REKLAMA

Z czego wynika tak ostra reakcja izraelskiego rządu na "reprywatyzacyjne" zmiany w polskim prawie? [relacja z Tel Awiwu]

Światopodgląd
Data emisji:
2021-07-02 15:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:10 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz serdecznie zapraszamy państwa na świat podgląd, który w ramach takiego piątkowego podsumowania tygodnia zaczniemy od reprywatyzacji nie wciąż nie mamy ustawy reprywatyzacyjnej wciąż obóz rządzący tak jak zresztą poprzednie nie potrafi się z tym wielkim wyzwaniem zmierzyć, ale tydzień temu przez w sejmie większość poparła 2 zmiany 2 artykułów w, a w kodeksie postępowania mimo administracyjnego zresztą po orzeczeniu Trybunału Rozwiń » Konstytucyjnego czy zainspirowana orzeczeniem Trybunału Konstytucyjnego jeszcze za prof. Rzeplińskiego i te 2 zmiany mają bardzo daleko idące konsekwencje na wywołują również międzynarodowe spory, bo ustawa wedle tych zmian po 30 latach nie można stwierdzić nieważności decyzji wydanej w podstępowaniu administracyjnym, nawet jeżeli miała miejsce rażące naruszenie prawa to była właśnie ta ścieżka była jedną z brzegu od takich często wykorzystywanych w sądach przez tych, którzy próbowali odzyskać czy zyskać nieruchomości państwo wydaje się, że po w obliczu tych już w ostatnich latach zdajemy sobie sprawę wielką porażką jest fakt, że polskie państwo nie potrafiło się z tym zmierzyć jak wielką krzywdę i niepewność powodowało to u lokatorów, ale w ogóle wielką stratę dla państwa polskiego dlatego te reakcje ze strony Izraela i Stanów Zjednoczonych jednak wydaje mi się wywołują w Polsce oburzenie niezrozumienie czy poczucie krzywdy nogą usłyszeliśmy i że hańba i też oczywiście nawiązania do Holokaustu dlatego teraz światopoglądzie chciałabym byśmy spróbowali zrozumieć co kryje się za tak chyba mogę powiedzieć agresywną taktyką czy atakiem izraelskiego rządu dlatego też połączyliśmy się zgodzić przyjęła nasze zaproszenie Karolina przewrotka adresat dzień dobrem dzień jak dzień dobry Karolina Nawrocka dyrektor jest w współpracownikom czy korespondentką tygodnika powszechnego jest w Tel Awiwie no właśnie Polski rząd sugeruje tak czy przedstawiciele polskiego rządu tak to słyszy, że niestety drogi te ataki na Polskę czy na Polski rząd w związku z tymi zmianami w administracji w poste administracyjnymi wynikają po prostu wewnętrznej dynamiki powiedziałabym tak politycznej w Izraelu, że po prostu politycy w bardzo różnorodnej koalicji mogą się zjednoczyć wokół tej kwestii jeszcze zapunktować ja jak pani by się odniosła się do tego do tych tutaj jego interpretacji albo po prostu zmierzyła z pytaniem z czego wynika właśnie taka reakcja rządu izraelskiego no może zacznijmy od tego, że to jest strasznie skomplikowany temat prawnie politycznie historycznie przede wszystkim nie tyle politycznej historycznie właśnie dlatego ja myślę, że tutaj też na tym tle powstało bardzo dużo nieporozumień, ale może uporządkujmy trochę fakty po pierwsze, powiem, że za każdym razem, kiedy wybucha jakaś taka afera na linii Izrael Polska z Holokaustem w tle, a nie oko nie do końca tutaj Holokaust chodzi o to co jeszcze zaraz tutaj zaś tylko o tym powiem o zakazie raz, kiedy wybucha taka afera to proszę pamiętać, że ona dotyczy jakieś bardzo niewielkiej liczby części społeczeństwa Izraela to nie jest tak, że Izrael nagle cały zwiera szyki i po prostu gromadzi się, żeby skoczyć na rząd Polski, bo to społeczeństwo strasznie skomplikowane i zbudowane z bardzo wielu różnych społeczności każda z tych społeczności ma jakąś wewnętrzną walkę o jakieś sprawy np. państwa miejsca, z których pochodzi w tym przypadku mówimy o niewielkiej grupie ocalonych z Holokaustu, którzy po wojnie starali się czy teraz nadal starają się odzyskiwać swoje swoje mienie w Polsce i tutaj z nie da się tak w całości określić ile to jest właściwie przykład w przypadku ja starałam się sprawdzać jak realnie ile realnie osób w ogóle bierze się za to w ogóle wchodzi na tę ścieżkę prawną okazuje się, że to wcale nie jest takie proste, że trzeba wcześniej przeprowadzić postępowanie spadkowe potem wchodzi się na drogę administracyjną to są strasznie długotrwałe procesy, na które przede wszystkim, które są przede wszystkim niepewne nie każdy ma pewność, że to odzyska, a po drugie, są procesy, które ciągną się latami nie ma pewności jak się zakończą i wymagają strasznie dużego nakładu z własnych pieniędzy rozmawiam tutaj teraz na miejscu, przygotowując się właśnie napisania artykułu na ten temat rozmawiał z kancelariami polsko-izraelskich, które zajmują się tym tematem one nie prowadzą żadnego rejestru nie umie opowiedzieć dokładnie ile to jest spraw, ale mówią o tysiącach w skali całej Polski tysiącach pojedynczych maksymalnie dziesiątkach tysięcy i teraz do rzeczy co tak naprawdę w tym nowym w tej poprawce tej nowelizacji kodeksu postępowania set, czyli administracyjnego w Polsce wzbudziła największą wątpliwość czy złość emocje to właśnie to, że te, że też ta poprawka doprowadzi do umorzenia niemal wszystkich obecnie toczących się postępowań administracyjnych czy nie mówimy tutaj o tym co że ewentualnie jeszcze teraz po 30 latach ktoś obudził mówi ja tutaj mam kamicę Warszawy chce odzyskać nie mówimy o takich przypadkach mówimy o przypadkach, które już się toczą to znaczy są osoby, które np. od 20 lat próbują dostać dom po ojcu czy jakoś odzyskać, ale i teraz największą złość budzi właśnie przypadku nie jest ich wiele tak jak mówię też jakaś garstka przypadków w skali całego kraju, ale mimo wszystko przez to, że na czasie tak wielu lat i teraz uwaga w nich nie w tych w tych sprawach nie chodzi tylko włącznie pieniądze oczywiście miło jest dostać kamienicę po pradziadku, ale chodzi przede wszystkim bardzo bardzo wielkie emocje emocje rodzin o emocje związane z krzywdą, która zdarzyła się Żydom na terenie Polski abstrahując od faktu, że w ogóle nie chodzi o sprawy, że coś zostało za zagrabione przez Polaków w czasie Holokaustu w ogóle nie dochodzi, bo mówimy tutaj to przypomnijmy o prawie, które obowiązywało już w komunistycznej Polsce lata w końcu lat czterdziestych i 5 i początku pięćdziesiątych, kiedy po prostu mienie było zabierane na podstawie decyzji administracyjnych już przez komunistów czy mówimy już okresie państwa komunistycznego i tras to część tego tego prawa wzbudziła największe zamieszanie, a to już toczących się w sprawach, w których w sumie nie jest tak dużo i tak naprawdę nie trzeba było robić aż takiej awantury wokół tych spraw na, ale właśnie, dlaczego ta awantura powstała w takim razie no właśnie, dlatego że gromadzi tak potężne emocje wspomniała pani tutaj agresywnej relacji rządu z moich ustaleń zakulisowych trochę wynika, że od 2019 roku nie były prowadzone żadne tam 20001311. nie były prowadzone żadne bezpośrednie rozmowy między Izraelem, a polską czy, jakim dniem Żydami, a po po polskim rządem w sprawie restytucji pani, bo jak do tego przestrzeni natomiast to co zrobił ja dla PIT w ostatnim czasie, czyli właśnie bardzo agresywne komentarze w kierunku Polski angażujące temat Holokaustu do tego tematu no pokazuje, jakby temperaturę i pokazuje to, że nie zostało jakoś też jak wewnętrzna inwencja twórcza Yaira Lapida, która nie jest uzgodniona, bo to nie jakaś dyplomatyczna ofensywa trasie w tej chwili dzieje tak tak wynika z tego co udało mi się stać natomiast fakt, że dla PIT po pierwsze, tak mi się wydaje będzie teraz swojej polityce szedł z innym kierunku jeszcze Beniamin Netanjahu poleceniach jednak szedł na współpracę z grupą wyszehradzką praca z polską Węgrami była dla niego bardzo ważna jej PIT już w tej chwili za SA zapowiada na forum Unii Europejskiej powinniśmy rozmawiać z matek stają po prostu najsilniejszymi krajami, czyli krajami Zachodu Polska może zejść w tej chwili na jeszcze niższą pozycję chodzi o rangę ważności dla tych relacji dyplomatycznych dla Izraela dlatego to co w tej chwili widzimy wydaje się, że przez to dla PIT może pójść na najostrzejsze no może w tym momencie powiedzieć co chce, bo to dotyka tak bardzo wrażliwych emocji w Izraelu, więc co mi się wydaje wydaje się, że w tej sytuacji być może można było o tym trochę inaczej porozmawiać przede wszystkim ta awantura, która powstaje to one między politykami to ona gromadzi najwięcej emocji ani dotyka tak naprawdę sedna tego problemu, bo sednem tego problemu jest to są pierwsze konkretne tysiące rodzin izraelskich, które miały jakiś kontakt emocjonalny z tymi rzeczami, które pozostały w Polsce chciały jakoś odzyskać, a dzisiaj z kolei byłam też na wywiadzie z pewnym 90 o ponad 50 letnim człowiekiem, który powiedział słuchaj to w ogóle nie chodzi mi pieniądze ja bym nawet gdyby udało się odzyskać 20% tej sumy, a nawet nie 20%, ale w ogóle nie dostałbym decyzję, że to mi się prawnie należało to już było dla mnie coś ważnego nawet nie musi tego odzyskać po prostu chcę wiedzieć, jaka sprawiedliwość istnieje sprawiedliwość, która jak wtedy się nie dokonała dokona się teraz, czyli chodzi tylko tak naprawdę jakąś symbolikę chodzi o emocje chodzi o bardzo jakiś sposób komunikacji, który mam wrażenie po 2018 roku w ogóle został tutaj, bo ta szansa to ten dialog została zaprzepaszczona i teraz myślę, że tutaj krecią robotę robią troszeczkę te amerykańskie organizacje konstytucyjne, bo jak słyszę w rozmowach z osobami ocalałymi z rodzinami żonie naprawdę tak strasznie chcą tych pieniędzy ja myślę, że tutaj jest bardziej właśnie taka praca tych tych 2 wielkich organizacji, a nie poszczególnych ludzi, które mają, którzy mają jakieś mniejsze majątki do odzyskania i tak naprawdę no w maju mające nie chodzi o emocje i to po mogła opłata ta atmosfera się tak nie rozgrzać mogły te 2 po prostu znowu wejść tam jakieś jakieś jakieś Heike z 2 stron i i to na pewno jakoś tam nie pomaga, aczkolwiek przy okazji też, bo czytałam też na różnych forach w Polsce czy gdzieś tam na Facebooku takie komentarze bardzo nieprzychylne Izraelowi nie chodzi się najpierw rozliczą ze swoich spraw z Palestyńczykami, a dopiero potem zajmującą mamy robić z naszym prawem Otóż ciekawą ciekawostki tutaj faktycznie pojawiła się na na forum lewicy izraelskiej taka debata, ponieważ istotnie istnieje coś takiego jak zyskaliśmy czas absencji poparcie lot testy by pan prawo własności osób nieobecnych, które tak naprawdę sprawia, że no i zarobi w pewnym sensie to samo Palestyńczykom, którzy potracili swoje majątki w czasie wojny i wrażliwość na niepodległość i które Palestyńczycy nie mogą tego w tej chwili odzyskać, więc tutaj pojawiła się tak pojawią się takie głosy lewicy chwileczkę sami najpierw rozliczmy z Palestyńczykami, a papierowa mówi Polakom co mają robić ze swoim prawem, ale oczywiście pamiętajmy to są głosy lewicy, czyli tych tzw. samo nienawidzących się Żydów on niespecjalnie się tutaj liczą tej szerszej debacie bardzo jak zwykle dziękuję za za te relacje za ten komentarz Karolina przewrotka beret współpracowniczka korespondentka tygodnika powszechnego w Tel Awiwie była państwa gościem od siebie dodam tylko, że mam głębokie przekonanie, że to jest wielka tragedia, że polskie państwo nie potrafiło się z tym zmierzyć nie wiem czy stać polskie państwo na to by się zmierzyć z tym w pełni, czyli podjąć decyzję właśnie nazwać rzeczy po imieniu uchwalić ustawę reprywatyzacyjną z jakąś rekompensatą albo bez, ale powiedzieć to wprost być może to jest jedyne rozwiązanie te zmiany w kodeksie postępowania administracyjnego na jakie nas stać nie wiem informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA