy opór niektórych rodziców przeciwko szczepieniom jeśli chodzi o covid 19 dzieci młodzieży no cóż zastanawiam jak to może wyglądać sprawa i teraz pytanie konkretne czy pan jakieś dane, które mówią jak to wyglądało miejsce, gdzie samorządy zaczęły refundować szczepienie ECTAA wyszczepialność tam wyglądała tak oczywiście mamy siłownik godzinie zaczął mnie dość uczniami, ale to też w zależności od regionu od zaangażowania samego samorządu zaangażowania bardzo opiniotwórczych lekarzy rodzinnych, bo trzeba podkreślić ogromną rolę podstawowej opieki zdrowotnej jeśli jest on profilaktyka prawidłowo prowadzona uważam, że autorytet lekarza rodzinnego wśród rodziców jest na tyle duży, iż są oni powinni być skuteczni w tym, aby przekonać do tej skutecznej formy profilaktyki, więc bywało różnie od odkryta jeszcze wiadomość potoczny termin wyszczepialność, czyli objęcia danej korty szczepieniami wahał się od kilku kilkudziesięciu do nawet 8090% nie ma kraju także w Polsce, gdzie byśmy byli w stanie osiągnąć stuprocentowe objęcie szczepieniami, ale w Polsce mimo niestety aktywności ruchów antyszczepionkowych na dno nie jest tak źle oczywiście coraz większa więcej odmów na szczepienia profilaktyczne, ale nadal te szczepienia pediatryczne przekraczają 80% objęcia no i życzyłbym sobie żeby, żeby tak było także w przypadku szczepień przeciwko HBV natomiast jeśli można jeszcze przytoczyć 1 argument boja wiem, że szczepienia przeciwko covid 19 towarzyszy lęk strach przed tym, że to są szczepienia nowe, że te badania kliniczne trwały krótko to muszę tu powiedzieć, że doświadczenia w zakresie w zakresie bezpieczeństwa szczepień przeciwko HBV to są doświadczenia, które sięgają 20 lat wstecz pierwsze badania kliniczne nad szczepionką to ono Walenty rozpoczęły się w roku 2000 od tego czasu były prowadzone bardzo intensywnie to był nadzór także po licencyjne czy po po tym, jak zarejestrowano szczepienia myślę tutaj w jej europejskiej agencji do spraw rejestracji leków, więc gromadzono bardzo wiele danych na temat bezpieczeństwa szczepień u te dane absolutnie nie potwierdzają żadnego związku pomiędzy jakimiś groźnymi działaniami niepożądanymi, a szczepieniami przeciwko HBV towarzyszą oczywiście od odczyny poszczepienne w tym szczepieniu mogą towarzyszyć kilku-kilkunastu procent osób zaszczepionych, ale są to reakcje miejscowe, które towarzyszą innym szczepieniom takie jak ból obrzęk zaczerwienienie w miejscu podania szczepień szczepionki czy też gorsze samopoczucie czy niewielkie stany podgorączkowe przez pierwsze kilka godzin kilka dni, ale podkreśla, że przypisywano różne objawy niepożądane najróżniejsze łącznie z przedwczesnym wygasaniem czynności jajników, czyli takim takim takie działanie bezpłatnie mające na kobiety, które się absolutnie nie potwierdziły to są można skrótowo powiedzieć jednak najlepiej przebadanych pod kątem bezpieczeństwa szczepień dostępne aktualnie na rynku, a co konkretnie daje zaszczepienie skład dziewczynki dwukrotna dawka pan powiedział tak tak, jakim mocnego, bo piętnastego roku życia w odstępie 6 miesięcznych podajemy 2 dawki mechanizm działania tych szczepień to jest mechanizmu, choć moralnie odpowiedzi immunologicznej, żeby przetłumaczyć ona bardziej zrozumiały język oparty jest na produkcji takich ciał odpornościowych przez organizm osoby zaszczepionej, która w miejscu, gdzie te przeciwciała osiągają dosyć wysokie stężenie w miejscu infekcji, czyli najczęściej w obrębie nabłonka szyjki macicy strefy tzw. przekształceń na bankowy szyjki macicy i zapobiegają one wnikanie wirusa do do organizmu, bo dają skuteczność skuteczność w stosunku do wszystkich wirusów, czyli całej grupy wirusów która, które wywołują raka szyjki macicy oceniana jest pomiędzy 7080, a nawet 90% w zależności od składu antygenowego szczepionki od populacji który, gdzie różną częstością te wirusy są przez rozpowszechnione, więc no ta skuteczność jest bardzo wysoka, ale też chcę podkreślić, że nie stuprocentowa nawet osoby zaszczepione przeciwko wirusowi HBV te osoby młode dziewczęta, które wejdą w dorosłe życie i osiągnął wiek, gdzie powinny rozpocząć badania przesiewowe nie są zwolnione z dalszej profilaktyki wtórnej, czyli na razie ze standardu, jakim jest badanie cytologiczne w Polsce mam nadzieję w przyszłości z badań molekularnych w kierunku wirusa brodawczaka ludzkiego, więc to te 2 metody są metodami komplementarnej mogą ze sobą współistnieć wydaje się, że połączenie takiego modelu populacyjnych szczepień ochronnych przeciwko HBV łącznie ze skutecznym program profilaktyki wtórnej, czyli wczesnego wykrywania tak jak ma to miejsce w Australii nie wydaje się, że jest najskuteczniejszym modelem wart walki z raka szyjki macicy czy rozumie ze szczepienie wywoła to, że znacznie mniej kobiet będzie chorował na raka szyjki macicy pojawi się nagle szyjki macicy już teraz pomięte z 1 jak będzie wcześnie wykryty itd. bo to można szczepienie takie będzie efekt szczepienia tak będzie taki już jest efekt szczepienia, bo mamy mamy nowe dane stosunkowo no nowe dane z opublikowanych w ostatnim czasie z krajów skandynawskich, gdzie porównano osoby szczepione przeciwko HBV osoby nieszczepione i redukcja ryzyka zgonu z powodu raka szyjki macicy u osób szczepionych sięga nawet 8090% chce także powiedzieć, że Australia ogłosiła pewne plany plany eradykacji, czyli pozbycia się raka szyjki macicy czy też prowadzenia tej choroby do do miana choroby bardzo rzadki dzięki wprowadzeniu tych szczepień w roku 2007 Australii oraz nowoczesnego programu badań przesiewowych w oparciu o diagnostykę molekularną Australijczycy planują wyeliminować chorobę do roku 2060 bardzo rzadkie, ponieważ podkreślił pan czy nie 0, ale bardzo rzadkie, ponieważ podkreślił pan, że skuteczność nie jest stuprocentowa tak spojrzałam na tyle na liczby prawda ile kobiet hoduje w tej chwili co roku ile kobiet umiera no i się także zaczął zastanawiać co będzie zapytać 20 lat prawda, kto ma wyglądać tak pełnego efektu szczepień należy oczekiwać od dziś więcej za 3040 nawet 50 lat wtedy, kiedy osoba zaszczepiona w wieku 1214 lat osiągnie wiek największego ryzyka zachorowania na raka szyjki macicy w Polsce stopie powyżej sześćdziesiątego roku życia, więc też inwestycja szczepienia to jest inwestycja w przyszłości także Polaków Polek zdrową przyszłość akurat w zakresie raka szyjki macicy i innych chorób związanych z tą nic z tym zakażeniem natomiast mówi pani redaktor tej częściowej skuteczności skuteczności szczepień jest zaś wykonane wcześniej przed kontaktem z wirusem jest bardzo wysoka ona sięga nawet 100%, ale wobec tych genów typu, które są zawarte szczepiąc, które znaczy to nie sam wirus tylko tzw. cząstki wirusa podobne proszę nie myśleć, że to wirus jakiś aktywowane w tej szczepionce jest zawarty nie to są szczepionki produkowane metodą metodami rekombinacji innym, czyli zawierają tylko pewne pewne struktury wirusa, ale nie zawierają materiału genetycznego te szczepionki są skuteczne wobec tych tych można powiedzieć cząstek wirusa zawartych w piątce, ale nie chronią przeciwko innymi przeciwko innym żadnych genów typom, bo tych erotyków tak jak powiedziałem, które mogą wywołać raka szyjki macicy jest około 14 natomiast szczepienia w tym składzie zawierają od 29 genotyp, więc oczywiście one chronią przeciwko tym najczęstszym najbardziej onkogennymi, czyli typom szesnastym osiemnastym także kolejnym genotypu, ale nie obejmują całego panelu wirusów stąd, jakby populacyjną skuteczność szczepień będzie oscylować pomiędzy 7090% to na zakończenie powiedzmy jeszcze w taką wersję optymistyczną jeśli chodzi o Polskę, jeżeli się uda wszystko będzie Wola zostanie przeprowadzone co, kiedy zaczniemy szczepić dziewczęta chłopców no pewne zapisy narodowej strategii onkologicznej są, ale to jest pytanie nie do mnie, bo ja o tym decyduje to jest pytanie do Ministerstwa Zdrowia odpowiednich organów, kiedy odpowiednie decyzje zostaną podjęte, aby na temat wdrożenia tych szczepień natomiast ja myślę, obserwując to co dzieje się także w innych krajach to jest kwestia najbliższych kilku lat, gdzie w Polsce rozpocznie się refundacja czy dostęp szeroki do tych szczepień mam nadzieję, że także wyniki pilotażu, który prowadzimy będą na tyle dobre będą mówić o tym, że na skuteczność tego nowego programu nowego modelu badań przesiewowych jest wyższa jednak niż w przypadku badania cytologicznego, że no połączenie 2 metod w ciągu najbliższych lat doprowadzi do sytuacji, gdzie za kilkadziesiąt lat zamiast około 2 pół 1002 tysięcy 600 przypadków raka szyjki macicy w Polsce około 1600 zgonów, bo tyle tych zgonów rokrocznie notujemy w Polsce no i te liczby zmniejszą się do co najwyżej kilkudziesięciu czy maksymalnie kilkuset przypadków w ciągu roku bardzo panu dziękuję panie profesorze, że znalazł pan czas nagrywamy audycje kilka godzin przed tym zajmują państwo słyszą, a w niedzielę zna pan czas i był pan z nami wyczerpująco nam, tłumacząc na czym polega istota wirus zachowywały na czym polega to jak ważne są szczepienia dziękuję panu panie profesorze bardzo dziękuję państwu za uwagę pani redaktor zaproszenie i mam nadzieję, że pewien efekt nasz edukacyjny dla dla naszych słuchaczy ta audycja będzie miał dziękuję bardzo, pan prof. Andrzej Nowakowski ginekolog onkolog z Narodowego Instytutu Onkologii był naszym gościem Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA