O. dr Paweł Krupa o nocy ciemnej Kościoła w Polsce

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Cezary łasiczka program off czarek dzień dobry witam państwa bardzo serdecznie zapraszam na dzisiejsze spotkanie państwa i moim gościem jest dominikanin ojciec dr Paweł Krupa dzień dobry witam serdecznie czy dzień dobry panu dzień dobry państwo sięga w najnowszym kwartalniku więź okazał się bardzo interesujący tekst wywiad rozmowa Sebastiana Dudy Zbigniewa Ostrowskiego właśnie z ojcem dr. Pawłem Krupą to jest drugi w tym roku drugie wydanie kwartalnika, czyli lato 2021 Rozwiń » ciemność musi być ciemna, jeżeli mamy dojść do kraju, którego nie znamy nie możemy iść drogą, którą znamy, bo droga, którą znamy doprowadzi nas do kraju, który znamy prosty tylko, że tak naprawdę to wcale nie jest proste, bo jakiś drogą, której nie znamy i to z zamkniętymi oczami to tzw. Lidy to kolejna rozmowa kwartalnika dalej niż w takim cyklu powiedziałbym z motywem przechodzenia przez zbiorową noc ciemną kościoła w Polsce i ojciec przywołuje tutaj bardzo interesujący wątek lek. Sunday mówię tutaj o monologu dla Kasandry z wiersza Wisławy Szymborskiej, kiedy tytułowa Cassandra siedzi na ruinach swego miasta mówi no powinna się cieszyć tak to co przepowiedziała tam wszystko się sprawdziła sprawdziło tylko co z tego tak co z tego jak jak siedzę na różne co z tego, że Rze, że miałem rację i myślę sobie, że ten tekst też jest taki trochę kasandryczne to znaczy pada wiele mocnych słów w tej rozmowie, do której państwo oczywiście odsyłam pana para pada wiele mocnych słów pada wiele pojawia się wiele interesujących ocen diagnoz nawet pewien pomysł na to, że dobrze musimy zacząć od początku tylko mam wrażenie, że poza deklaracjami poza deklaracje panowie nie wychodzą, a tak powiedział, więc czy ciemność musi być ciemna nie wiem, ale wydaje się, że będzie ciemno jeszcze długo, tak więc wie pan to w ogóle jest z tym w tym pierwszym Szymborskiej to w ogóle jest taka zabawna historia, ponieważ jego pierwszy raz czytałem i słyszałem w czasie konkursu Recytatorskiego, kiedy byłem w liceum jedna z moich koleżanek ten tekst mówiła na konkursie i ja pamiętam, jakie na mnie wtedy zrobił wrażenie również interpretacja zrobiła na mnie wrażenie nigdy nie podejrzewałem, że pan, że te 40 lat później będę się do tego tekstu tak odwoływał będę się z nim tak tak utożsamiał i myślę, że to jest nie tylko moje poczucie to nie tylko ja jestem taką taką Kasandra myślę, że wiele osób w Polskim kościele wśród polskich katolików tak się czuje, bo mówili, bo nie wiem po zwraca uwagę bo, bo dzieli dziś, jakimi niepokojami no i wszerz Troja się rozwala i właściwie naprawdę nie mamy satysfakcji, bo przecież to przecież nie chodzi o jakieś wygrane przegrane tak nie chodzi o powiedzenie ja miałem racji jednak bardzo dobrze się to wszystko rozwali tylko to w końcu jest mój kościół to są w końcu moi bracia siostry no i jak się tam źle dzieje na to nie jest mniej jest rów też źle tak ja jestem wśród nich jestem jednym z nich, tak więc więc to to pierwsza rzecz taka i wszystkie jak wszystko to co mówi też to jak myśleć teraz w tych tych czasach w tych w tym w tym momencie to jest takie myślenie też myślenie ze środka tak ja jestem jestem w środku tak jestem częścią tej tego tego kościoła, który się, który się właśnie gdzieś tam znalazł jakiś taki ciemnej chmurze i w i te i to prawda ma pan rację to na pewno nie będzie także zrobi się pstryknąć palcem zrobi się pary jakich zabiegów nie wiemy w parę reform tary złożył obietnic przeprosi nie wiem nawet zadośćuczyni IT ciemności tak rozproszą same siebie także one jakoś szybko, że to jest jakiś epizod, który przeciekami jakoś jakoś to będzie coś tam zrobimy jakoś to będzie i ryby dlatego i dlatego ja i jakości no tak gra z taką chęcią odpowiedziałem na zaproszenie więzi, bo wydaje się że, że to środowisko dzisiaj oprócz tego że, że no tam się ty tam jest duże taka bez grą bez kompromisu nowość i i takie dążenie do doprawić do ujawnienia tam wszystkich trudności skandali grzechów itd. tak dalej, a z drugiej strony jest i to jest oczywiście chylę czoła i jakoś też podzielam, ale z drugiej strony jest jest jest jakieś takie zaproszenie no właśnie do takiej refleksji po pierwsze, jak przez to przechodzić, kiedy jest człowiekiem wierzącym na drugiej co i jeszcze no właśnie co co robić tak czy coś można robić oprócz tego żeby, żeby tylko czekać modlić o boskie miłosierdzie tak co też nie jest co też nie jest zupełnie bezsensowną bezsensowną postawę tak, bo jeżeli sobie popatrzymy, że pan tak naprawdę to się w historii jak natywna nazywamy ją historię świętą czy historią zbawienia mówiąc krótko w tym co znajdujemy na kartach pisma Świętego NATO oczywiście tam co chwilę się zdarzają takie takie dłuższe lub krótsze okresy tak czy to czy to Starym testamencie Izraelowi czy to nowym testamencie w temu młodemu Kościołowi i tam oczywiście, że dobrze, że pierwszą pierwszą reakcją ludzi wierzących to jest po prostu to jest po prostu wierność i panu Bogu modlitwa miłosierdzie nie jest to zupełnie takie takie takie bez sensu duchowego punktu widzenia tak z punktu widzenia ludzi wierzących, ale oczywiście oczywiście jest też pytanie pan tutaj tak no właśnie sugeruje, że no właśnie konstatację konstatacja, ale co dalej no to jest to jest takie pytanie, na które które sobie wstał warto odpowiadać tak czynem bardzo wasz, iż właśnie bo, bo to Kasandra przywołana IT te przepowiednie Kasandry i to, o czym panowie rozmawiają w tej rozmowie w kwartalniku Wienia tym się skorzystać z taką samą spełniającą się przepowiednią to znaczy siedzimy albo może siedzicie bardziej życie no tak rozwala się ten kościół trzeba trzeba coś zrobić coś by trzeba zaorać no co jak już Niewiem no to no to zróbmy kolejną rozmowę w drodze no dobrze trzeba być swoistym koszcie zrobić na co jak już to może znaku o tak świetny pomysł dozna no dowie dowie bardzo jeżeli, jeżeli szef, jeżeli tą drogą to ja ja ostatnio ja ostatnio się tak uśmiechnąłem z przekąsem, ponieważ kilka miesięcy temu nie Józefem w ramach właśnie takich takich no nie wiem jak to pozycji dziennikarskich dziennikarskich zabiegów i kilka miesięcy temu w jednym z moich felietonów w drodze pt. inkwizycją wróć ja tam postulowałem, że może nie byłoby całkiem głupio, gdyby taka instytucja jak inkwizycja, czyli po prostu taki niezależny od lokalnych władz lotny sąd w kościele się znowu pojawił tak, dlatego że oprócz całej tej czarnej legendy wszystkiego co tam co miało inkwizycji wiemy też też notek Otóż my to na razie cały ten historyczny sztafaż, ale po prostu, ale sama idea to było to było po prostu to była to była instytucja, która miała rozwiązywać również tego typu sprawy ponoć nie zajmowała tylko podejrzeniami o herezję przede wszystkim, ale również sprawami dyscyplinarnymi i chodziła też by ona, że taka, żeby taka właśnie lotna grupa przyjechała przyjechała, ale do sprawdziła to na trasach jak widzę rozumie pan czy jakieś zmiany co zobaczyłem, że przyjechał kardynał Bagnasco do Krakowa nikt o tym nie wiedział jak zrobił swoje dochodzenie razem z grupą swych współpracowników to ja się uśmiechnąłem mówię sobie no pewnie czytał pewnie czy to efekt robi to co znaliśmy zawiesimy te myśli i wrócimy do niej po informacjach Radia TOK FM informację, że kilka minut o godzinie dziesiątej 20 państwa moim gościem jest dominikanin ojciec dr Paweł Krupa wracamy po informacjach o czary państwa moim gościem jest ojciec dr Paweł Krupa, a w najnowszym kwartalniku więź bardzo interesująca rozmowa właśnie z ojcem dr. Pawłem Krupą ciemność musi być ciemna Sebastian dodaje Zbigniew Nosowski rozmawiają z ojcem dr. Pawłem Krupą przed informacjami czy grupa przypominał wizytę tajną wizytę wysłannika Watykanu to brzmi no to już jest do dobry tytuł filmu albo książkę chętnie, ale ojciec wspomniał swój artykuł felieton we w drodze myślę sobie, że to wciąż jest część tego samego wyzwania tak to znaczy pomysł święta, ale poza pomysł co, a nawet, a nawet załóżmy wezmę tutaj przykładowego dr Sebastiana Dudę z tej rozmowy we więzieniu i ojca w sensie dominikanów tak mamy sytuację ROD dominikanie starają się zmierzyć myślę 1 ze współbraci i teraz powstaje komisja no i teraz oczywiście można by powiedzieć to zastanówmy się, kto może być taką osobą, która jest ponad wszelkimi podejrzeniami taką komisję stworzy no nie wiem pewnie pewnie może pędzić może Adam Bodnar tak, a może ktoś inny nie zróbmy komisję ludzi, którzy w, jaki sposób są z kościołem związani w mniejszym lub większym stopniu oczywiście chciałbym wam wydaje, że to świetny ruch, ale na zewnątrz to wygląda no tak kolejne fasadowe działania sami będziemy nasi sobie się przyglądać i oceniać czy jesteśmy fajni czy nie fajni myślę sobie, że taka inkwizycja działałaby podobnie to znaczy tak cóż mógłby to być może arcybiskup Głódź byłby taki, a może inne arcybiskup Jędraszewski no zobaczymy nic nie znalazł inkwizycja Super czy naprawdę ojciec nie widzi, że to są wszystko działania pozorowane fasadowe bez względu na to w tej komisja nie komisja to jakby kisić się we własnym sosie, a wszyscy trochę oczekują tego, czego też oczekują w Kanadzie działania przeprosin tak milczenie kościoła takie pozorowane działania to mógł to za mało, więc pie pan ja nie myślę, że one są pozorowane ta komisja, którą dominikanie czy została powołana przez przy okazji tej Dominikańskiej historii Dominikańskiej afery no to tam dominikanie zaproponowali przewodniczącego przewodniczący sobie popierał absolutnie w sposób wolny niezależny tego kogo sobie dobro do tej komisji, jakim sposobem myśmy na różnego niezależny górę ci z otwartych z kościołem, gdy pan co myślę, że również, że również z tego powodu nie wiemy trzeba jego zapytać, dlaczego tak wybrał tak naprawdę ja mogę się tam myśleć, że również, dlatego że proszę ci ludzie powinni no trochę się znaczna materii, którą badają, ale materia skrzynie zajmują się na materiał krzywda drugiej osoby ale, ale chodzi leżała na wzrost sprzedaży, ale oni nie nie nie o tym przesady natomiast natomiast pytają się, że chodzi również o to, jeżeli mamy badać struktury struktury kościelne i co tam w tych strukturach zawiodła czy co zawiodło, ale wiemy co zrobiono właśnie chcę ten brak przejrzystości brakuje no właśnie podwójny system prawa ale, choć również w dniu 1 tak jest w wypadku dominikanów ten jest ten podwójny system prawny nie zadziała my chcemy my chcemy, żeby to zostało zostało jasno nazwane wszyscy czekamy na na wyniki na wyniki tej pracy tej komisji mam nadzieję, że się, że się to wiemy i wie pan co tutaj dajemy się, że to jest takie trochę TTS ja nie chcę broń Boże z samej idei niezależności atakować tylko tylko z niej też nie można robić jakieś takie oferty zaznacza, że wybierzemy ludzi najdalszych, bo oni są najefektywniejsze to wcale nie musi się tak przekładać nie nudne, że obaj od nie wiemy tak choćby, że może raz jest ostrożny jest profesjonalizm tak myślę ważne jest profesjonalizm ważny jest obiektywizm dokładnie tak mi się wydaje ta na obiekty wzywano sprostować akt sprawa Kanady sprawa Kanady, która teraz, która teraz nas wszystkich jakoś tak sami dzięki mediom dzięki mediom zajmuje ono no też, że te też czeka Asta, a tąpnięcie aż wszystko zostanie powiedziane do końca, bo oboje będą płoną kościoły, proszę bardzo, tam chyba pan się zresztą dobrze dziękuję panu Kanada jest bliska wiem co pana audycji też tam bym chyba instytucjom państwowym też powoli zaczyna dostawać na 1 i słusznie, bo w końcu program państwowy i wie pan co bardzo ciekawe teraz rozmawiałem wczoraj znajomymi tutaj w Petersburgu rząd dzieli dokładnie to samo tę samą politykę prowadziło państwo sowieckie wobec kupców i Ewenków, którym też odbierano dzieci, żeby je ucywilizować takim skutkiem, że doprowadzano do różnych chorób, dlatego że jak wpojono lekkie czego, czego oni nie trawią tak mają wielkie problemy pani ani mlekiem nie żywią tablic rodzice ojciec ostatnio sporo Schopenhauera czytał tak sobie myślę, że tak tak nie nic nie kto od od części ruchu środki rynku w związku sowieckiego spójrz piekielnie cięcie kozielskiego chodzi może uda nam się trochę rozumieć ten obraz zamiast powiedzieć nie nie chodzi o rozmycie obrazu nie chodzi o rozmycie obrazu i będziemy się być we własne piersi, ale chodzi o to, żeby on był jednak zgodne z rzeczywistością tak czy żebyśmy, żebyśmy w tym takim naszym zapale rozliczania się z przyszłością notesy nie popełniali takich błędów anachronizm jakiegoś knajpę, jakie słyszy o ludobójstwie i masowych grobach to ja widzę oczywiście tu wykopane, w którym leżą zwłoki tych dzieci nie wiem wapnem przysypane, które ktoś zamordował tymczasem są to cmentarze zresztą zlikwidowane tak nie tak całkiem dawno jak się okazuje są osobne mogiły z niego jakiegoś tam cmentarza nie tak dawno zdjęto płyty no, więc to były imienne groby i co to co do przyczyn śmierci tych dzieci na to póki co jeszcze nic nie wiemy natomiast na nie wygląda na to, że te siostry zakonnej bracia zakonni tam siedzieli mordowali tych biednych Indian i wrzucali to do wspólnych grobów no no, jakby też opanujemy się tak czy i o to chodzi o to chodzi popatrzmy na to obecny na kontekst pewien kulturowy historyczny ja oczywiście chciałbym, żeby kościół mógłby w takiej Awangarda, żeby w tamtych czasach powiedzieć, że to przeze mnie nie tędy droga nie był taki angaż czy nie był szkoda żałuje pan tak ale, ale to samo robią to samo zrobiono pytań tylko może nie wyciągano z rodzin, ale ostro karano w szkole zamówienie po bretońsku Republice francuskiej jak itd. ale czują to jest cała wielka akcja tzw. cywilizowania Barbarze i jasna czuje ojciec, że jest jednak pewna różnica pomiędzy państwem państwem autorytarnym państwem totalitarnym, które stawia sobie zupełnie inne zadania niż kościół tak, bo c doceniam to, że ojciec porównał kościół katolicki do zbrodniczego reżimu sowieckiego nie spodziewał ja rozdałem paralizatorów nieujawnienie ja porównałbym ja porównałem rządy demokratyczne Kanady rząd związku sowieckiego rząd Republiki francuskiej, ale czy nie dla rolników francuskiej nie 3 zupełnie różne kraje okazuje się, że bardzo podobne bardzo podobne reakcje kulturowe ani mój ojciec jest koszt dla kościół ma inne zadania inne cele i powiedzenie no ale myślę, że działanie może ograć jak totalitarne nie, ale poruszany jest radzie, że w Kanadzie olbrzymia część systemu nauczania po prostu była w rękach oddane czy odda nawet nie były katolickie szkoły część częściej uczestnika chińskiej lub szkoły państwowe, których po prostu pracowały siostry księdza, bo oni byli tanią i dość liczną wtedy grupą wychowawców czy też są ofiarami jak rozumiem państwo po prostu zmieni konia, żeby z nich korzystało jednak nie są ofiarami ja próbuję pokazać na kontekst ten kontekst jest ważny dlatego pan my nie bardzo zależy jak ja naprawdę zna pan mnie osobiście zna pan ma to co mówię mojej publikacji i wie pan jak myślę i naprawdę nie jestem jestem ostatnią osobą, która zarzucała siebie Sybilli na tym też publicznie mówiłem pisałem, że jawy bardzo chętnie przyjmę i to nie jest chociaż, chociaż nikogo nikogo sam nie krzywdził tak, ale czuje się współwinny tak bardzo nam potrzeba jest i zadośćuczynienia finansowego zadośćuczynienia moralnego jestem absolutnie za tak takiego czy scen, ale również jako człowiek myślący chciałbym to umieścić w jakimś kontekście tak, bo ten kontekst tam po prostu jest, jeżeli mego nie zrozumiemy to przejdziemy obok czegoś bardzo ważnego, a zrozumienia siebie takich, jakimi mieliśmy 80100 lat temu ta to jest ważne, bo inaczej będziemy popełniać błąd anachronizm i będziemy takimi no to przepraszam pływającymi po powierzchni teraz emocje nad danymi w jakimś takim stworzonka, a chodzi żeby, żeby wyciągnąć wnioski z tego no co dogłębnie poznałam mam talent rzuty w tym kościół w tym wszystkim się panu powtarzam ja ja bardzo ja bardzo i chciałby znowu wyjechały jednostki tak nie wiem ojciec Jan bez zamieszkał z trędowatymi, a nie potraktował ich jak nie wiem właśnie obiekt swojej pracy tam nie randa z nimi zamieszkał tak Itaki i takich można by pokazać powiedziałbym nie wiem taki właśnie apostołów awangardowych, którzy mówili tonie tak tak tak nie wiem 16 wieku Barcelonę od żelazka za swoje auto to nowo odkrytej Ameryki zobaczył co się dzieje z Indianami no zaalarmowały Europę powiedział tak nie wolno tak to są ludzie nie udało mu się zresztą tak jakoś ruszyć sumienie, a ale, ale no więc, więc są wyjątki natomiast szkoda, jakby kościół w całości nie było tak awangardą bardzo, że bardzo żałuję bardzo mi wstyd, a z drugiej strony staram się też zrozumieć, dlaczego może, dlatego że po prostu na część tego, że część, a może, dlatego że niema mechanizmów bezpieczeństwa, że nie ma się panu zwanych serem taka no, gdyby pan trochę trochę tak nie no bo właśnie no właśnie ma nie wiem sądy kościelne ma właśnie miał przez wiele wieków inkwizycję sprawdzał myśmy myśmy ten jest też kwestia tak naprawdę ostatnich kilkudziesięciu lat, gdzie ten system ITS prawda ten system sprawdzania w kościele tak pewnego nadzoru tak pewnego pilnowania czy rozliczania on się nam trochę rozjechał w imię takiego takiego zaufania do ludzkiej dobroci ludzkiej wolności skoro ktoś mi mówi się na wrócił już tak nie robi to przecież powinienem mówi rzecz skądinąd znowu piękna postawa tak jasnych okazuje się, że po drugiej stronie stoi kłamca, którym płaci od Radovicia atak to zadaniem, a ja nie mam nie używam narzędzia, żeby sprawdzić to źle zawieźć my i powrócimy po informacjach Radia TOK FM informację o godzinie dziesiąty 40 państwa moim gościem jest ojciec dr Paweł Krupa o czary państwa i moim gościem jest ojciec dr Paweł Krupa i od państwa także do rozmowy zatytułowanej ciemność musi być ciemna tę znajdą państwo w najnowszym kwartalniku więź Sebastian Duda Zbigniew Nosowski rozmawia właśnie z ojcem dr. Pawłem Krupą na tematy aktualne tak powiem, z którym mierzy się kościół także kościół w Polsce i czytając tę rozmowę w kwartalniku miał wrażenie, że ojciec opisuje pewną taką kościelną dulszczyzna, czyli już, że to wszystko kisić się czy siły się, dlatego że kościół w życiu by się to rozumiem, że to jest coś co papież Franciszek nazwał inaczej trochę klerykalizm mem tak to się wszystko kino, bo nie wypada, żebyśmy się przyznali, że własne brudy we własnym domu tak tak tak tak oczywiście oczywiście to jest i to się na nas też na nas też na nas mści to jest pan jeszcze dzisiejsze wyższe to jest bardzo ciekawe w Polsce, w której tak naprawdę i nie widzę, że Episkopat czy członkowie Episkopatu jakoś mocno wyrażali się na temat postępowania swoich współbraci episkopaty tak, że zostaliby osądzeni albo, którzy coś tam robili to procesy wyobrazić, że już słyszałem parę razy ze no jak to, żeby 1 biskup przeciwko drugiemu coś mówił no tak nie można tak nie wypada przecież jak tata, a te bardzo ciekawy w tej chwili to usłyszałem tak to nie nie usłyszałem lat temu 1020 czy 30 koszt chętnie dziś ten moment kiedy, a aż dziwne mi było, że ktoś taki jest może myśleć o Bielana no za mało jestem mówią tak za mało reagują no le pand, a właściwie zastanawiam czy w ogóle w ogóle nam trudne jak rzucić trochę mi też dalsze lata, choć trop się transportem nie nastąpi spędzonej w jak dotarła do mnie dotarła to tutaj tak jak nas wszystkich wiadomość o nowym sołtysem w Piaskach czy poprawce matiasy, a ja przyznam się natychmiast mamy takie i jedyną właściwie myślą, jaka przyszła to było urywek z 1 powieści, którego praca ta, którą dawno dawno temu czytałem już natychmiast pojawił mojej głowie i teraz, parafrazując brzmiałoby mniej więcej tak, że sołtys Głódź dawno już przeprawił się przez wąskie cieśniny rozumu i odtąd słodko i beztrosko płyną po bezkresny ocean szaleństwa, bo pięknie zabrzmiało, ale cóż to jest wciąż prawica to pytanie o to, że też znów nie zapytają jest Groteska jakaś treść co z tym zrobimy ja Ano właśnie ja i ja ja ja sobie sam no właśnie tutaj pana mówię nie jest jakoś publiczne że, że to jest z prezydentem naprawdę jest wyjście poza granice wszystkiego pan to po to, właśnie ten ten pracę jak czytałem to jego zdaniem to było rektorzy przyrody już chyba szkoły dla czarnoksiężników tak został tam określany jest się śmiałem do łez, bo to bardzo ładnie powiedziane tak w momencie, kiedy ja myślę to, o czym mówię o o w końcu biskupie mojego kościoła to na tej mnie, że taka skóra cierpnie no pasa jakieś granice nie wiem to jego smaków związki ostatnio mówi o niebo świętości wierności Ewangelii nieposłuszeństwo skromności pokorze nie byłby to przysmak, a w człowieku jesteś jesteś skazany, a oficjalnie mety halą od co my wyprawiamy pomyśl sobie co wyprawiają nie wiem może ktoś biskupowi Głódziowi podpowiada, że to jest wspaniale, że to znajdziemy niepewnie może ma takich doradców słucha i nie mam pojęcia, ale oczy, ale i tu oczekuję oczekuję, że ja oczekiwałbym huknie Tęcza na działacze Arki biskupi zasłaniają Episkopat nie ma władzy nad biskupami Episkopat to nie jest dyrektorom nad poszczególnymi biskupami to prawda, ale we własnym imieniu powiedz coś nawet ich kupnie nie mają takiej refleksji, że właśnie że, że to ten cały statek zmierza w nieznanym kierunku bo, bo każdy patrzy na za burtę to trochę tak jak w rejsie tak wszyscy płyniemy, ale generalnie popatrzymy na taki zbiór przedziwnych postaci są może ci z nas, którzy do mają ten kompas moralny trochę inaczej umocowany, ale generalnie wpłyniemy na tym samym okręcie właściwie poza komentarzami to na nic nas nie stać nie chcecie zrobić Banco no ale to teraz do krzywdzenia dieta niezależnej sekretarkę czytam niezależnej to w takim razie pytam teraz niezależnej komisji w postaci redaktora Cezarego Łasiczki proszę podpowiedzieć nam co powinniśmy zrobić tak no nie może nas na szybko przychodzi do głowy pomysł ze strajku kobiet ogólnopolskiego strajku kobiet tak ogólnopolski strajk księży i zakonników, którzy idą pod kurię i mówią nie w moim imieniu nie zgadza się na to np. myślę, że taki pierwszy przykład głos, ale jak ojciec mi dać kilka od spektakularnie myślę tak pewnie tak mocno spektakularnie spektakularnej dramatycznie, ale co się dzieje, bo myślę, że wielu udziałem księży pod Jasną pod Budą dobre będą no będzie pewnie odbywa się niby manifestacje demonstracje z tą szczerze powiedziawszy to Niejestem przekonany to byłby najlepszy pomysł tak, ale natomiast natomiast życie nad niebem, a reformują się media miało polskie, ale światowe tak wiem, więc nawieźli 1, a problem retencji, ale ja mam ja mam pytanie mam mało w ogóle mało, a ja mało nadziei pokładam w takich takich ruchach tak wolę pracę u podstaw tak i pojawiają się inicjatywy rady forum rodzicielki katolików, ale widzę pojawiają się dyskusje i 0 spokojnie spokojnie spokojnie to to nie jest tak używał często opowiada Jaro spoko środowiska rolnicze, ale ofiarom to agent to nie jest to nie jest ofiarom to mamy zadość uczynić ich przeprosić no natomiast zmiana zmiana no myślę, że już się wydarza myślę, że to to co się dzieje to co się dzieje chociażby chociażby dominikanów to jest to jest początek tego no to już się dzieje ta tego się dzieje inicjatywa zranieni w kościele fundusz Świętego Józefa to już się dzieje to co dla mnie jest jakoś wasz ogród otwarty tunel to tu Lead no za mało zbyt późno już zrobić, a to znaczy tu zrobić będziemy się starać, żeby było więcej, że szybciej starać o piekle potrzeba budulca do drukowania, choć wie pan co ono pan dla tak ale, ale dla mnie ciągle jest ważnym koncertem dla mnie ciągle jest ważne, jakby jak to zmieniać właśnie tu to takie akty jak ja jak ja, jaką no no właśnie za pracę postaw plany oraz zmieniać relacje pomiędzy wiernymi księżmi zmienia relacji w zakonach, jakie relacje pomiędzy danymi księżnej, a relacje chyba najgorszy od lat, ale Pancek tak pewnie tak na ja ostatnio na tydzień temu wróciłem z koła polarnego jeździłem tam biskupem tutejszym zasygnalizować, który jest odpowiedzialny trochę jednak sobie pojechaliśmy do Murmańska, a po drodze był Piotr zawód koszt mógł piętą przy tak by te dary to daliśmy zaraz punkty w to była taka zupełnie zupełnie mnie nie luksusowa podróż, chociaż po kolejnej daliśmy z samochodem i odwiedzaliśmy odwiedzaliśmy te parafie i i wie pan fotel jak widzi takiego biskupa, który właśnie chodzi do domów ludzi się spotyka, którzy nie wiem tam żyją sami to oddalenie swojej parafii ją tam jedzie z nimi rozmawia przywozi komunie odprawia msze święte jakiś mieszkanka biednych dziś wchodzi tych paru katolików, do których tam ksiądz przyjeżdża 3× do roku i dziś nie wiem i właśnie serdecznie z nimi rozmawiać nie mam tej pastorał i ich przez inne raczej odprawia mszę świętą i wszyscy się cieszą a, a w tych funduszach wie pan znak pokoju trwanie bym tam stare osób znak pokoju trwa 5 minut, ponieważ każdy każdego musi ściskać i i powiedzieć może bardzo się cieszy, że ich, że nie chce pan Bóg błogosławi no to oczywiście tylko czeka podczas rejsu mówi właśnie tak powinno wyglądać to tędy droga ta ten rok, bo mówi pan co myśli wydaje się, że jednym z naszych błędów to jest to jest to, żebyśmy się zbyt długo zbyt mocno zajmowali utrzymywanie struktury prawnej, jakiej takiej jakości instytucji tak, a tu tak naprawdę chodzi o Ewangelię znaczy miłość wzajemnej dobroci każdy sam koniec czy chrześcijańskie przesłanie może zaczynać od słów nie wolno ci kochać pytajcie no właśnie no właśnie tak tak tak no właśnie no właśnie to jest i to jest rzecz, którą którą, którą sobie już musimy uświadomić tam to mówię przy okazji przy okazji osób homoseksualnych nadal no tak to niestety często wygląda, że my zaczynamy od tego, że gminy wolno kochać apotem porozmawiamy o całej reszcie mnie, jeżeli Kowa no właśnie kochaj kochaj jak najgłębiej najmocniej jak naj praw cywilnych jak najsilniej, a jeżeli to jest miłość to raczej dobra doprowadzi to niema innej raty nie ma innej drogi miłości żegnał no właśnie miłość jest jednak myślę, że to jest doskonała klamra naszej dzisiejszej rozmowy, chociaż też trochę korci mnie to znaczy korki będą mówi otwarcie, więc myślę, że może ojciec chciałby jednak spróbować takiej manifestacji namówił by ojciec braci dominikanów może inne zakony, żebyście jednak sformowali taką grupę i się pojawili pod balkonem 1 drugiego biskupa może objechać cały Episkopat mówiąc nie w moim imieniu to się musi zmienimy, ale to rzucam tylko taką myśl, bo morze oraz przekonasz, że może być też skuteczne ale, ale bardzo wielu tak 11, kiedy jeden z moich brak współpracy Adam Szustak, który kupno w pewnym momencie mocnym słowem dostał się w ciągu 3 dni na posłuchanie to de przewodniczącego konferencji Episkopatu gratulowali mu tego różni również duchowni, którzy biorą myśmy się starali o wiele dłużej nam nie wyszło wracał politycznie może czasem trzeba trzeba mocno bojowe do ojca inspiruje i liczę na to, że że, że to ziarno trafi na żyzną glebę bardzo dziękuję za dzisiejszą rozmowę ojciec dziękuję panu cały Gdańsk Krupa dominikanin był państwa moim gościem informacji już za kilka minut o godzinie jedenastej, a po informacjach wracamy do programu off czarek Zwiń «

O. dr Paweł Krupa o nocy ciemnej Kościoła w Polsce

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 10:00

Najnowsze Podcasty

Sobotni seans: Dinomania. Jak pomieścić w kinie wszystkie potwory (Gość: G. Niedźwiedzki)

Co szósty senior doświadcza przemocy

Historyczna zmiana w TVP i Wiadomościach. Czy tę zmianę należy odnotować?

PISA 2022. Oczywiste banały czy adekwatne badanie?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL