REKLAMA

Kaczyński znów prezesem, Tusk znów przewodniczącym, a Trzaskowski trochę jak panna na wyda

Goście Passenta
Data emisji:
2021-07-04 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
50:24 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu tura węże z ulicy Czerskiej można słuchać nas, stojąc na siedząco należąc w łóżku najlepiej własnym, bo wtedy nikt nie odwraca nasze uwagi podczas gimnastyki porannej przy śniadaniu lub przy porannej kawie w parku lesie uwaga na okresie i na plaży na plaży w Sopocie może się już pojawić nieustraszony Donald Tusk w białym kapeluszu i na białym koniu uosobienie dobra Gary Cooper wrócił do naszego miasteczka na 100% by uwolnić nas od śmiertelnego Rozwiń » uścisku Jarosława Kaczyńskiego, którzy Czecha już w czarnym kapeluszu nikt nie przekona, że czarny czarny mówi uzgodniłem z panem Tuskiem, że jego powrót wypadnie w sobotę, bo nasz program przypada w niedzielę dobrze odpowiedział, ale muszę być wolny przed 18, bo wtedy zaczynają latać gal, zanim pani jest pytamy Tuska za dobrą tylko dopóki jestem w Brukseli nie mogę pisać nikomu, a pan zwracam się do żadnego kapelusza głupie pytanie najważniejsze, żeby nie wygrały Niemcy wygra Polska, bo nam się to należy sobota mi pasuje, bo w niedzielę 1 do kościoła ja też mówię to zobaczenia na miejscu Drodzy Państwo nasza dewiza to Jacek gorsze taki program jak tylko sprząta mam zaszczyt przedstawić pani Agata Kondzińska świetnie zorientowana w polityce krajowej nie tylko publicystka GazetyWyborczej słał współautorka wraz z Iwoną mają książki prezes spółki dzień dobry pani dzień dobry dzień dobry państwu pan prof. dr hab. Tomasz Słomka politolog Uniwersytetu Warszawskiego autor m.in. prac na temat prezydenta konstytucji dzień dobry panie profesorze dzień dobry pani redaktor dzień dobry panie redaktorze dzień dobry państwu cieszę się, że państwo przyjęli zaproszenie ruszamy z pierwszym pytaniem może najpierw pani redaktor czy Donald Tusk postąpił słusznie wracając do polityki krajowej czy to jest wielkie drzwi albo Ruiz patriota czy człowiek nienasycony żądny władzy cech jak pani godzenie to zależy kogo zapytać o powrót Donalda Tuska pewnie znajdą się tacy, którzy uznają, że zrobił niesłusznie wracając do krajowej polityki myślę, że ćpają uważam, że to jest dobry ruch także ta tendencja Platformy Obywatelskiej było ostatnio spadkowa jeśli chodzi o sondaże i Borys Budka nie jest do tego egzaminu na lidera partia partia leciała tak i nadal oczywiście była partią największą opozycyjną, ale traciła na znaczeniu wyrósł groźny konkurent Szymon Hołownia, więc to na ile Donald Tusk dźwignie oparte na ile ona wróci na stare tory to się okaże tak, bo w środku sytuacja w kraju się zmieniła boisko jest sama jest to samo haracz gały nadal można ale, ale przeciwnik, ale sprzeciwił nikt, czyli Prawo i Sprawiedliwość też sobie już kibiców innych zyskało tak chociażby poprzez przejmowanie instytucji takich jak telewizja publiczna to jest element tak bardzo istotny jeśli chodzi o robienie piaru czy tą promocję partii to propagandy, którą prawo sprawiedliwość ma do perfekcji opanowaną, tak więc tu musimy poczekać do środka NATO odpowiedzieć na to pytaniach na pewno widać wielką determinacją Donaldzie Tusku tak widać, że chce rząd jeszcze się nie wypalił zobaczymy na ile starczy i ile tej siły będzie miał ile osób za sobą pociągnie tak co pan profesor sądzi na ten temat czy Donald słusznie zrobił wracając z polską arenę panie lekarza góry chciałbym przeprosić z racji wykonywanego zawodu mogę trochę dzielić włos na czworo haracze patrzy z różnych perspektyw i po pierwsze, chciałem powiedzieć, że przypomniało mi się przypomnę, że sytuacja polskiej sceny politycznej sprzed lat i nóż np. w okolicach 2005 roku 2011 roku siódmego roku, czyli ważnych wydarzeń wyborczych, kiedy to właśnie Jarosław Kaczyński świętej pamięci oczywiście też Lech Kaczyński, ale z drugiej strony Donald Tusk tak naprawdę decydowali o najistotniejszych kwestiach najistotniejszych kierunkach polskiej polityki mam takie wrażenie, że troszeczkę, chociaż nic 2× się nie zdarza, że samo to jednak trochę ten model takiej polaryzacji wczoraj już przed oczami stanął i drukarze taka druga moja refleksja wiążące oczywiście z tym pierwszym elementem to taka, że tylko Donald Tusk w istocie i to pokazało ostatnie lata jest w stanie rozmawiać jak równy z równym na scenie politycznej z Jarosławem Kaczyńskim okazuje się, że żaden z liderów opozycji do tej pory nie był w stanie rzucić rękawicy politycznej w Jarosławiu ziemskie co prawda pani o takie zachowanie zachowanie pani na to, że wczoraj elit pisowskich ani zjednoczonej prawicy, które z 1 strony próbowały oficjalnie lekceważyć Tuska, a z drugiej strony okazywały duże obawy jest chyba tego dobrym dowodem dowodem też drobny jest telewizja publiczna czy pani wspomniała ja wyjątkowo obejrzałem wczoraj wieczorem wiadomości połowa programu wiadomości była poświęcona Platformy jechali na Platformy jednak na Tuska jak tylko można sobie było to wyobrazić, jeżeli Platforma jest zakaz słabe jesteśmy w głębokim kryzysie wszyscy wiemy jednocześnie pan rację ona jednak budzi budzi strach-li inaczej nie poświęcono jej tyle miejsca, ale jak pan profesor powiedział, że powraca zakatował zator stara dobrze znana sytuacja 11, czyli Tusk Kaczyński co czy powrót Tuska doprowadzi do jeszcze głębszego podziału w naszym kraju jak państwo uważają, że pani redaktor czy Tusk podzieli Polskę jeszcze bardziej ja myślę, że chyba już bardziej się nie da nas podzielić mam taką nadzieję, że tak się jednak nie stanie, bo dzielenie społeczeństwa nikomu nie wychodzi na dobre i myślę, że wielką siłą Platformy Obywatelskiej jest jednak też Rafał Trzaskowski niżej jeśli ci 2 politycy porozumieją się zakupią call media donoszą topór wojenny, który tam gdzieś między nimi jest to ten duet jest w stanie dać dobrą propozycję tak oceniam tego Donalda Tuska, który właśnie potrafi idealnie drażnić Jarosława Kaczyńskiego uzna tego przeciwnika on wie jak wziąć pręt i pojechać po belkach środki jak zdenerwować tak pan pan pan powiedział pan redaktor powiedział, że wiadomości wczoraj poświęciły tyle czasu Donaldowi Tuskowi oczywiście to jest argument prawa i sprawiedliwość, którą zawsze wyciągają przy Donaldzie Tusku, że on jest obciążony latami rządów Platformy Obywatelskiej tylko od 6 lat rządzi prawo sprawiedliwość afery Platformy Obywatelskiej były lata temu dziś są afery Prawa i Sprawiedliwości i o tym należy pamiętać Rafał Rafał Trzaskowski nie jest obciążony tymi rządami Rafał Trzaskowski z politykiem średniego pokolenia jest on ma czas, żeby sięgnąć po władzę Platformie przejąć stery tylko musi być, gdzie przyjmować tostery tak musi być ta to Platforma, żeby z niej coś zostało zdaje się tutaj ten dołek byłby idealny tak jeśli chodzi o wyborców młodego pokolenia i starszego pokolenia jeśli dobrze to oczywiście rozegrają tak to prawda, ale na razie wygląda na to, że ten ładzie jesień nie grał wprawdzie pan Rafał Trzaskowski jednak opuścił konwencję chwilę po jego zakończeniu i inne należy zgłoszony nie ma zachęcających sygnałów prawda miał takie złożył takie oświadczenie, że jeżeli Borys Budka zrezygnuje tonie to Rafał Trzaskowski jest gotowy stanąć do wyborów tego tego mu odmówiono panie profesorze, dlaczego tego odmówiono jak to się są w jaki sposób ten nazwijmy to teraz, żeby powiedzieć zamach stanu zostały przeprowadzone w panie dyrektorze świadczą role wyborcy Platformy Obywatelskiej to by mógł powiedzieć, że trochę rozczarowania czułbym zachowaniem Rafała Trzaskowskiego nie wczorajszym tylko od okresu wyborów prezydenckich, bo naprawdę było bardzo dużo czasu bardzo dużo energii bardzo dużo głosów ja z natury odrzucam tę drugą turę 50 mitycznymi milionami patrzę na pierwszą, bo pierwszy oddaje się głosy zazwyczaj za kimś ani przeciwko komuś za kimś, a nie przeciwko większemu złu, a więc te 3 kobiety 3 000 000 to kto to był twardy elektorat i Panie Senatorze mam wrażenie, że Rafał Trzaskowski przespał pierwsze miesiące nie wykorzystał tej energii pojawił się mityczny jakiś plan jakiegoś ruchu wszyscy się zastanawialiśmy czy to będzie ruch dla Platformy i platformą czy obok Platformy czy przeciwko Platformie i tak naprawdę to to taki nasz Rafała Trzaskowskiego działała działa przeciwko niemu i nagle wczoraj Rafał Trzaskowski chce nagle ustawić wszystko to jest trochę późno ja oczywiście bardzo doceniam, przyglądając się, analizując scenę polityczną o, analizując sytuację opozycji role Trzaskowskiego rolę w jego przyciąganie młodego elektoratu, ale nie mogło trwać w nieskończoność coś musiało jakoś rozstrzygnąć także wiele to gorąca Platforma musiała chwycić się tego Tuska moim zdaniem, bo inaczej ta tak to Hamlet luzowanie mogłoby trwać w nieskończoność daje aktor także w pełni zgadzam z diagnozą pana profesora uważam, że Rafał Trzaskowski trochę jak pan na wydaniu chcę nie chcę nie wiadomo do końca nie wiedzieliśmy czy czytam dokładnie jak podział pan profesor co ma być zarówno kogo skierowany do twarzy Platformy będą czy nie będzie to będzie obok partii czy przeciwko tej partii czy będzie, gdzie który, w którą drogą pójdzie Rafał Trzaskowski no nie da się przy takim przeciwniku, jakim jest Prawo i Sprawiedliwość jest naprawdę dobrze naoliwiona maszyna nie da się robić czegoś na pół gwizdka w polityce to jest w Polskiej polityce trzeba zrobić wszystko na 100% to jest Donald Tusk ma ten czas tak on wraca z Europy on jest jeszcze młody ma chęć ma wolę nie walczy o łącznych walczy wczorajsze przemówienie dosyć porywający miał taki trochę wiecowy charakter 1 zabrakło chyba jakiś jakieś wizje przyszłości jakiegoś pomysłu naszych z zakreśleniem choćby w kilku słowach kilku zdaniach, o jaką Polskę walczymy prawda, jeżeli można, ale na razie zdarza w razie, bo chciałbym chodzić oczywiście ja zgadzam się z takim spojrzeniem pana redaktora, że Donald Tusk to jest ktoś, kto moim zdaniem nie jest jeszcze przepraszam za to określenie zużyte polityczny mam jeszcze dużo dużo potencjału do poziomu włości działanie to przemówienie rzeczywiście bardzo porywające szczególnie budujące dla wyborców Platformy Obywatelskiej było bardzo ważny, ale ono było jednak wciąż osadzone w realiach antypisu, a opozycja, która już bardzo dużo czasu straciła na bez bez koncepcyjny gość musi teraz bardzo szybko zbudować alternatywę wobec Prawa i Sprawiedliwości oczywiście bardzo dobrym ruchem Tuska jest zapowiedź pójścia w Polskiej rozmawiania z ludźmi ta pierwsza rzecz, ale bardzo szybko trzeba zbudować wizje idee nowej Platformy czy koalicji Obywatelskiej bo, bo prawdopodobnie będziemy mówili o utrzymaniu tej koalicji program i to będzie bardzo trudne, bo jest pytanie czy czy opozycja czy koalicja Obywatelska ma ścigać w populizmie z prawem sprawiedliwością i mówić nie damy 500 plus składamy 1500 plus damy w ogóle od ręki darmowe mieszkanie itd. czy po prostu jednak cofnąć się powiedzieć nie jakiś racjonalizm są wydatki państwa są określone dochody są grupy, które będąc krzywdzonym polskim ładem bo jakby tak usiąść i policzyć, a wielu o wielu ekonomistów myślicie i wychodzi, że wcale wszyscy nie będą takim znowu szczęśliwymi beneficjentami tego programu trzeba znaleźć te luki i czerpać budować program same krzyki i sam anty-PiS w tej chwili absolutnie za mało mnie czy państwo zwrócili uwagę wczoraj w czasie wiadomości wieczornych bardzo przypominano wypominano jak za czasów Platformy brakowało pieniędzy jak Tusk minister finansów mówi nie będzie pieniędzy na to nie będzie, więc na to PiS dobry PiS dobre prawo śledziły znaleźli pieniądze pieniądze na na wszystko pani za niego omawiam przepraszam za to, że zdarzenie tylko ostatnie zdanie tylko znaleźć pieniądze tylko ja się chciałbym dowiedzieć jak jest absolutnie prawdziwy stan polskiego budżetu polskiego zadłużenia, dlaczego inflacja jest taka ani inna to już bym dał jakąś wizję tego, dlaczego my możemy tak lekką ręką wydawać duże pieniądze na panie profesorze pan jako profesor może zawsze przeczytać zrozumieć, bo nie każdy może zrozumieć artykułuje się na ten temat publicystyka okazuje m.in. Grzegorza Kołodko czy prof. Czekaja bardzo ciekawe artykuły krytyczne ostatnio w Rzeczypospolitej na temat sytuacji naszej w naszym kraju finansowej i gospodarczej właśnie się zastanawiam pani redaktor tusz czeskie drzewo w objazd po kraju testy standardowe zachowanie polityków co on będzie ludziom mówić cały czas wokół tego pytania, żeby żądzą powie jak pani chyba zobaczymy zobaczymy co powie myślę, że procent do poprzedniego pana pytania ten program oczekiwał ja nie oczekiwałam, że w sobotę na radzie krajowej, gdzie załatwiane są sprawy wewnętrzne partii będzie przesłanie do całego narodu i myślę, że to jest dobrze przemyślany plan dajmy czas przyjdzie czas na program wczoraj przed siedzibą pewnego rodzaju symbolem symbole są bardzo ważna w polityce to pan profesor na pewno potwierdzi to, że Prawo i Sprawiedliwość zdecydowało się odtajnić wystąpienie prezesa Kaczyńskiego wpuścić do mediów przecież pamiętam poprzednią ich rady politycznej, kiedy wybierano prezesa Kaczyńskiego na prezesa Kaczyńskiego co wszystkie informacje miały nieoficjalne tam po prostu trzeba było się natrudzić popytać swoich informatorów, żeby czegoś się dowiedzieć tym razem Donald Tusk wywołał Wilka bieg wyszedł i pokazano to oświadczenie dzięki temu mogliśmy się dowiedzieć jak prawo prezes prawa sprawiedliwości jest zadowolony z rządów zjednoczonej prawicy niekoniecznie ze swojej partii tak natomiast gnają się, że kluczowe było to co powiedział Donald Tusk w sobotę, żebyśmy się nie przyzwyczajali, żebyśmy się nie przyzwyczają bardzo się to spodobało, bo nie tak dawno na konferencji ministra ministra szefa kancelarii premiera dziennikarzom wyłączono wyciszono mikrofony tylko, dlatego że budowali niewygodne pytania to przerażające my nie możemy na to pozwolić my nie możemy się do tego przyzwyczaić przecież dziennikarze nie chodzą na konferencję dla przyjemności dziennikarze chodzą po to, żeby informować opinię publiczną taką mamy misję takie mamy zadania i staramy się robić najlepiej jak potrafimy to władza ogranicza nam to zadanie coraz bardziej coraz bardziej prawda to jest przeraża nie możemy się do tego przyzwyczaić myślę, że jeśli Donald Tusk on pojedzie punkt tkankę badacz tak to najniższą tkankę zobaczyć, czego ludzie chcą zobaczyć jak na niego reagują dopiero później pewnie na pewno Platforma wyjdzie z programem na pewno będzie program przecież to oczywiste ten program już tworzy na zapleczu tak był jakiś pomysł, ale czy wyborcy do końca czytają programy czy pani wie pani redaktor jako dociekliwa dziennikarka w jaki sposób przebiegał przebiera się przebiegała ta zmiana Warty w Platformie jak to się stało, że za powrotem Donalda Tuska głodu głosował tak bardzo wysoki odsetek działaczy Platformy, którzy jeszcze wczoraj byli prawda w samym Starym stylu i w jaki sposób Trzaskowski został odsunięty czy musiał się odsunąć jak to się stało czy czy głosy przeważyły jak jakiś tam wykrywa czy to była walka czy obrażać czy bądź jakaś masakra co tam było za co za kurtyną tych kulisów to jest niestety tutaj nie mogę słuchać naszych zdradzić, ponieważ tylko czekają nas, ale zajmowała tym kongresem tom tą radą polityki wreszcie dzioby tak śledziłam wydarzenia wprawie i sprawiedliwości, więc tu jest trudno powiedzieć jak dokładnie przebiegała chciałbym wprowadzić nikogo błąd po prostu oczywiście, bo reakcje drugiej strony pierwszy raz był jednoznaczny wicepremier Gliński właściwą sobie delikatnością od razu powiedział, że Tusk cały czas z nienawiścią i pogardą facet, który uciekł z okradania przez mafie vatowskich polskiej, żeby zarabiać 70 000zł miesięcznie wicemarszałek Ryszard Terlecki, kto to jest Tusk był poważnym konkurentem, ale teraz już nie jest także tak mam tylko zapowiedź tego co teraz będzie działo panie profesorze czy to rozbicie w Polsce wożono będzie trwało wiecznie panie tak to że to jest bardzo trudne pytanie jedno z najtrudniejszych, jakie mógłbym też dlatego stawiam panu profesora, czego możemy po bo mógłbym tutaj z państwem oczywiście urządzić dwudziesto godzinne seminarium na ten temat, analizując krok po kroku tylko polskie problemy, ale też np. amerykańskie czy czy francuskie czy jak adresy takie, że działacze pełny jest takiego właśnie bardzo ostrego konfliktu takiego rozbicia takiej polaryzacji, więc to jest chyba coś ja bym nazwał mówiąc tym językiem, którym się zajmuje na co dzień, bo próbuje to badać świat zmierza ku pewnym rozwiązaniem demagogiczne populistyczne bardzo wyraźnie także okazję to się może rozmieścić jeszcze bardziej bo kiedy słyszymy o umowie partii populistycznych narodową konserwatywnych, której uczestnictwem Jarosław Kaczyński i sprawiedliwość to to znaczy, że coś się coś w tych realiach międzynarodowych również dzieje, ale wracając do pytania pana redaktora dotyczącego Polski ja się obawiać, że to będzie trwało, że pewne elementy kultury politycznej żadnego sposobu rozmowy ze sobą pewnego mechanizmu wycinania w pień przeciwnika, a nie reakcji na jego poglądy, że to będzie niestety bardzo mocne, ale miana użyłby jeszcze 1 czapkę na to bardzo niepokojącą i to od wielu wielu lat my mamy najniższy kapitał społeczny w Polsce jeśli chodzi o Unię europejską to znaczy najmniej sobie wzajemnie ufamy najgorzej rozmawiamy nie potrafimy ze sobą rozmawiać uważamy, że w Cannes, który stoi po drugiej stronie naprzeciwko mnie państwo państwo jest mój przeciwnik ani partner do rozmowy to jest naprawdę ogromna praca na wielkie dziesięciolecia oczywiście nie powie nic odkrywczego nic nadzwyczajnego, że tylko wytężoną dobrą edukacją edukacją Obywatelską konstytucyjną polityczną to, że wg ministerialnych za 2, a ja też co może pan być, ponieważ albo niepokonanym liderem mamy dylemat, że mały jest mała jest nadzieja na taką realną prawdziwą niezależną od wyroku tego kapitału właśnie porozumienia co pani zawsze tutaj poruszyła kwestie, jakby zapowiedzieć wyciszanie dziennikarzy na konferencjach prasowych myślę zajęli się w wieży starego autorytarnego charakteru tej władzy władza, że czuje ważniejsza ważniejsza od sądów ważniejsza od sądów ważniejsze od mediów oni uważają przedstawiciele mediów trochę za uczniów, którzy siedzą w klasie i pani pyta, kto ma jakieś tam jakieś pytania pytanie niewłaściwe i to go to go strofuje to jest też wyraz pewnego lekceważenia mediów oraz zamawianie redaktora Łukasza, że to słowo, ale też cały wielki zestaw takich przypadków, bo mamy utajnione Kongres partii rządzącej co jest ważniejszego dla obywatela już poznać co chce zrobić w państwie partia, która rządzi po drugie, pamiętacie państwo na pewno podpisywanie umowy koalicyjnej Time oczywiście wiadomo co na jest tajny to jest coś z tej rozmowy cel tej umowie to co pani redaktor mówi jest karygodne demokratycznym państwie prawnym to jest zamykanie urzędnik dziennikarzom niedopuszczenie do tego, aby mogli realnie wykonywać swoją pracę przypominam tylko władzy jest art. 14 konstytucji mówiący o wolności środków społecznego przekazu to co się dzieje na co dzień jest absolutnie uderzeniem w ten Święty artykuł dla państwa demokratycznego i to jest cały zestaw spraw to nie tylko wyłączenia oczywiście konto tylko, bo pan tu uwaga, proszę bardzo, zależy tak czy panowie pewnie pan panowie pamiętacie taką historię gdzieś w okolicach chyba protestów opiekunów osób niepełnosprawnych Halka czy pojechał dziś Polskę i pod podjechała na wózku do niego taka pani, żeby właśnie podpowiadać jak źle się, że osobom niepełnosprawnym w naszym kraju to chwilę z nią rozmawiała już zaczął się irytować można długo już jej w końcu powiedział proszę nas popierać, ale nie przeszkadzać, więc to jest tak to jest to inkasent chce taki sposób FK po prostu władzy, którą dziś marne niestety przerażająca bardzo przykre to jest w prezes Kaczyński został wybrany imponującą większością głosów ponownie prezesem następną kadencję ile nie miał nie miał rywali, więc to jest jak wycofać to jest na swoją miarę i osiągnięcie w Platformie nie było takie proste prawda były żonami, gdzie osoby, które inspirowały i myślę, że też by powiedziały głębiej idące, chociaż wynik był jednoznaczny na rzecz Donalda Tuska czy państwo żądza życia z dnia na dzień Platforma zdecydowała, że wszyscy Platformy zdecydowali się postawić na Tuska czy też postanowili nie zgłaszał nie głosować wbrew, bo tak wysokie istotnie jednomyślności trochę był dla mnie zaskakująca może ci ludzie, którzy byli przeciw po prostu boją się Tuska o jakaś kłopotliwa cisza trwa cisza może ludzie, którzy głosowali po prostu wali się Tuska tanie redaktor ja myślę, że nie nie nie sądzę, żeby się bali Donalda Tuska myślę, że jest przeciw dobrze znany wiedzą jak zarządza parkiem to nie jest też przecież miły miły polityk jest możliwość graczami, kiedy trzeba to nie będzie litować się dla swoich zrobi porządek po swojemu przed tą wiedzą, ale myślę, że w Platformie brakowało tej wiary że, że można znów ruszyć do przodu, że tam już to frustracja coraz bardziej narastała i dano mu szansę tak po prostu natomiast jak jako skorzysta Donald Tusk, słysząc jak Platforma na tym skorzysta to zobaczymy to jest dopiero 0101. moment pierwszy to styl oddania władzy też był całkiem całkiem powiedziałabym nie najgorszy tak, chociaż lekko siłowych co legło siłowe, ale jednak Borys Budka w swoim przemówieniu mógł być twarzą tak on oddać te partie stworzą Tusk pozwolił mu to zrobić tak jak chciał przecież pan Borys Budka powiedział, że to na jego prośbę nad pracą do kraju będzie teraz rządził partią i oddaje stery, więc tutaj tak jak pamiętny przejęcie jasny los sprawy nastąpiło to, że to jest takiej nadziei nadziei o nie płacz przepraszanie słychać, że słychać słychać, chyba że pan pani rzeczy pan pan przyjmuje to aksamitne przekazanie władzy jako zrozumiałe czytam niejeden się przebieg może, choć jakoś gorycz z tego powodu, że Tusk powraca panie redaktorze na pewno odbyła nie wierzę że, że nie to pełnia sami oczywiście dokonało to był trochę przepraszam za określenie gangsterski model na trudne czasy właśnie zejściach już prezesów określę zamach stanu Marzena ale, choć tak można być dobrej wierze i udziałem tych, którzy rządzili platformą do tej pory ja myślę, że takie 2 etapy sobie jak przypuszczam też moja hipoteza, że takie 2 etapy założono największe partie opozycyjne pierwszy etap to jest właśnie ten stan swoisty nadzwyczajne stan, który w starożytnym Rzymie nazywano dyktaturą swoistą ta dyktatura miałaby prowadzić rzecz państwo największego niebezpieczeństwa wprowadzi stan normalności, a więc Tusk jest rodzajem takiego demokratycznie wskazanego dyktatora, który ma przeprowadzić Platformę przez najgorszy okres porozmawiać z ludźmi, czyli wprowadzić partię dialog wypracować przynajmniej podstawy programu wzmocnić przed wyborami, a drugim etapem jest można będzie przeprowadzenie tego stanu nowego procesu demokratycznego wyłaniania nowych władz partii zgodnie ze statutem zgodnie z wolą większości członków, bo pamiętam, że przewodniczącego Platformy wybiera się zgodnie ze statutem powszechnym głosowaniu członków partii widziałbym właśnie to takim autora ZUE anturażu najpierw dyktatury, a potem można dziś powrotu do standardowych Podlasie chyba Trzaskowski był zwolennikiem odwrotnej kolejności, że najpierw wybór przewodniczącego prawda Akson po, a potem rządy silnej ręki, ale nie niedopuszczalnego do głosowania nie dopuszczono do wyboru co on może uznać za krzywdę, ale akcję władze partii doszły do wniosku, że inaczej ziela, ale przepraszam, że nawiąże do jednych historycznej kwestii, bo można byłoby tego osiągnąć jak odradzała się Rzeczpospolita osiemnastym roku to przecież nie zaczęto tego, że prezydenta Rzeczypospolitej wybrano powszechnych wyborach tylko mój czas przejściowy dostał od Sejmu można powiedzieć właśnie od Sejmu najpierw dyktatura przejściowa potem od Sejmu Piłsudskiego staje dalsze misje sprawowanie obowiązków takiej głowy państwa takiego gwaranta pewnych wartości istotne dla państwa dopiero potem przygotowano Konstytucyjny brano demokratyczne władze Rzeczypospolitej, więc można by powiedzieć przepraszam, że może to proporcjonalne powinno nabyć bardziej wyraźne ale, ale no jest taki okres przejściowy w momencie kryzysu w momencie tworzenia czegoś nowego że, korzystając z legalizacji, bo trzeba z niego korzystać jednocześnie korzysta się radykalnych rozwiązań ta Niewiem czy państwo śledzili konwencję Kongres Prawa i Sprawiedliwości wczoraj w Pradze głównym punktem było przemówienie prezesa Kaczyńskiego tam nie było dużo zaskakujących elementów, ale jednak było prezes mówił, że jest beczka dumy i jeżeli mieszka porażek prawda i beczka dominator wiadomo wszystko wszystko wszystko wszystko jest szło świetnie chata łyżkach zwyżka porażek to był przede wszystkim nepotyzm czy słyszała pani pani redaktor tak tak tak tak to ewidentnie było tak skierowany do do partii przesłanie, ale stąd wzięła się też uchwała, którą wciela specjalna wybitna wybitna już tak karkołomne konstrukcje dawno nie widziałam bo, albowiem tam jest zakaz dla posłów senatorów ich rodzin dla posłów senatorów zasiadania tak w radach nadzorczych zatrudniania w spółkach skarbu państwa no, chyba że jest specjalistami, bo chyba, że jest kluczowe zdanie albo mają tak jest albo mają doświadczenie albo mają kompetencje albo nadzwyczajną sytuację no proszę państwa to pośredniak nawet jeśli człowiek niezwykle pośredniak to nie jest znajdzie pracę o z tytułu nadzwyczajnej sytuacji no jest to jest to dość groteskowa forma powiedziałabym tego zakazu oczywiście Jarosław Kaczyński zrobił to, bo partia i doły partyjne od jakiegoś czasu szukały, ale proszę zwrócić uwagę, że to też uderza parlamentarzystów, czyli nadal one osób i senatorów dokładnie europosłów np. którzy mają przecież znacznie wyższe zarobki niż nasi parlamentarzyści to jest znowu uderzenie poszło tą grupę polityków no tutaj na nim najsłabiej zarabiających jeśli chodzi mówimy o tych kariera politycznych w polityce krajowej, a więc być nie wiem czy to czy to będzie dobre rozwiązanie czy on zburzy raczej czy w ogóle to będzie martwa rozwiązania będzie martwe rozwiązanie bo kto miałby egzekwować, które będzie oceniał kompetencje osób to, że chyba prezes uważa, bo wystarcza bardzo scentralizowana faktem efektem jest, że latami medialne opozycyjny i politycy bili na alarm z powodu nepotyzmu, jaki panuje pod rządami PiS-u przecież gazety PL dziennik Gazeta prawna inne publikowały całe mozolnie zebrane przepraszam zestawienia, kto i rodzina zasiada w jak w jakiej spółce i PiS w tej sprawie milczał jednak zjawisko muszę wręcz uważam musiała przybrać tak alarmujące rozmiary, że trzeba się z tym zrobić nawet podjęto specjalną uchwałę panie profesorze, o czym świadczy panie redaktorze ja oczywiście pani szczerze byłem bardzo zdziwiony tym fragmentem wystąpienia prezesa Kaczyńskiego, bo to zabrzmiało na tle tego co wcześniej słyszeliśmy, że wszystko jest dobrze i w ogóle nie partia jest tym przewodnikiem narodu najlepszym tego słowa znaczeniu no to jako ogromny, że karierowicza swój nepotyzm padło z ust prezesa Kaczyńskiego przestrzegania przetrwali z nami wypaczenia ami to jest coś co ja na samym początku audycji powiedziałem, że wg mnie wpisuje się obawy, że ta odpowiedź ze strony opozycji po powrocie Donalda Tuska będzie dużo ostrzejsza dużo silniejsza dużo boleśniejsza niż niż do tej pory jak jeszcze jedno zwrócić uwagę z tego co się tam działo na kongresie i niże też bardzo istotne, chociaż może niektórzy to przeoczyli to jest silniejsze silniejsza kuratela silniejsza kontrola nad strukturami partii teren, że będzie silniej ta ten teren pilnowany, że że jeszcze bardziej partia scentralizowana stanie się scentralizowaną, żeby broń Boże ktoś w momencie zagrożenia ze strony Tuska i opozycji nie zrobił jakiegoś przewrotu i nie i szkodził partii niżej, a więc rośnie taki model oblężonej twierdzy widać wyraźnie wyżej zeszły, proszę bardzo, panie za tak ja chciałam tylko tutaj 2 słowa do do zmian w partii, bo od początku do końca tak jest co leżało u podstaw tego to drugiemu po prostu rozmówców sprawa i sprawiedliwości Otóż partia w terenie pierwsza już Kaczyńskiego przystosowuje teraz do 100 okręgów tak jak jest do Senatu brodatych jednomandatowych twierdzi, że nie ma zamiaru zmiany w tej chwili ordynacji w ten sposób ewidentnie Senat jest to bolączką przegrana Senatu zwycięstwo opozycji jest bolączką Jarosława Kaczyńskiego, więc moim zdaniem gdzieś tam on myśli o tym, żeby czysto 100 okręgów wzmocnić, żeby tam budować tych idei liderów lokalnych po drugie to mają być my w teren pojadą pełnomocnicy sekretarza generalnego osoby zatrudnione na etatach w partii sekretarz generalny dzisiaj będzie wybrany tak jest tak jest jego pełnomocnicy, którzy mają mieć etat to jest troszeczkę korporacja już taka prawda, bo mają mieć takie centrali i mają nie kandydować chodzi o to, że z terenu co rusz do Jarosława Kaczyńskiego wpływają skargi żale pretensje 1 pisze na drugiego drugi pierwszego itd. itd. rywalizacja na liście wyborczej pro prawo i sprawiedliwości prezesowi jak najbardziej się podoba w ramach listy wyborczej, ale rywalizacja już wpływy budowanie lokalnych się w partyjnych trochę mniej on uważa, że partia się zamyka, że tam np. słyszałam opowiadają politycy ktoś idzie oczywiście nie jest łatwo dostać się do Prawa i Sprawiedliwości tam trzeba w pełni specjalną ankietę musi być 2 wprowadzających, którzy podpiszą się za siebie ręczą za siebie, że będziesz świetnie działa też było tak tej formacji, ale na takie takie pismo trafia np. na 2 lata do szuflady, bo ktoś obawia że, że przeciwnik politycznego w regionie pompuje swoje struktury zwiększa swoje swoje wpływy itd. jest troszeczkę to takie było założenie też oczywiście to oblężona twierdza najbardziej, ale też było takie założenie przy zmianach tych partyjnych strukturach terasy w tym prezes w swoim przemówieniu jednak nie tylko był ZES po samozadowolenie zezwolenie, ale również ostrzegał widzę rządu się pewne niebezpieczeństwo co prawda późno, bo tędy kwoty do rzeczy nepotyzmu to odkryć dopiero po 6 latach natomiast jeszcze jeszcze było takie uwagi krytyczne na temat porażki niektórych programów np. fiasko programu mieszkanie plus prawda, które wzięło się jakiś niesprzyjających pożyczymy okoliczności, a także w jakieś pół zdania, że połowę takie brak realizmu w planach na przyszłość jak tłumaczy sobie w ten sposób, że ten brak realizmu jest przemysł stoczniowy to są te drony też mimochodem diler samochodów elektrycznych coś co się kryje za tym, ale prezes tego nie wymienił tylko ogólnie powiedział, że musimy trzeba ostrożniej planować przyszłość NATO mistrzem tych wizji w unii wizjonerem jest premier Morawiecki prawda o nim jako się teraz zupełnie cicho dziś jeździ ciekawy dzień będziesz widzieć oczywiście będą wybory władz wprawa i sprawiedliwości ciekawe czy Mateusz Morawiecki zostanie wiceprezesem partii, kto zostanie sekretarzem generalnym mają państwo jakiś przecieki albo hipotezy ja mogę, a przepraszam to, proszę bardzo, proszę pani redaktor do określenia dodatku ja myślę, że Mateusz Morawiecki zostanie zostanie wiceprezesem nie byłby zgłoszony już jednak premierem nie był zgłoszony, gdyby to nie było policzone nie było pewności rząd głosy zdobędzie pytanie jest ile głosów zostanie, bo pozostali wiceprezesi Prawa i Sprawiedliwości będą ponownie zgłoszeń po to, Jarosław Kaczyński dobiera sobie współpracowników rada polityczna głosuje i no tutaj jest np. Beata Szydło tak to szorstka przyjaźń między nią, a premierem Morawiecki tak jest od lat jest widoczna, więc jeśli ona będzie miała więcej głos co trochę mnie to oczywiście oparte będzie wewnętrznie komentować nie będzie miał żadnego znaczenia nie chciałem zapytać czy będziemy jakiekolwiek znaczenie polityczne merytoryczne, że oczywiście, że nie, ponieważ wiceprezesi są tak naprawdę funkcjami Prawa i Sprawiedliwości funkcjami symbolicznymi tak decyzję i tak podejmuje Jarosław Kaczyński tzw. PKP to jest prezydium komitetu wykonawczego jest też nowe ciało, które od Mateusz czasu Mateusza Morawieckiego została stworzona, żeby on mógł brać udział w tych obradach, bo nie był wtedy działaczem Prawa i Sprawiedliwości chodzi teraz tam z racji pełnionej funkcji, więc będzie oczywiście symboliczne będzie komentowane przez partię wewnątrz partii zobaczy, jaki głos ile głosów rozmawia Antoni Macierewicz zobaczymy ile dostanie głosów Krzysztof Sobolewski, który będzie zgłoszony na wybór sekretarza jako były szef komitetu była jego małżonka Otóż to on i jego żona jako symbol właśnie tego nepotyzmu będzie czekał to będzie ciekawe tak dobrze to przynajmniej tyle będzie ciekawe czekamy czekamy na wyniki, ale teraz chcemy się wrócić do spraw, które nie mogą ulec zapomnieniu jedno to jest afera mailowa co cały czas trwa nie widać żadnego postępu w tej aferze w rozwiązywaniu tej w tej sprawie minister Dworczyk cały czas pełni swoją funkcję moim zdaniem jego sytuacja niezależna nie wyobrażam sobie jak można kierować się programem szczepień przede wszystkim być szefem Kancelarii Prezesa Rady Ministrów i cały czas nie być pewnym tego czasu co wyskoczy z komputerów, że pokaże dane naziemny rosyjskim portalu im je myślę, że powinien się delikatnie odsącz po prostu odejść na urlop po albo znaleźć może innego człowieka narażone na swojego zastępcy, bo to troszeczkę wygląda na niepoważne traktowanie bardzo poważnych kwestii jak państwo oceniają także panie redaktorze panie redaktorze to pójście na urlop mogłoby być odczytane jako przyznanie się do tego, że się popełniło bardzo istotne błędy ja myślę że, że ekipa rządząca pokazała już właściwie po piętnastym roku przez cały czas że, że ostatnią rzeczą, którą chcę pokazywać do tego rodzaju słabość choćby było to niestety z problemem dla państwa z osłabieniem jego efektywności bezpieczeństwa jego działań mówi co smutkiem bo, bo przecież chyba nikomu nie zależy na tym, żeby ktokolwiek rządzi, żeby państwo było osłabione, żeby czytano tajne dane, żeby czytano da tajne dokumenty po nikomu Niko niczemu nie służą ani opozycji ani władzy niż wydawała ta dymisja konieczna to to raz 2 pokazanie zrobienie takiego porządku, czyli nie wszystko da się ujawnić opinii publicznej wcale nie jestem zwolennikiem, żeby wszystkie karty wyłożyć na stół ale, żeby zrobić wewnątrz struktur państwa bardzo wyraźne rozeznanie co się stało jak temu przeciwdziałać, czego zabronić urzędnikom państwowym polityką, bo niestety bezpieczeństwo państwa jest tutaj bardzo istotnie narusza była oddać władzę jako zbyt wielkich oczekiwań władz tutaj użyła takiego chwytu, że nie wiadomo, które z tych maili są prawdziwe, które są podrobione, które są sfałszowane na jej to jak jak gdyby miało zamknąć w ogóle dyskusja na temat treści tej idei tej korespondencji skoro nie wiadomo też prawdziwe to, o czym tutaj rozmawiamy, ale jak długo można dla tak na tym na czym jechać do takiej metodzie przecież wielu w umowie dokumentów jest rozstrzygany w życiu jej każdy może można kwestionować już czy też prawdziwie Niemcy to jest fałszywe moim zdaniem tutaj władze liczą na to, że to się przedawni się do wszystkich nie i nie ma chyba jakiś szef niezależnej instytucji w tej chwili, która mogłaby w tej sprawie się przyjrzeć, ponieważ nie ma niezależnej prokuratury nawet Najwyższa Izba Kontroli też nie jest niezależna tylko jest no nie będzie tłumaczyć co się dzieje między panem Banasiem zresztą i jesteśmy bezsilni patrzymy na to jak i oni wszyscy ja myślę, że najbardziej za minister Dworczyk prawda projekt paszy w tej ekrany i czekać czy spadnie coś na głowę czy nie spadnie moim zdaniem, ale z prawa tak, że jeżeli łączna bo, bo tak jeszcze 1 rzecz oczywiście z punktu widzenia prowadzonej polityki, a przynajmniej werbalnie za akcje tej polityki Otóż cały czas się powtarza tezy ja nie chcę teraz wnikać nie są spece od polityki zagranicznej akurat, że mamy zagrożenie rosyjskie, że czas zrobić wszystko, żeby wzmocnić Polskę przekopać Mierzeję Wiślaną różne rzeczy inne uczynić, a nie robi się podstawowej rzeczy nie zabezpiecza się tego nerwu państwa, jakim są służby specjalne i dokumenty, na których władza pracuje to jest działanie prorosyjskie w istocie, jeżeli chciałbym bardzo konsekwentnym albo mówimy, że lewara lokalu na rzecz głos zaniku coś było zaniku, ale Hello Hello, żeby się usłyszymy Zielona ona profesorom to jest dzieło panie Macieju co się dzieje co się dzieje, ale słyszymy się panie redaktorze to sytuacji, kiedy mówię przepraszam bardzo ich tak po prostu w parkach na chwilę w trudnym także panie profesorze proszę jakoś spuentować swoją wypowiedź, żebyśmy mogli kontynuować rozmowy czy szerzej wdrażana na dzieło pani redaktor jest jestem nadal rozmawiamy rozmawiamy w takim razie dalej może skończy wydaliśmy te afery mailową boję się chciałem panią zapytać co pani sądzi o tym, że w końcu będzie prawdopodobnie leży rozwiązana sprawa Rzecznika Praw Obywatelskich, że będzie znalazł się kandydat, który pogodzi wszystkich zainteresowanych czy to jest realny jak najbardziej tylko wtedy na wydanie wiadomości o dziewiętnastej 30, które do tej pory wypisał obcej i krytykowały znajdowały straszne straszne rzeczy w życiorysie pana prof. Wiącka, więc zobaczymy jak teraz go przedstawia skorzysta też kandydat popierany przez Prawo i Sprawiedliwość tak żartobliwie żartobliwie dlatego działania my nie mamy żadnych zahamowań od skrupułów tak jest ale, ale myślę, że dobrze się stanie dla samej instytucji tak tej instytucji jeszcze nie zawłaszczone przez Prawo i Sprawiedliwość, że będzie tam osoba ponad podziałami i że uda się to zrobić prowadziły już poparł to to myślę, że ta większość będzie no trudno, żeby Platforma Obywatelska zagłosowała za kandydatem, którego też popierała wcześniej ze stratą i naprawdę dla demokracji dla naszego państwa dla stabilności tego państwa byłoby, gdyby np. że tam komisarz mianowany przez Prawo i Sprawiedliwość do instytucji, która ma chronić naszych praw naszych tutaj przywilejów w sporze, zwłaszcza z władzą rota zgadzam się z panią i to jest jedno z niewielu zjawisk pozytywnych prawda można było odetchnąć, że ta sprawa USA rozwiązane inaczej niż, ale jak długo w latach prawda ponad pół roku dziś tak no 6 ile tam już są już nie pomnę teraz 67, ale tak tak długo trwało dopóki Prawo i Sprawiedliwość nie zrozumiał, że jednak musi się cofnąć, bo to dobrze jest to jest charakterystyczne dla tego obozu władzy, że znajdę sobie rozwiązania siłowe, kiedy się nie udaje nut to w tych sytuacjach dramatycznych próbuje szukać porozumienia, ale to są wyjątkowe chwile, ale jednak takie chwile bywają to znaczy nie Johnny Bravo i sprawiedliwość na oślep tylko jednak, jeżeli jest opór takich, które się wyższego możliwości co wtedy się schował i występuje w 100 dni tak wynika to wynika z własnej niemożności, której mówił też prezes Kaczyński prezydentom rządy Platformy w ten sposób podsumowuje, że to była ta niemożność nic nie dało, nic więc oni przyszli przez przeszło prawo sprawdzać także ta da się wszystko jak widać teraz też nie da się wszystkich no jest teraz jeszcze prezes ze istniał na arenie międzynarodowej o zdjęcie pani zauważyła, że podpisał porozumienie wspólną deklarację wraz ze swej partiami takimi nurtu narodową nas konserwatywno-li prawicowego i prezes wyrasta może na lidera czy na jednego z liderów tego ugrupowania jak pani widzi no cóż to jest bardzo bardzo niebezpieczne to nie jest żadna centroprawica ani ochrona wartości konserwatywnych wiemy przecież czym jest front Narodowy we Francji tak jak brudno modele po wiemy co stoi za za front o tym włoskimi sentymentami do czasów Mussoliniego i wiemy czy jesteś jest proces hiszpańska, więc tutaj no to jest bardzo niebezpieczne powiedziałabym przy dobrze to podział momentu sprawy z Czechami już skróciliśmy prawda mamy mam właśnie mamy mamy Rosję bardzo groźnego przeciwnika mamy skłóconych sąsiadów na południu Niemcy są nie są dla nas wzorem tylko mają będą na zharmonizowanie tak Donald Tusk jest tutaj wysłannikiem niemieckim, ale trzeciej strony ciągle prezes pan na zachód nie będzie jestem zachód wyżej zdumiewające, że prezes prezes nie nie poświęcił sprawom w ogóle ani słowa no może dzisiaj coś powie my już niestety więcej nie możemy powiedzieć podczas naszego spotkania się kończy chciałem bardzo podziękować naszym gościom którymi byli pani Agata Kondzińska i Panny Tomasz Słomka profesor promowym dawał bardzo dziękuję państwu i o usłyszy pan obraża, bo po powrocie z miastem to ciekawe, że jak mówią o bezpieczeństwie państwa oderwało zadań nowo się jeszcze zachowuje pan w kontekście Rosji, a także profesorze mam nadzieję, że w przyszłości zwane państwo znowu do nas dokończą to, czego nam owce ocenia pozwoliły wypowiedzieć nasz program wydawali Maciej Jarząb i realizował Maciej Gorczyński Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCIE PASSENTA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA