REKLAMA

Interes państwa jest najważniejszy? - "Godzimy się na gorsze relacje z naszymi partnerami"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-06-29 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
11:36 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Paweł Jabłoński wiceminister spraw zagranicznych dzień dobry panu dzień dobry panu dzień dobry państwu tytuł Dziennika gazety prawnej Izrael naciska Warszawa się podlicza chciałbym pana poprosić o komentarz do obu części tego tytułu po pierwsze, czy Izrael naciska czy to jest po adresem własnego elektoratu wypowiedź 12 trzecia, żeby po prostu wyborcy żydowskich partii przez chwilę się rozemocjonowani, ale naprawdę to biznes już wiele myślę, że to Rozwiń » jest rzeczywiście jedna z głównych przyczyn, dla których tego rodzaju ataki się pojawiają proszę zwrócić uwagę na terytoria GE polityków izraelskich nie dotyczą tak naprawdę treść ustawy, a one od samego początku zeszytów pierwszego tygodnia są wypowiedziami oskarżające Polskę o bardzo poważne przestępstwa próby wymazywania 5 lokal się jest kompletnie oderwana od od faktów od rzeczywistej treści ustawy i sądzimy, że to właśnie przyczyna wewnętrzna powodów politycznych część część polityków izraelskich uznała, że się opłaci to skonsoliduje charakter, ale chodzi o amerykański elektorat chyba nie możemy tak powiedzieć, żeby po polskie problemy były specjalnie ważne w tej chwili wyborców amerykański, który te wybory mają, choć przed sobą, dlaczego Ameryka tak ostentacyjnie popiera w tej sprawie Izrael, a zupełnie rzeczywiście naciska Polska ten tytuł mogły brzmieć Izrael naciska Ameryka naciska Warszawa się podlicza ja mam wrażenie, że jednak strona amerykańska jest jej dużo bardziej skłonne do tego, żeby rozmawiać o faktach tam faktycznie nie ma aż tak napiętej sytuacji politycznej wewnętrznej Izraelowi waluta seria 4 kolejnych wyborów teraz rząd czy, który uzyskał wotum zaufania tylko 1 głosem stany Zjednoczone tradycyjnie bardzo mocno popierają Izrael w zasadzie we wszystkich sprawach to też nie jest tajemnicą natomiast robimy to co powinniśmy robić zrobiliśmy także zresztą w poprzednich tygodniach tłumaczymy, jakie fakty i myślę, że konsekwentnym wyjaśnianiem tego, jaka jest rzeczywistość będziemy w stanie to sytuację uspokoić Panie Ministrze jak pan partnerów przekonać do tego, że o sprawach trudnych można rozmawiać, ale ze wzajemnym szacunkiem z całym należnym szacunkiem myślę że lepiej by Europa wypowiedzi, gdyby nie to, że w sporach Polski komisja europejska Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej i mamy też samo narracji od lat prawda wyjaśniamy naszym kolegom z Zachodu jak naprawdę w Polsce jest, ponieważ prawdopodobnie opierają się ani na fałszywych relacjach w domyśle wrogów PiS-u z Polski i po tym, jak powiemy 10×, że wilki są we wsi to za jedenastym razem no ja już ma trudności w powiedzeniu, że po prostu rzeczywiście to jest prawdziwa strategia polskiego rządu wytłumaczyć Amerykanom, że się, że po prostu nie doczytali do końca ustawy rzeczywiście się większe 1020× powtarza bardzo poważne zarzuty o zagrożeniu demokracji w reżimie autorytarnym, że bierze udział tory tory już nam grozi, ale już jest w Polsce, gdzie to powtarza to rzeczywiście staje się to myślę też mało wiarygodne najlepszy dowodem jest fakt, że pomimo tych strasznych ataków zamach demokracji, które rzekomo ten reżim pisowski, wprowadzając od 6 lat cały czas jakoś nie przekonuje co do naszego społeczeństwa do tego, żeby się tego reżimu pisowskiego odwrócić myślę, że może po prostu nie było reżym autorytarny, za którą bardzo życiowe Panie Ministrze nie wiadomo dlaczego pan na pewno tak uważa część polityków opozycji po prostu Polacy są właśnie tacy nie lubią demokracji tylko reżim autorytarny czasami mam wrażenie, że część polityków opozycji nawet zapomina się tego rodzaju negatywne wypowiedzi o polskim społeczeństwie wygłasza, a konsekwencje są takie właśnie później no to społeczeństwo jakoś tych młodych polityków właśnie nie lubi my przyłączenie się fakty my tłumaczymy, że każde państwo ma prawo do suwerennych decyzji w sprawie kształtu swoich ustaw swojego prawodawstwa to Sejm Polski uchwala ustawy, a nie inne państwa zewnętrzny podmiot zewnętrzny tak samo Kneset nie konsultuje w Izraelu jest ze swoich ustaw z podmiotami zewnętrznymi trzeba szanować trzeba nawet w suwerenność awantura i tak będzie ustawa zostanie nie ma sensu ustępować zdjęcie z Joe Bidenem i przychylny tekst w zachodniej Gazecie przekonuje w Dzienniku Gazecie prawnej pewne anonimowe źródła dyplomatyczne to bardziej chyba zgadza na wypowiedział Elche nie będę komentował anonimowych wypowiedzi to są to też nie jest sposób jak ja chciałbym to rozmowy prowadzić my nie będziemy mówić o zrobienie sobie zdjęcia w tym czy innym politykiem w faktach jesteśmy gotowi do rozmowy o faktach także tematach trudnych spornych, ale ona musi się opierać właśnie w rzeczywistości, jeżeli rozmowy zaczyna się od oskarżenia są negowanie Holokaustu czy chęci odebrania ofiar Holokaustu ich praw czy pozbawienie możliwości dochodzenia odszkodowania kompletnie fałszywa to jak tutaj rozmawiać trzeba szanować tak będzie będziemy rozmawiali ta karczma Rzym się nazywa kładą areszt na wasz sieci to nie akurat anonimowe prawda nasz wieszcz ale dlaczego tak wypowiedziałem mądrze, dlatego że po co doskonale pamięta rok 2018 absolutnie ta sama wypowiedź akuratnie pana ust, że przecież sprawy krajowe rozstrzygają spory urzędy krajowe i Sejm krajowy i chodzi oczywiście tę nowelizację ustawy o Instytucie Pamięci Narodowej pani ambasador Izraela wystrzeliła torpedę naprawdę poważną z Izraela popłynęły takie głosy jak teraz myśmy się na myśl straszyli piórka parę miesięcy później, w których nic nie zostało wycofaliśmy się z tej ustawy wysłaliśmy do Amerykanów zwycięskiego maila to oczywiście dziękuję pt. opak jest tak jak chcieliście, dlaczego teraz ma być inaczej, nawet jeżeli uzna racje merytoryczne są teraz znacznie poważniejsze polskiej stronie niż były 2018 roku myślę, że w 2018 roku zostały przede wszystkim popełniony pewna błędy komunikacyjne i oczywiście ani można było wówczas nieco lepiej informować także naszych partnerów o tym na czym te zmiany polegają natomiast dziś mamy sytuację zupełnie inną dlatego dziś to my jesteśmy atakowani w sposób kompletnie oderwane od treści tych przepisów wtedy dyskusja dotyczyła mnie bardziej jeszcze ustawy dzisiaj zupełnie inaczej i sądzę, że częstym prowadzeniu rozmów będzie jednak procentowo już dzisiaj mam wrażenie, że powoli nasi partnerzy zaczynają argumenty dobrze reagować w miejscach list, ale ją, czyli amerykańskiego dyplomaty wysokiej ostatnio nie był miał oczy odnosił do treści ustawy wprost tutaj nie możemy tak wykorzystać sytuacji w Izraelu niektórzy politycy strzelają armaty w Ameryce się odbyło bez armat po prostu ważny dyplomata ważne słowa postawienia Polski pod ścianą i my kontynuujemy także numerkami teraz nowe tłumaczymy im na czym polegają przepisy są złoża jest po stronie amerykańskiej dzisiaj już znacznie większe zrozumienie dla treści ustawy na postawie tak pan sądzi jeśli mogę dopytać, bo tak ładnie brzmi prawda rozmawia z moim kolegom i patrzył na mnie ze zrozumieniem fajnie, ale jak z tego związku pan pan się przed chwilą powołał na źródła anonimowe ja, prowadząc rozmowy dyplomatyczne też nie mogę ujawniać wszystkich informacji także działania zaufanie naszych partnerów sądzę, że oczywiście naturalny sposób pojawia się pokusa, żeby porównywać się tą aktu tą dzisiejszą dzisiejszy spór będzie się debatę w tym udziału w 2018, ale to są jednak gdy zupełnie różne sprawy mamy też do czynienia z sytuacją, w której znowu stany Zjednoczone tutaj przyspieszają stronę irańską, ale strona izraelska inicjuje też te ataki właśnie pod wewnętrznych to jest to co w sytuacji bardzo dużego napięcia w Izraelu może się po prostu część polityków opłacać tutaj żadne zabiegi dyplomatyczne nie powstrzymają polityków z takimi działaniami, które po prostu opłacają tak to po prostu działa, czyli uważa minister wiceminister spraw zagranicznych Polski, że Amerykanie z zmniejszony nacisk na Polskę odczuwalny sposób zamierza nacisk na polskiej rady zostanie trochę sam ze swoimi naciskami czy zmniejszą nacisk na Polskę to zależy jak mam jednak każdy będzie trwał na swój sposób nie ukrywałem tego, że ze stroną amerykańską mamy kilka tematów spornych ostatnia sprawa dotycząca Nord Streamu i zupełnej zmiany 180 stopni polityki amerykańskiej nie będziemy udawać, że we wszystkich sprawach zgadzamy i bardzo jasno, komunikując się czy jesteśmy asertywni myślę, że ta sama strona amerykańska komunikuje to co to co się nie podoba naszych działaniach ani też polega dyplomacja, żeby takie sprawy trudno rozwiązywać dialogu nie uważa pan trochę się znaleźliśmy jako państwo w położeniu bez precedensu po osiemdziesiątym dziewiątym roku mam chłodne relacje z Czechami od relacji z Niemcami już nie mówię o Białorusi rzecz jasna czy Rosji i chłodne stosunki z Francją i chłody i osłabiający się stosunki z Ameryką tego chyba jeszcze nie graliśmy dziś życie mam wrażenie, że część mediów naszych stara się taki obraz wykreować zostali w sytuacji bez precedensu inżynier z każdym rokiem znowu co chwilę znajdują się w sytuacji bez precedensu tymczasem tak naprawdę jesteśmy dziś sytuacja chodzi o to, żeby naszego bezpieczeństwa daleko lepszej niż te, które przez rok 2015 i to zarówno jeśli chodzi o stałą obecność wojsk sojuszniczych wojsk amerykańskich w Polsce tak samo swoje bezpieczeństwo energetyczne osuwające się do przodu prace nad Baltic Pipe pomimo tego co się działo w ostatnich tygodniach otrzymałam informację, że będą prawdopodobnie uda się ukończyć nawet w terminie być może nawet przed terminem nasza sytuacja międzynarodowa jeśli chodzi o poziom bezpieczeństwa państwa jest nieporównywalnie lepsza myślę, że jeśli jest bez precedensu cokolwiek to właśnie poziom naszego bezpieczeństwa dzisiaj nie może mieć wysokiego poziomu bezpieczeństwa i dobrych relacji z kolejnymi ważnymi dla nas państwami też nie da jakoś połączyć tylko one dobre relacje nie są celem samym w sobie dobre relacje mają służyć realizacji narodowych interesów naszym Narodowym interesem jest to, żeby nasze państwo było silne i bezpieczne siła państwa przecież także w tym, że w sprawach, które są u nas problemem, a problemy bez wątpienia była dzika reprywatyzacja to nieuczciwe praktyki, które miały miejsce w wyniku tego złego niezgodnego z konstytucją stanu prawnego, żeby zmieniać i silne państwo robi to, nawet jeżeli jego partnerami nie do końca podoba my będziemy konsekwentnie tłumaczyć, ale nasz Narodowy interes jest taki, żeby to zrealizować na interes realizujemy godzimy się na to, że część naszych partnerów nie będzie akceptowała nawet może mieć przez to z nami przejściowo na różnych odcinkach nieco gorsze relacje relacje nie są celem rady są środkiem osiągania celu w postaci realizacji Narodowego interesu w tej sprawie chyba obaj uważam tak samo go mieć się wydaje, że dobre relacje bardzo tacie pomagają w osiąganiu celów zdecydowanie pomagają, ale nie mogą być nie mogą być z celem samym sobie na to trzeba przedstawić nie może być wóz przed koniem na to jak każdą każdy mecz na swoją funkcję w tym równaniu i tak oto, żeby porozmawiali Jan Wróbel z Pawłem Jabłońskim wiceministrem spraw zagranicznych dziękuję bardzo, dziękuję państwu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA