REKLAMA

Traktat Karty Energetycznej blokuje dostęp do informacji o inwestycjach niszczących środowisko

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2021-07-06 16:00
Prowadzący:
Czas trwania:
10:36 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
7 minut po godzinie szesnastej popołudnie Radia TOK FM dziś 6lipca wtorek jeszcze dzień dobry mówi Paweł Sulik z nami kolejny gość pan Marcin Wojtalik z Instytutu globalnej odpowiedzialności dzień dobry dzień dobry państwa chciałem, żebyśmy porozmawiali o traktacie karty energetycznej dla większości słuchaczy płacze pewnie tak jak też dla większości dziennikarzy do niedawno jeszcze to było hasło, które nic nie znaczy zresztą niewiele można znaleźć na ten temat na Rozwiń » stołach od ministerstwa klimatu środowiska taka lapidarne informacja, że w dziewięćdziesiątym czwartym roku podpisano to to państwa podpisały członkiem tej tegoż traktatu karty energetycznej też Unia europejska taki lapidarny zapis, że organizacja powstała Platforma współpracy pomiędzy krajami posiadającymi surowce energetyczne i potrzebującymi inwestycji, a krajami posiadającymi kapitał na tym można by było skończyć, gdyby nie nagły zwrot akcji Otóż ta australijska firma, która chciała u nas budować kopalnie inwestować w kopalnie ona wydała właśnie komunikat, że pozwie poza pozwała są do sądu Polskę do arbitrażu i będzie powołać właśnie na traktat karty energetycznej i teraz pojawił się problem, ponieważ wszyscy słyszymy Odra do wieczora, że oto transformacja oto przechodzenie na odnawialne źródła energii oto koniec węgla, a tu nagle pojawia się też australijska firma, która mówi cha cha trzeba było nie podpisywać traktatu karty energetycznej to jest rzeczywiście czy będzie jakiś hamulcowy dla szeroko rozumianej transformacji energetycznej myślę, że każda informacja o tym, że zagraniczna firma pozwała Polskę o gigantyczne odszkodowanie z powodu problemu do wydobycia paliw kopalnych może budzić zaniepokojenia wszystkich, którzy myślała o zmianach klimatycznych traktat karty energetycznej został stworzony po to, żeby chronić interesy inwestorów branży energetycznej nie jest to o ile na początku lat pierwszej połowie lat dziewięćdziesiątych miało to sens to teraz, kiedy wiemy jak wielkim problemem są zmiany klimatyczne nie powinna być dodatkowego traktatu, które właśnie pomaga więcej węgla rok itd. wygrzebywać ziemi, ale nie jest myśmy go podpisał jako kraj musi go respektować tak musimy go respektować, ale można się z niego wypisać tak jak zrobiły Włochy 2015 roku można też zachęcić inne kraje do tego żeby wypowiedział go w ten sposób zmniejszać własne ryzyko polityczne ekonomiczne dla takich godne goście od ważnego aktu, bo wypowiedzenie takiej umowy oczywiście wymaga na ogromnej determinacji ze strony władz taka determinacja była we włoszech, a kilka krajów teraz opiera się tzw. modernizacji tej traktat metę tej umowy to znaczy zmiany jej zapisów z 1 strony polepszających się, ale nigdy z drugiej strony czyniących chciał jeszcze bardziej niebezpieczną jeszcze bardziej Grodnie groźną dla interesu społeczeństwa dla środowiska tak rozumiem, że sygnatariusze rzeczonego traktatu karty energetycznej to są kraje, które z 1 strony mają jakieś złoża chcą wydobywać, ale z drugiej strony są kraje, które chcą po prostu mają firmy w tych krajach, które zajmują się inwestycjami mają kapitał i know how, żeby to robić, więc się rzeczy grają to zwykłe interesy swoją rolę NATO co przeważy szalę czy to myślenie Unii unijne, które teraz ma teraz formować na kierunku Zielonej energii czy raczej takie myślenie przepraszam za określenie przeprasza wszystkich Australijczyków australijskie myślenie mamy węgiel nie odzywa się go użyć Unia europejska z 1 strony chce wprowadzić kilka pozytywnych moim zdaniem rozwiązań takich jak chociażby zwiększenie przejrzystości, bo do tej pory to jest rozprawy są tajne wiemy tylko tyle ile inwestor raczy nas poinformować, że to jest w jego interesie to poinformuje opinię publiczną jeśli nie to przejęcie państwo polskie np. nie ma prawa zdradzać informacji szczegółowych na ten temat nawet posłowie się o tym nie dowiadują jak czytam dokumenty, które otrzymuje otrzymują posłowie na ten temat no po prostu nie zabronione jest jest wprowadzone tajność interes Unia europejska chce walczyć ze zmianami klimatycznymi, a z drugiej strony no niestety jeszcze niema tej masy krytycznej państw europejskich, które by powiedziały na ten proces modernizacji do niczego nie prowadzi wypowiadamy tę umowę mamy spokój nie będziemy narażeni na miliardowe wielomilionowym GLE miliardowe pozwy niestety również czasem odszkodowania na pana 4 000 000 000zł dla polskiego budżetu naprawdę duże tak rozumiem tylko ja jak pan odczytuje to co się teraz dzieje w Europie skoro z 1 strony trochę powodowane polityką trochę, ale głównie biznesem wielki rurociąg między federacją rosyjską, a Niemcami zaś zaraz zacznie funkcjonować co z oporami itd. ale jednak zacznie funkcjonować, gdzie ewidentnie no kwestie finansowe przed jak rozumiem biznesowe przeważyły, a z drugiej strony my tutaj w Polsce mówimy no nie chcemy tutaj nowych inwestycji, ale z drugiej strony ktoś może powiedzieć dobrze jak podpisaliśmy ten traktat to być może to powinno tak być, zanim dojdziemy do zeroemisyjności to powinniśmy jednak czegoś ten prąd robić, czego chcecie pozyskiwać, czyli na ile wg pana opinia publiczna w Polsce jest w tym momencie, żeby powiedzieć ten traktat jest niemoralny nie może być także inwestycje, które godzą w środowisko naturalne, że one są jak pan powiedział niejawne dla opinii publicznej z mocy tego traktatu niejawne dla opinii publicznej tak czy na ile już zmieniliśmy swoje myślenie jako jako społeczeństwo w tej kwestii do pana no wydaje mi się że możemy zobaczyć jak w innych krajach w Niemczech ogromne ogromne zainteresowanie wzbudziła pierwsza sprawa firmy Vattenfall przeciwko Niemcom, gdy ta firma świadka firma energetyczna zażądała prawie 1,51 000 000 0001 000 000 000EUR za to, że o finał zostały podwyższone wymogi środowiskowe dotyczące ochrony rzeki i w procesie nastąpiła ugoda i Niemcy musiały się wycofać i obniżać swoje standardy, dlatego że groziła 1,51 000 000 000EUR teraz niezależnie od tego na ile wierzymy w to, że trzeba dynamicznie ograniczać paliwa kopalne, a na ich trzeba się jeszcze zastanawiać patrząc jak robią inni rozumiem, że są różne różne poglądy na ten temat, ale proszę zobaczyć jak potężne jest to narzędzie w rękach inwestorów przeciwko państwom przeciwko społeczeństwu przeciwko budżetom, czyli nam skoro nawet Niemcy wycofują się ze swoich regulacji środowiskowych no bo po prostu obawiają się ogromnego odszkodowania rozumiem tylko ktoś może powiedzieć coś zmieni i to w ciągu najbliższych kilku kilkunastu miesięcy w Polsce to, o czym rozmawiamy czy nastawienie opinii publicznej do tego co pan tutaj rysuje jako gra wielkiego kapitału i i państwa do społeczeństw co się zmieni jeśli z zmienią się na zasadniczo wyższy bardziej dojmujące ceny prądu wtedy argument o proszę cały ten pomysł na wspieranie odnawialnych źródeł energii i karanie za używanie węgla produkcja energii ten cały pomysł kończy się tym, że nie stać mnie na opłacenie rachunków za prąd w tym momencie może nastąpić zupełna zmiana nastawienia opinii publicznej nie obawia się tego pan na państwa nie są bezbronne jeśli chodzi o cenę energii mają bardzo wiele instrumentów, które mogą używać, jeżeli decydują się na NATO, żeby korzystać z paliw kopalnych to faktycznie będą płaciły coraz więcej my jako konsumenci energii w Polsce będziemy płacić coraz więcej płacimy coraz więcej, dlatego że opłaty za emisję dwutlenku węgla są coraz wyższe no właśnie o tym mówię no byliśmy albo zmniejszymy, a my tego nie zniesiemy, bo trend ogólnoświatowy jest inne niż ten trend no tego terenu to nie zmienimy tak możemy zrobić to po prostu nie płacić, żeby nie płacić trzeba przechodzić na odnawialne źródła energii taki jest wejście bardzo panu dziękuję za rozmowę Marcin Wojtalik Instytut globalnej odpowiedzialności dziękujemy bardzo rozmawiać proszę państwa wielkim biznesie i o tym jak państwa społeczeństwa próbują radzić sobie z tym, że ktoś ma olbrzymi kapitał ktoś go nie ma, ale ma za to różne złoża oczywiście kontekst niezaproszony rozmawia, ale kilka takich jeszcze przed nami na pewno to kontekst naszych sporów pomiędzy państwami np. między republiką czeską Rzeczpospolitą polską o to co się na naszej granicy dzieje skoro kopiemy taki duży dół, a wtedy w obok w sąsiednim kraju wody przed 100 dniach nie ma ta kwestia również dotyczy działki wielkich pieniędzy w związku z tym na pewno wrócimy do tego do tego rodzaju tematu, bo to siedzielibyśmy tu i teraz również tu i teraz był wczoraj doszło do aktów przemocy, ale pewnie w polskich mediach zbyt wiele o tym pisano, gdy dotyczy to w stolicy Gruzji Tbilisi, gdyby nie to, że w trakcie także aktów przemocy ucierpiał dwukrotnie czytam ugodzony nożem Polski obywatel jego zdrowia nie zagraża niebezpieczeństwo co się wydarzyło de facto w bliskiej wczoraj o tym opowie nam za chwilę Wojciech Wojtasiewicz nowej Europy wschodniej za chwilę, czyli po informacjach Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA