REKLAMA

"Kościół milczy i uchyla się od odpowiedzialności" - kolejne odnalezione groby w Kanadzie

Światopodgląd
Data emisji:
2021-07-01 16:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:56 min.
Udostępnij:

Dziś Dzień Kanady - rdzenne organizacje apelują, by nie świętować, rząd głosi, że będzie to dzień refleksji, wczoraj odkryto kolejny masowy grób. Rozmawiamy z dziennikarką, reportażystką i autorką książki "27 śmierci Toby'ego Obeda" Joanną Gierak-Onoszko.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz Joanna Gierak Onoszko dzień dobre i dobry pani redaktor dzień dobry państwu Anna Gierak Onoszko jest dziennikarką reportażystą w kontekście naszej rozmowy po podkreśla przede wszystkim, że jest autorką książki 27 śmierci to jego obecna książki którą, które dziś szczególnie lektura wydaje się być pomocna tak to może ujmę zaraz państwo szybko się zorientuje się, dlaczego pozwolę sobie zacząć Rozwiń » naszą rozmowę od oczywiście zauważenie, że dziś jest dzień Kanady takie święte rozumu, który ma status krótkiego głównego święta państwowego święta niepodległości je dosłownie, ale chodzi mi statusowi ważnej decyzji w 1800 sześćdziesiątego siódmego roku na drodze właśnie do powstania Kanady, jaką znamy no oczywiście jak co roku w tym roku szczególnie wspólnot czy organizacje rdzennych mieszkańców wzywają by nie świętować niektórzy nie świętują, a to, dlatego że m.in. wczoraj znaleziono kolejne groby być może jeszcze tego to nie jest pewne również uczniów dzieci szkół prowadzonych przez chrześcijan to znaczy albo kościoły katolicki albo protestanckim na zlecenie rządu, przez które przeszło 150 000 rdzennych dzieci, które miały właśnie się zostać zmuszone do w Chinach to jedno w każdej miały stać tymi białymi pięknymi obywatelami Kanady czy fakt właśnie zbieg okoliczności też dyskusja przy okazji tego święta znaczy, że to jest dziś jakiś taki główny temat refleksji nad przeszłością tożsamością Kanady taki najważniejsza albo jedno z najważniejszych dyskusji no tak miało być święto dziś miały być urodziny, a właściwie są przygotowania do pogrzebu Kanada jest momentami podzielona, dlatego że jedni chcą brać udział w tym święcie, które jest największym i naj radośniejsze skawińskich szkół publicznych, ale czują, że nie wypada, kiedy sąsiad szykuje się do pogrzebu dziecka w rzeczywiście w całej Kanadzie te tegoroczne obchody są zupełnie inna niż dotychczas pierwszy, dlatego że ciągle zmienia zderza się z pandemią mierzy się z pandemią, a po drugie, dlatego, że doniesienia o spodziewane to jednak są szokujące i bardzo trudno jest być radosnym nastroju takie zwyczajowe spotkania pikniki grille pokazy fajerwerków zostały odwołane, dlatego że w Kanadzie w wielu miejscach panuje nastrój przygnębienia żałoby refleksji, a także także lochu, dlatego że te ostatnie doniesienia, które dotarły także do nas bardzo za oceanem biegły cały świat doniesienia mówiące o odnalezieniu pas 1000 ciał w nieoznakowanych grobach zaznaczyć, że nie są masowe mogiły konta są nieoznakowane groby kiedyś były tam cmentarze, które zostały zagrabione i pokryte trawą w tych grobach spoczywają prawdopodobnie większości dzieci, które kiedyś chodziły do szkół, a właśnie były potrącane do szkół rezydencja halny do szkół z internatem, która na zlecenie rządu prowadził kościół katolicki przedstawiciele także innych kościołów protestanckich o tym, że takich, że takie mogiły takie ciała zostaną znalezione mówiono w Kanadzie od dawna już na pewno w roku 2015, kiedy ukazał się wstrząsające absolutnie przejmujący raport komisji prawdy pojednania, która szacowała, że brakuje informacji o zgonach w miejscach pochówku około 3000 rdzennych dzieci dzisiaj wiemy, że ta liczba wciąż opłacalna jest wielu wielokrotnie zaniżona mówi się kilkunastu ciasto nawet kilkudziesięciu tysiącach dzieci, które wcielono takich szkół, bo to obowiązkowe przepadł bez wieści o tym, że należy szukać mówiono w Kanadzie od dawna presja ze strony rdzennych niech rdzennych społeczności narządach prowincjonalnych federalnych była od dawna warto podkreślić ostatnie znaleziska to skutek działania właśnie lokalnych mieszkańców to ten rząd finansował poszukiwania tylko lokalni tak lokalni mieszkańcy to wczorajsze znalezisko zostało dokonane już w ubiegłym roku, ale w tym czasie bliscy sąsiedzi zostali otoczeni opieką psychologiczną i byli konsultowani dopiero czas ten ma zostać podana publicznie to też pokazuje, jakim szacunkiem taką uważność uczą nas mówi o od tej o tej wielopoziomowy stracie do pani bliscy, bo rozwiąże ten system trwał od lat dziewięćdziesiątych to jest szokujące o tym pomyśle i od razu pytała tak krótko co to znaczy, że przepada to znaczy co się kryje jak, jakie były losy tych dzieciaków może właśnie teraz znalezienie grobów jest tak przejmująca możemy powiedzieć, że najmniej co dziesiąte dziecko, które trafią do takiej szkoły nigdy nie wróciło rodzic najczęściej nie byli takim zaginięciu śmierci powiadomieni trzeba powiedzieć, że szkoły powstały po to, żeby jak mówili ich inspektorzy twórcy zabić Indianina dziecku, żeby wykorzenić rdzenną tożsamość sądzono kultura nałożyć nową importowaną z Europy, ale szkoła trud się mówiły mówimy były placówkami edukacyjnymi tylko nas tak naprawdę to były miejsca przymusowej pracy dzieci i przymusowe katechizacji w tej potwornej układance są 2 komplementarne elementy z 1 strony mamy aparat państwowy, które szkoły stworzył, ale z drugiej ma strony mamy duchownych, którzy tymi szkołami zarządzali byli poza jakiekolwiek kontroli jakiegokolwiek nadzoru ze strony państwa dzieci, które tam były przebywały w warunkach, które dzisiaj uznalibyśmy za katastrofalne pod względem bytowym dziedzicznym ulegały też tam przemocy mam myśli przemoc fizyczną przemoc duchową i przemoc seksualną nie są chodzi szczegóły mogę tylko powiedzieć, że mówimy o przemocy z dawanej przez osoby dorosłe na wszystkie możliwe sposoby, jakie mężczyzna kobieta mogą skrzywdzić dziewczynkę lub chłopca te miejsca były obozami pracy i były miejsca kaźni na bardzo wielu dzieci, które tam trafiały potem syn Tomasz Wasil nie może podnieść do dzisiaj w latach sześćdziesiątych też byłem stopniowo wygaszane odbierano Kościołowi katolickiemu zwierzchnictwo nad nimi, ale ocalając, bo ci, którzy przeszli przez szkoły nie mówią o sobie inaczej jak właśnie ocalenie ocalenie ani absolwenci oni żyją to szokujące, że to nie jest zamierzchła historia kanale tylko to jest współczesności jak pani redaktor zauważyła ostatnio taka szkoła zamknęła się dokładnie 25 lat temu, a więc ci, którzy chodzili do niej są tych po czterdziestce to są to są współcześni Kanadyjczycy rdzennego pochodzenia to chciałbym zapytać bo o ile państwo rozumiem, że się z tym mierzy mówiła pani no osłon o raporcie o komisji są naciski jakieś oddolne, jakby do rząd nie uchyla, a jak jest z kościołami i kościołem katolickim oczywiście w tle tego jest no taka widziałem rozpacz niektórych większa z powodu no tam obrzucenia farbą czy nawet podpalenia świadczy nic oczywiście no jak tragiczne no ale jaka jest pozycja Watykanu albo innych kościołów stanowisko dzisiaj w Polsce Watykanu jest oczekująca, a papież ma normuje ustawa to to milczenie kościoła jezdnią jest przejmujące szczególnie, kiedy zostawimy jestem co robią kościoły protestanckie, które pierwsze wywiązały się z ugody ocaleni sami przeprosiły tak w sposób oficjalny i wyłożył przyrzeczone środki finansowe także państwo, chociaż jest niedoskonałe ma wrodzoną wadę wiele potknięć robi bardzo dużo, żeby próbować te rany jakoś sklecić na poziomie symboli na poziomie transferu środków finansowych na poziomie polityki wewnętrznej to pojednanie postępuje bardzo powoli, ale jednak administracja rządowa szczególnie zarządów czas na trudno obecnie urzędującego premiera zrobiła bardzo wiele, żeby nadać temu nowe temu biegną systemu prędkość tymczasem my cały czas mamy milczenie kościoła, który nie tylko uchyla się o wzięcie odpowiedzialności tylko nigdy nie przeprasza co wyniośle milczy myślę, że warto powiedzieć o tym, że w 2017 roku zakaz 150 braciach urodzin Kanady, kiedy już wtedy kaleczyć zdawali sobie głośno pytanie jak mamy żyć jak mamy się określać kim jesteśmy skoro pozwoliliśmy naszych ziemiach doszło do takich zbrodni na dzieciach już wtedy premier Trudeau wybrał się ze stanowisk do Watykanu i dyplomatycznie kulturalnie zaprasza, ale właśnie wyraził oczekiwanie Kanady papież Franciszek przybył z na tamtejsze ziemie stworzą oczy ocaleni są przeprosił została ta prośba została bez odpowiedzi zapytania zdaniem Watykanu nie jest możliwe rok później kanadyjski parlament naciskany przez wyborców podjął bezprecedensową decyzję w świecie dyplomatycznym debat atakiem takie wezwanie do papieża do papieża Franciszka wzywającego do tego, żeby przyjechał do Kanady i tam na miejscu przeprosił również ten głos pozostał bez odpowiedzi Franciszek zniczy kości nabiera wody w usta prymas Kanady kilka dni temu wydał taki bardzo okrągłe oględne oświadczenia, ale kościół to zinstytucjonalizowane trzeba, że nie zamierza raczej pojawiają się sugestie, że powinni przeprosić lokalni lokalni księża po lokalne głosy z LOK z lokalnych ambon lokalnych parafiach natomiast mimo gniewu bólu i rocznej ocaleni SUV kościół katolicki pozostaje niewzruszone to tak na koniec Otóż to jest wielkie pytania, ale chciałbym, żeby poproszę panią chyba też zasygnalizować zasugerowała pani próbę znalezienia odpowiedzi, ale wiemy, że tych kwestii systemowych związanych z dyskryminacją i tragediami wśród rdzennych mieszkańców jest więcej wiemy choćby o zabójstwa kobiet też czym Kanady nie może się uporać z wieloma ważnymi kwestiami, ale o tym słyszymy o tym dyskutuje no nie chcę tego jakoś realizować, bo to jest bardzo trudne w stanach Zjednoczonych tego nie słychać praktycznie to znaczy, że jednak Kanada ma ono jakąś taką przy czym była brutalnie Isia straszniejsza wobec rdzennych mieszkańców czy jednak to, że słyszymy znaczy, że jakoś z tą historią mierzy się dzielnie niż stany Zjednoczone wręcz przeciwnie Kanada okazji słyszano Kanady mówi, dlatego że Kanadyjczycy zdecydowali, że muszą dokonać rachunku sumienia muszą stanąć wprawdzie muszą powiedzieć o tym głośno co wydarzyło się na kanadyjskich ziemiach nie uchylają odpowiedzialności nawet dzisiaj zakazy Kanada premier Trudeau koło piętnastej polskiego czasu, aby takie oświadczenie, w którym mówi, że Kanada wciąż nie jest krajem, w którym każdy może mieć powody do świętowania i chociaż jest to trudna musimy skonfrontować się z przeszłością po to, żeby wyciągnąć wnioski na przyszłość dodatkowy czas doszli do wniosku, że można mieć różną pienia różne zdania, ale nie można mieć różnych faktów fakty są wspólne rzeczywistość ustalono dane są podważane rękami kościoła głównie kościoła katolickiego dochodziło w Kanadzie do lat dziewięćdziesiątych no niewyobrażalnych zbrodni na dzieciach także na dietach jedno bardzo przeprasza na tym tle to milczenie kościoła rzeczywiście symptomatyczna to droga do pojednania jest rozpoczęta myślę, że to miasto pojednanie jest bardzo odległa, bo tak, żeby nigdy nie zostaną zastąpione bardzo dziękuję więcej w książce Joanny Gierak Onoszko 27 śmierci to jego obaj oczywiście w radiu TOK FM śledzić będziemy śledzić te zmagania i tragedie związane z przeszłością Anna Gierak Onoszko była państwa gościem autorka 27 śmierci to jego obecna bardzo dziękuję za rozmowę to już koniec świata podglądu program przygotowała wydawała Martyna Osiecka realizował Kamil Wróblewski informacja o nich jeszcze więcej sportu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA