REKLAMA

Paweł Grzesiowski - Mamy być świadomi, ostrożni i zaszczepieni

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-06-30 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
14:30 min.
Udostępnij:

"Nie mamy szansy, żeby wariant Delta nas ominął. Będzie powodował zakażania epidemiczne, tylko szybsze niż te, które powodował wariant Alfa w zeszłym roku" mówi ekspert Naczelnej Rady Lekarskiej do spraw COVID-19

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM tak to wciąż jest środowy poranek Radia TOK FM Maciej Głogowski raz jeszcze dzień dobry pan dr Paweł Grzesiowski jest naszym gościem dzień dobry dzień dobry panu informacji immunolog prezes fundacji Instytutu profilaktyki zakażeń ekspert Naczelnej Rady Lekarskiej do spraw covid 19 wybaczył pan już Janie w tych kategoriach myślę o tej sprawie jest Azja czyli, bo był taki pomysł, a właściwie zgłosił go muszę wyjaśnić się pełniące obowiązki Rozwiń » głównego inspektora sanitarnego chciał doprowadzić do odebrania planu prawa wykonywania zawodu za wypowiadanie się na temat pandemii tak myślę, że to nie jest w kategoriach wybaczenia, czyli wybaczenia tylko raczej uświadomienia, że jednak twórcza i konstruktywna krytyka nawet tych organizacji czy instytucji rządowych jest potrzebna taka też ona była i w tym kontekście myślę, że ten pomysł był zupełnie chybiony, żeby karać za to kogokolwiek, ale oczywiście sprawę pewnie będzie jeszcze jakoś dalej toczyć poczekam na dalszy rozwój wypadków należą wiem, że postępowanie jest umorzona tak tak tak to jest pierwszy też, gdy taka pierwsza instancja siadając rzecznik naczelny rzecznik odpowiedzialności zawodowej może również nie, znajdując żadnych znamion przewinienia przeciwko kodeksowi etyki lekarskiej bądź mam nadzieję, że to zakończy spraw, czyli spodziewa się pan, czyli nie wyklucza pan, że jednak ktoś może chcieć wciąż jeszcze powalczyć o odebranie panu prawo do wykonywania zawodu tak takie zastrzeżenie w naczyniu nie wykluczam, dlatego że widzimy, jaka jest sytuacja wiele osób podlega takim przewlekłym represjom i bardziej to jest o to, żeby właśnie trochę nękać trochę dawać innym sygnały, żeby się nie odzywali zobaczymy, bo sytuacja w tej chwili się znów zmienia jeśli chodzi o epidemii zaczyna być znów głośniej o kolejnej fali no mam nadzieję, że w tym kontekście nasze głosy mój głos doradczy tutaj zostanie uznane jako konstruktywny potrzebny no i właśnie z tego głosu panie doktorze proszę byśmy teraz mogli skorzystać pan dr Paweł Grzesiowski gościem poranka Radia TOK FM szczepienia przeciwko covid 19 powinny być płatne rozważane są różne opcje powiem szczerze, że sam też momencie taką myśl poddałem pod dyskusję nawet się za to jak pan władz szczepionki w Polsce powinny być darmowe tylko do końca lipca no właśnie chodzi mi o to, żeby sprowokować dyskusję na ten temat, ponieważ wiele osób bagatelizuje kompletnie problem i pandemii i szczepień zauważając, że to jest dobrodziejstwo to co w tej chwili mamy, czyli szczepionki, że wiele osób nie szanuje darmowych dobrodziejstwo, że to jest być może jakiś eksperyment być może to w ogóle nie jest potrzebne natomiast no jest taki psychologiczny mechanizm, jeżeli coś zaczyna być deficytowe i kosztowne to wiele osób chce mieć natomiast oczywiście to nie jest rozwiązanie problemu zbyt wolnych szczepień w Polsce mamy w tej chwili sytuacja, gdzie trzytygodniowe zapasy szczepionek się utworzyły, a chętnych do szczepienia jak lekarstwo związku z tym całą pewnością po pierwsze chodzi o to, żeby była dyskusja o szczepieniach również w kontekście ewentualnych płatności oczywiście nie dla wszystkich to był pomysł taki, żeby spowodować dyskusję, ale z tą pewnością osoby, które mają predyspozycje do ciężkiego przebiegu covid-u powinny korzystać ze szczepień odpłatnych, ale po drugie, chodziło też o to, żeby stworzyć takie wrażenie, że jednak szczepionki mają konkretną wartość, bo o tym dyskutować o tym mówić, że to nie jest produkt nie Warty, dlatego że jest darmowy no i po trzecie, żeby zwiększyć w ogóle dyskusja o potrzebie szczepień, bo przecież my wiele szczepień mamy w kalendarzu obowiązkowych dla dzieci prawda nikt tutaj się specjalnie nie buduje poza jakąś niewielką grupą antyszczepionkowców i podobne sytuacje mogą dotyczyć szczepień przeciwko covid wtedy, kiedy szczepienia w sensie obowiązkowe one oczywiście również są nieodpłatne, ale chciałbym tylko jeszcze dokładnie to zrozumieć czy to był taki pomysł czy ta dyskusja, której pan mówi, która powinna trwać miałaby nam uświadomić, że jeśli nie zaszczepi się teraz, kiedy są dostępne szczepionki w miarę sprawnie szybko można taki proces przejście to za czas jakiś one będą płatne i rozumiem, że chodzi o to, że za czas jakiś znowu nadejdzie fala być może niektóre osoby wtedy podejmą decyzję no dobrze ja się zaszczepię, bo może się okazać, że będę miał jakiś przywilej jako zaszczepiony tak i tak i jeszcze szerzej mianowicie myślenie o tym, że ktoś nie szczepi, bo nie, bo nie ma ochoty po prostu w danym momencie takiej decyzji podjąć jest znacznie bardziej ma większy wpływ na otoczenie niż tylko na tę osobę Otóż, jeżeli np. dojdzie do takiej sytuacji, że pracownik zachoruje i będzie nosić przenosi wirusa w obrębie swojego miejsca pracy to ten zakład pracy ponosi konkretny koszt w momencie, kiedy dojdzie do zachorowań, a konkretnie pracownicy inni muszą pójść zwolnienia pomijam też sprawy zdrowotne także ktoś może umrzeć po prostu składu covid, ale chodzi o to, że również jeszcze pieniek generuje określone koszty, więc dla tych ludzi, którzy tego nie rozumieją również to musi wybrzmieć jeśli się jeszcze 5 to być może ktoś za to bardzo dużo zapłacić tak zdrowiem lub stratami i teraz można sobie wyobrazić, że pracownicy określonych sektorów szczepią się nie tylko właśnie z dobrowolnie, ale właśnie z powodu o ryzyka strat wczoraj zabrzmiało bardzo wyraźnie pewnej wypowiedzi ministra zdrowia, że w tych regionach, gdzie mamy najsłabsze wyniki w szczepieniach prawdopodobnie lockdown będzie wcześniej ogłaszany, ale nie za karę tylko z powodu szybko rosnącej liczby zakażeń, bo tam nie ma odpowiedniej liczby uodpornionych ludzi i taki region będzie ponosił konkretne straty również będą te straty ponosi ci, którzy zaszczepili, więc to jest właśnie ten, kto to myślenie o tym, że szczepienia przekładają się na konkretne wartości również finansowe ekonomiczne moim zdaniem jest ważnym głosem w dyskusji on powinien się pojawić no na razie minister zdrowia powiedział, że do końca września raczej tutaj zmiany nie będzie, ale faktycznie mówił także wczoraj o tym, że ta nowa fala jeśli nadejdzie to te nowe ograniczenia, które potencjalnie będą musiały się pojawić do podejmowania konkretnych decyzji będzie brane także pod uwagę wskaźnik wyszczepienia w poszczególnych regionach, czyli być może jakiś zróżnicowanie wariant Delta mamy jeszcze szansę by nas ominął już nie panie doktorze nie mamy szansy, żeby nasze miny, bo już jest w Polsce od kwietnia mamy pierwsze izolację tych szczepów, więc nie ma żadnego powodu, dla którego wirus ten wariant Delta miałby się spory z Polski wyprowadzić tak to nie jest jasne, że wyglądało jego rozprzestrzenianie w Polsce będzie wyglądało tak jak we wszystkich innych krajach, czyli będzie powodował zagrożenie epidemiczne mamy już zresztą przecież w Polsce 2 przykłady takich właśnie ognisk epidemicznych na Pomorzu, gdzie hoduje kilkanaście osób od 1 i potem łańcuszkiem przenoszenia chorują kolejne tak to się zaczęło przecież, iż w przyszłym roku widzieliśmy chociażby takie łańcuszki tak poziom zakażeń idące od wesela czy idąc od jakichś dużych imprez to sama sytuacja w tej chwili będzie miał miejsce, bo wirus dokładnie te same zdolności jak wariant, który atakował jesienią wiosną, tyle że robi to szybciej, bo tyle teoria i zaraża się mniejszej ilości cząstek wirusowych spowiedź łatwiej nim zarazić tak tak tak zdecydowanie tak uważa się w tej chwili, że zakaźność wirusa jest 3× większa niż poprzedniego wariantu Alfa, a ich w ciąży już zapominamy o tym, że no trzeba przebywać kilka minut w 1 pomieszczeniu bez masek to może być już nawet kilka minut tak pierwszy takie obserwacje poczynią staliśmy się, gdzie rzeczywiście wystarczyło kilkadziesiąt sekund bliskiej odległości do pół metra od chorego Szeli to był jedyny ślad, który łączył osoby zarażone, więc wydaje się, że tu również dochodzi ten element zalegania wirusa w powietrzu, czyli to może być tak, że ktoś chory generuje wirusa, czyli wytwarza taki aerozol, który pozostaje w powietrzu np. około 2 godziny czy godzinę ktoś, kto będzie w tym pomieszczeniu nawet kiedy już chory opuści towarzyszenie będzie narażona zakażenie, ale dopiero co oswajamy się to pewnie przebiega dosyć szybko z możliwością korzystania z wielu usług publicznych tak ogólnie powiem czy wielu usług, które były przez długi długi czas ograniczone, a pan mówi wirus jest będzie się rozprzestrzeniał nawet ta opowieść o tym jak może długo utrzymywać się powietrza w konsekwencji jak możemy zakazić się nie mają bezpośredniej styczności z osobą, która jest zakażona no to znaczy co teraz mamy natychmiast zaprzestać swojej bytności swojego funkcjonowania społecznego co mamy robić mamy być po prostu świadomi ostrożni zaszczepieni to nie jest kwestia wezwania do pozostania w domu to nie jest kwestia zalecenia, żebyśmy rezygnowali z urlopu szerzej zdusi innych aktywności to jest przypomnienie o tym, że fakt, iż mamy mało zakażeń w tej chwili nie jest dane na zawsze, że ta sytuacja może się zmienić radykalnie w ciągu kilku kilkunastu tygodni i to na jakąś falę przyjdzie nam się przygotować powiedzmy za 2 miesiące zależy od tras, choć teraz naszych zachowań aktualnych dlatego nie wolno zapomnieć o maseczkach w pomieszczeniach zamkniętych miejscach publicznych nie wolno zapominać o dezynfekcji, a to już coraz częściej wiele osób pomija wreszcie nie wolno zapomnieć o testowaniu śledzeniu kontaktów zgłaszaniu się do lekarza, kiedy mamy objawy, bo wiele osób w tej chwili choruje lżej na koronawirusa, ponieważ są osoby młodsze one w wielu przypadkach nie decydują się nawet na testy to jest wielki błąd dlatego, że jeżeli ktoś jest chory na koronawirusa i nie ma testu to chodzi, a że tak bowiem swobodnie i zaraża inne osoby także warto o tym mówić bardzo o tym przypominać, tym bardziej że zaczną być moim zdaniem niebawem dostępne testy do samo diagnostyki będzie można w realnym zakresie taki test tak jak były też czy są dość wciąż jest w supermarketach China wobec przeciwciał to może być również taki test wymazowy np. osa czy gardła dostępny dla wszystkich każdy będzie w domu zrobić sobie taki też, kiedy ma objawy to bardzo ważne, bo wtedy one zostajemy w domu idziemy do pracy informujemy przełożonych, że musimy zostać nie zarażamy innych ludzi tu trzeba cały czas myśleć o tym, że pandemia nie minęła, że to nie jest dane raz na zawsze niestety po 34 miesiącach przerwy możemy doznać kolejnej ciężkiej fali zachorowań kapela znana opinii będzie to fala ta fala będzie prawdopodobnie, dlatego że mamy, że spojrzymy na Polski mamy, że bardziej zielone i bardziej granatowy plamy w różnych regionach okazuje się, że mamy bardzo duże zróżnicowanie ilości zaszczepionych osób i tych, które przeszły covid z takiej mapy, gdybyśmy chcieli nazwać mapa odporności Polaków to okaże się, że powiaty zgromadzone w województwach podkarpackim lubelskim podlaskim Mazur warmińskomazurskim małopolskim są tymi ciemnymi, czyli tam jest najmniej osób uodpornionych i te będą pierwsze, jeżeli chodzi o falę zachorowań, ponieważ tam jest najwięcej ludzi, którzy są na wirusa wciąż podatnik w są regiony, gdzie mamy powyżej 60% osób uodpornionych to są powiaty najczęściej wielkomiejskie, które już jak mają więcej ozdrowieńców, ale i też najwięcej osób zaszczepionych w tych regionach zachorowania będą narastać wolniej będzie mniej czy możemy zobaczyć np. taką sytuację, że będzie taki pełzający stan epidemii, gdzie województwa wschodnie będą miały dużo zachorowań będzie tam trudna sytuacja przepełnione szpitale dużo zgonów, a równo czasu owo na południu czy na Zachodzie sytuacja będzie zupełnie na dziennych zachorowań mniej bardzo dziękuję za rozmowę pan dr Paweł Grzesiowski immunolog prezes fundacji Instytut profilaktyki zakażeń i ekspert Naczelnej Rady Lekarskiej do spraw covid 19 był gościem pierwszej części poranka Radia TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - MACIEJ GŁOGOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA