REKLAMA

Michał Kobosko: Marian Banaś to nie jest mój bohater. Bardzo długo uczestniczył w tej władzy

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-06-30 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
16:22 min.
Udostępnij:

Marian Banaś w Poranku Radia TOK FM zapowiedział złożenie zawiadomień do prokuratury ws. rozbudowy elektrowni w Ostrołęce i kontrolę bezpieczeństwa energetycznego Polski. O działaniach rządu i Najwyższej Izby Kontroli rozmawiamy z Michałem Kobosko z partii Polska2050. Z szefem partii Polska2050 rozmawiamy również o wspomnianym bezpieczeństwie energetycznym oraz o rozwiązaniach dla górników po zamknięciu kopalń.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu rozpoczynamy wywiad polityczny w środę przy mikrofonie Karolina Lewicka moim państwa pierwszym gościem jest Michał Kobosko przewodniczący partii Polska 2050 Szymona Hołowni dzień dobry Panie Przewodniczący dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu będą zawiadomienia do prokuratury art. 296 kodeksu karnego chodzi o niegospodarność w sprawie budowy elektrowni Węglowej Ostrołęce tak zapowiedział szef Najwyższej Izby Kontroli Marian Banaś w poranku Rozwiń » Radia TOK FM myśli pan inne Panie Przewodniczący go oczywiście budowa rozpoczęła teraz będzie rozbiórka tego co wybudowano, że ta niegospodarność to będzie zarzut, który pojawi się tylko pod adresem prezesów spółek Energa Enea też Marian Banaś wyciągnie rękę po premierów Beaty Szydło Mateusza Morawieckiego, bo przecież prezesi spółek sobie sami wymyślili tej chybionej inwestycji no zacznę od tego, że żyjemy w ciekawych czasach, bo kiedyś było tak do niedawna było także dyskutowane były już raporty Najwyższej Izby Kontroli i ocena ze strony NIK-u danych wydarzeń i działań urzędników administracji, a dzisiaj dyskutujemy także ten poranny państwo wywiad pokazał, że może teraz rozmawia się tych kontrolach, które jeszcze trwają i prezes Marian Banaś zapowiada czy opowiada bardzo, bo w sumie dosyć dużo o tym czym zajmuje się w tej chwili NIK i że będą wnioski do prokuratury, ale jeszcze nie wiemy co w tych wnioskach będzie jeśli chodzi o te konkretne inwestycje no to jest to jeden z największych jeśli nie największy przekręt rządów Prawa i Sprawiedliwości tzw. zjednoczonej prawicy, bo ten nowy blok węglowy w Ostrołęce budowane już w czasach, kiedy wiadomo było, że nie ma żadnej przyszłości dla nowych bloków węglowych nie ma też przyszłości dla starych bloków węglowych, które będą wygaszane, a tu złożono i po 131 000 000 000zł te inwestycje w tej chwili no i już trwa chyba jest nawet zaawansowane rozbiórka tych słynnych 2 wież w Ostrołęce nie wiem, jaki będzie łączny koszt ostateczny no ale to już wiemy, że 13 nawet więcej 1 000 000 000zł mimo to może nawet kilkanaście razy więcej niż te nieszczęsne wybory komuna, że gruz wywieźć to też trzeba zapłacić prawda no trzeba zapłacić to bardzo dużo więc, tym bardziej bardziej nieszczęsna bezsensowna była ta decyzja o inwestycji nie była to rzecz jasna, odpadając pani pytanie decyzja zarządów rad nadzorczych konkretnych firm energetycznych tylko to miała być jedną ze sztandarowych inwestycji rządu Prawa i Sprawiedliwości tzw. zjednoczonej prawicy i to oni ponoszą realną odpowiedzialność sam jestem ciekaw czy prezes NIK-u czy Najwyższa Izba Kontroli swoich doniesienia do prokuratury zdecyduje się na doniesienia polityków no bo wszyscy wiemy, że to były ich decyzje, a nie jakiś menadżerów, którzy są po prostu wynajęci przez PiS do wypełniania woli politycznej niczym więcej dzisiaj nie zajmują się zarządy spółek skarbu państwa Ostrołęka znajdowała się w programie politycznym wyborczym prawa sprawiedliwości 2015 roku te wybory tak na marginesie a bo rozumiem, że pan, mówiąc że tak Marian Banaś obficie dzieli się swoją wiedzą co sugeruje, że on siedzieli tą wiedzą jeszcze przed złożeniem zawiadomienia przed opublikowaniem raportu w jakimś określonym celu czy czy nad interpretuje pańską wypowiedź pani wybaczy i jest takie poczucie, że kiedy pan Marian Banaś, który był przecież no, jakby nie powiedzie wielbicielem uczestnikiem tej władzy tak nagle zmienił front i kiedy głośnej publicznie mówili zresztą nie tylko także jego syn o tym w jaki sposób, jakiego rodzaju brzydkie naciski ze strony różnych służb prokuratury służb specjalnych kontrolowanych przez PiS wobec nich były wybierane no to powstaje takie wrażenie, że tu toczy się jakaś Graży nie powiedzieć jakiś Targ ja nie wiem czy tak jest w istocie no ale ale, ale jak powiedziałem nikt tak nie było, żeby prezes NIK-u zapowiadał, jakie kontrole się toczą i jakich sprawach będą wnioski prokuratury może coś chce wygrać może też chce osiągnąć może np. chce osiągnąć taką rzecz podstawową, żeby służby pisowski się od niego odczepiła i przestały nękać jego rodzinę, bo to po prostu wiemy, że miało wielokrotnie miejscem nie jest to mój bohater muszę powiedzieć Marian Banaś, bo jak powiedziałem bardzo długo uczestniczył i to bardzo taki przykładny bardzo zaangażowany sposób działania tej władzy natomiast na dzisiaj to, że wyświetla naświetla kolejne przekręty władzy pisowskiej można powiedzieć któż lepiej jeśli nie on wie, jakie te przekręty były, gdzie należy szukać, żeby trafić, żeby nie było dziś tylko rzeczywiście bardzo celnie uderza PiS i myślę, że to per saldo no zrobi wrażenie myślę, że także części elektoratu Prawa i Sprawiedliwości jak duża skala przekrętów w różnych miejscach życia urzędniczego czy gospodarczego kontrolowanego przez PiS zdoła Marian Banaś zapowiedział też kontrole całościową tzw. specjalną, która ma odpowiedzieć na pytanie czy Polska jest zabezpieczona pod względem energetycznym do jak rozumiem pewnie ta kontrola i wyniki też zrobią wrażenie chyba znamy odpowiedź, jakie będą te wyniki prawda, bo chyba nikt nie zaryzykuje teraz stwierdzenia, że Polska jest zabezpieczona pod względem energetycznym, a polityka energetyczna 2040 roku utrzyma się jakoś kupy nie oczywiście niczym nie trzeba, używając tego określenia nic nie trzyma kupy w tej polityce energetycznej niedawne awarie no tyle mamy wydarzeń nawet zapominamy o tym co się zdarzyło ledwie kilka tygodni temu, ale niedawne awarie w Bełchatowie no wielkiej niezwykle znaczące elektrowni polskiej pokazały jak bardzo jesteśmy zależni od kilku lat 2 źródeł energii to wszystkich tych źródeł oczywiście opartych o węgiel czy to będzie kamienny czy węgiel brunatny no to są stare bloki stare elektrownie nie jesteśmy żadnym stopniu zabezpieczenie, jeżeli coś mnie zaskoczyło w tej wypowiedzi Mariana Banasia to muszę, bo jest taka nuta, która widziałem, że została już już jest komentowana, że on tak jakby opiera swoje przekonania na tym, że Polska będzie utrzymywała swoje bezpieczeństwo energetyczne właśnie w oparciu o węgiel w najbliższych latach rząd chce znaleźć dowody na to, że właśnie myślał o węglu, kiedy tak zdecydował się na pewne pewne decyzje no oczywiście, jeżeli tak myśli Marian Banaś no to jest element tego myślenia pisowskiego, które w nim pozostał co mówię, jeżeli tak myśli, a jest to myślenie z rachunku z natury absolutnie błędne dzisiejszych czasach my dziś rozmawiamy o tym w jakim tempie będziemy odchodzić od Wedla w jakim tempie będziemy osiągać naszą neutralność emisyjną neutralność klimatyczną to jest dzisiaj prawdziwe wyzwanie rozmowa na temat innych źródeł którymi można możliwie szybko możliwie ekonomicznie zastąpić węgiel nie ma dzisiaj najmniejszego sensu dyskusja o tym co tu jeszcze z węgla można osiągnąć, bo Anity kopalnie długo nie będzie ani nie będzie także elektrowni jak podziałem pytanie jest tylko kiedy jakimi metodami jak szybko to będzie możliwe, bo powinno to być możliwe no tak szybko jak się da, tym bardziej że odchodzimy przede wszystkim od węgla rosyjskiego, a Andrzej Duda dzisiaj Panie Przewodniczący powołał radę do spraw środowiska energii zasobów naturalnych przy prezydencie, czyli przy sobie mówi, że to w ogóle będzie kluczowa instytucja powiedział jeszcze jedno, że przy grze doskonale wie, że mamy większość naszej energetyki tu i teraz opartej na węglu, że są tysiące setki tysięcy ludzi, którzy są zatrudnieni w tym przemyśle i że trzeba dla tych ludzi znaleźć rozsądną alternatywę zobaczymy co zaproponuje to będzie alternatywa co wypracuje owa rada, ale pan pojechał do Bogatyni i pan złożył taką propozycję dochód gwarantowany najpierw wszyscy się ucieszyli, że dla wszystkich potem okazało, że nie dla wszystkich trudny dla górników i dla tych z przemysłu około górniczego to ile to będzie kosztować, gdybyśmy odeszli od węgla zamknęli wszystkie kopalnie nie pali po pierwsze to jest także może mogę powiedzieć szczerze się bardzo cieszy, że pan prezydent Duda zainteresował się sprawami energetyki klimatu czas najwyższy i to jest takie działanie władzy, które projekt tego nie mogę krytykować, choć znając kompetencje dotychczasowe osiągnięcia tych ekip, które były zaangażowane w Pałacu Prezydenckim różnego rodzaju inicjatywy no nie jestem wielkim optymistą nie jestem wielkim optymistą, że Prawo i Sprawiedliwość posłuchał pana prezydenta Dudy jego doradców w tych sprawach jeśli chodzi o Bogatynia, czyli konkretnie kopalnie i elektrownia Turów to tak byliśmy tam kilka dni temu razem z Szymonem Hołownią, żeby porozmawiać przedstawić pakiet propozycji dla górników właśnie górników Turowa, którzy będą musieli stanąć za chwilę przed koniecznością przekwalifikowania zmiany pracy ta elektrownia jak wiemy będzie musiała być wygaszana i to i opalania przede wszystkim i tu nie chodzi o spór z Czechami, bo spór z Czechami to jest sprawa oddzielna osie toczy jak wiemy negocjacje idą bardzo trudno tam prawdopodobnie trzeba mieć nadzieję zakończyć się jakimś rodzajem ugody natomiast dużo poważniejszą sprawą jest kwestia przyszłości przyszłości całego regionu to jest powiat zgorzelecki, który mieszka prawie 100 000 osób znacząca część no albo żyje z kopalni elektrowni albo to są to są około górniczy branże zawody ludzie żyją z tego, dlaczego zatem państwo proponują umowę pensję minimalną tak jako dochód gwarantowany ta pensja minimalna to trasy 2800zł brutto pani my zaproponowaliśmy cały pakiet propozycji tak mniema jesteśmy, ale ja pytam ten dochód gwarantowany pytam, jakie rząd kwota największe największe emocje ja to w pełni rozumiem natomiast my uważamy, że taką dyskusję trzeba teraz zaczął i trzeba kłaść na stole bardzo konkretne propozycje, że nie mają czasu na to, żeby dywagować i jeżeli komuś nie podoba wiele osób skrytykowało ośmielam się mówić o jakiś jakiś wypłatach, które na poziomie właśnie pensji minimalnej to tak ja mówię dajcie inne propozycje zaproponujcie inna, ale konkretne rozwiązania takie, że coś w przyszłości powiedzieliśmy o całym pakiecie powiedzieliśmy o tym życia wspomagać inwestycje zielone inwestycje w tamtym regionie właśnie na dokonanie przewodnicząca panowania burzliwie ucieka od mojego pytania ja sama sobie na to pytanie, bo ja policzyła skoro mamy 2800zł brutto tak, jeżeli dochód byłby tak oskładkowane dochody z pracy to jest mniej więcej 2000zł na rękę trochę powyżej, jeżeli lekko liczymy, że 100 000 ludzi to objęło w górnictwie pracuje ponad 80 000, ale państwo mówią jeszcze o tym Przemyśl około górniczych, ale policzmy skromne 100 000 ludzi to było dla 500 000 000 rocznie na te dochód gwarantowany miałby on być wypłacane każdemu emeryturę tak wynika przy tym jest państwo deklaracji po pierwsze, my mówiliśmy o górnikach o pracownikach tych zakładów, które będą wywłaszczone tym samym ich profesja będzie wygaszana to po to, po pierwsze Kurdowie nie wiem nie wiem co tu cytuję pana minimalny dochód gwarantowany dotyczyć ma wyłącznie transformować trans formowane obszaru górników pracowników przemysłu około górniczego no dobrze tak zgoda pełna zgoda ale, ale pani podała duże duże rzeczywiście dziesiątki setki tysięcy osób nasze wyliczenia są zdecydowanie mniejsza, ale aleja wziąć Głównego Urzędu Statystycznego dane ile osoba wrażliwa górnictwa na prostą weźmy tak tę kwotę, którą pani policzyła, a teraz zostawmy kwotą, która jest wydawana co roku z budżetu państwa na Górnictwo czy pani także liczyła albo wie pani, jakie są analogiczne jak państwo zaproponowali to policzyli ta tak liczyliśmy sprawdza lotu to ile pochodzi od roku 1990 do dzisiaj na Górnictwo poszło 255 000 000 000zł średnio 8,51 000 000 000zł rocznie nie, nawet jeżeli weźmiemy tę kwotę naszym zdaniem ta kwota zdecydowanie mniejsza nam wchodziła kwota rzędu 900 000 0001 000 000zł rocznie to jak się zestawi z kwotą 8,51 000 000 000zł rocznie to znaczy, że realnie dla budżetu będą to byłyby, bo przecież to pozycja zdecydowanie mniejsze koszty mniejsze koszty zamykania branży, która musi być zamknięta my mówimy naprawdę trzeba rozmawiać o zakończeniu sfinalizowaniu tego problemu tego wyzwania, jakim jest Górnictwo w Polsce, a nie przeciągać sprawy przez najbliższe 1520 lat, bo widzimy, że rząd chciałby zagrać na czas chciałby odsunąć rząd ciągle mówi, że węgiel to Polska racja stanu nie dzisiaj polską racją stanu jest odchodzenie od węgla i zmiana naszego miksu, ale nikt energetycznego tak, żebyśmy mieli pewną energię zieloną energię i żeby to wszystko kosztowało setek miliardów złotych, a wie pan, jakie głosy natychmiast pojawiło się oczywiście górnicy jak zwykle uprzywilejowani górnicy mają taką znaczącą siłę przekonywania trzeba też ustawę o wielkiej liczby w Warszawie spalą kilka opon prawda już będzie udko są zapraszani na rozmaite negocjacji albo kolejne rządy wycofują się np. zamykanie nierentownych kopalń niektórzy pytają, a co z tymi np. pielęgniarkami, którym jest zamykany szpital tak dobrze pielęgniarka po mieście zawodem poszukiwanym na pewno znajdzie się inny pracodawca generalnie, dlaczego właśnie górnicy mają wyższe tą grupą zawodową uprzywilejowaną pali i myślę, że nie mówimy tu specjalnym uprzywilejowanie górników tylko mówimy tu o jakieś możliwości dla tych ludzi dla przynajmniej części tych ludzi tych pracowników, którzy ciężko pracowali często przez przez całe życie przejścia do innych zawodów znalezienia się w nowej rzeczywistości pani powiedziała pielęgniarka pielęgniarki nasze, które mają za niskie pensje ciężko harują i czasami zdarza się oczywiście, że placówka jest zamknięta mają przynajmniej teoretycznie mają szansę znalezienia pracy dzień, gdzie rzeczywiście są w tej chwili Ross cytowany rozpatrywane jest zdecydowanie za mało Górnik, który przestanie być Górnikiem nie będzie miał szansę znalezienia pracy, gdzie indziej, bo już tego zawodu w Polsce nie będzie ten zawód zostanie wygaszony, więc naprawdę trzeba się zastanowić, bo to jest problem społeczny to nie jest rozdawnictwo to nie jest socjalizm jak też słyszeliśmy o takiej propozycji tylko trzeba się zastanowić co realnego tym ludziom zaproponować my zaproponowaliśmy pani dokładnie liczyła ten dochód minimalny, czyli to zgodnie z nazwą dochód minimalne jest czymś co jest ważne w kieszeni takie ważne są wypłaty 500 plus, ale dochód minimalny to nie jest coś co pozwala na no życie na takim poziomie jak inne no na pewno byli także górnicy do tej pory żyją do tej pory górnicy, więc naszym zdaniem taka oferta taka propozycja doprowadzi do tego, że górnicy będą mieli minimalny budżet przeżyć, żeby przez rodziny przeżyły, a jednocześnie będą w pewien sposób zmobilizowali czy zachęcanie do tego, żeby szukać pracy, a te oferty pracy należy zapewnić państwu się też aktywnie myśleć o tym, jaki sposób ich przechodzi przekwalifikować jakich zawodach będą potrzebni jak Zielona firmy odnawialne od inwestujący m.in. odnawialne źródła energii właśnie w tamtym regionie będą mogły się rozwijać powinny mieć wsparcie ze strony państwa Michał Kobosko przewodniczący partii Polska 2050 Szymona Hołowni dziękuję Panie Przewodniczący rozmowę dziękuję bardzo, pozdrawiam Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA