REKLAMA

Chaotyczna polityka samorządów w rozwiązywaniu problemów alkoholowych

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2021-07-09 15:00
Prowadzący:
Czas trwania:
22:11 min.
Udostępnij:

Badania wskazują, że liczba punktów sprzedaży alkoholu przekłada się na zwiększenie problemu alkoholowego. Liczba koncesji w mieście jest zależna od decyzji samorządu. Rozmawiamy z wiceprezydentem Rudy Śląskiej Krzysztofem Mejerem, gdzie obowiązuje zakaz sprzedaży alkoholu po 22. Z drugiej strony w Warszawie uchwałą rady miasta zwiększono liczbę zezwoleń na sprzedaż alkoholu, dlatego łączymy się z radną Koalicji Obywatelskiej Aleksandrą Śniegocką-Goździk. Na koniec sięgamy po opinię ekspertki - zastępczyni dyrektora Państwowej Agencji Rozwiązywania Problemów Alkoholowych Katarzyną Łukowską.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
6100 dziewiętnasty słuchamy Radia TOK FM przyszedł czas na popołudnie Radia TOK FM dziś piątek dziewiąty dzień lipca dzień dobry mówi Paweł Sulik razem ze mną Kamil Wróblewski, który będzie realizował dziś program program, który przygotowywała wydaje Martyna Osiecka przed chwilą państwo słyszeli informacjach Radia TOK FM o zjawiskach pogodowych dość dynamicznych to od razu reklamuje rozmowę za godzinę dr Szymona Walczaka, licząc z Instytutu nauk pomoże środowisku Rozwiń » Uniwersytetu szczecińskiego co zrobić, kiedy zobaczymy, że zbliża się trąba powietrzna proszę państwa taki niezbędnik na te trudne pogodowe czasu, ale zaczynamy nasz program od rozmowy z Krzysztofem Meyerem wiceprezydentem Rudy Śląskiej dzień dobry dzień dobry od 15czerwca Ruda Śląska w pro wprowadziła zakaz sprzedaży alkoholu między dwudziestą trzecią szóstą rano obejmują handel w tym stacje benzynowe nie dotyczy lokali gastronomicznych można powiedzieć z jakiego powodu zdecydowali się na taki ruch powód jest panie redaktorze Szanowni Państwo bardzo prozaiczny mianowicie wielu mieszkańców Rudy Śląskiej bardzo narzekało na sprzedaży alkoholu w nocnych sklepach osoby, które ten alkohol kupowały przeważnie spożywały go w pobliżu takiego punktu sprzedaży my mieliśmy bardzo dużo sygnałów od mieszkańców, którzy na bardzo prosilibyśmy to wszystko ukończyli no i po tych zmianach ustawowych, które zostały wprowadzone po przeanalizowaniu wszystkich za przeciw postanowiliśmy taki zakaz nocnej sprzedaży alkoholu wprowadzić, ale szczerze tak tylko 3 to jest także pan się w międzyczasie państwo konsultowali między czasie np. z policją albo np. nie wiem komisją do spraw rozwiązania problemów alkoholowych czy państwo po prostu tak jak pan mówi słuchali się głos mieszkańców te sygnały jak pan mówi i podjęli uchwałę nie konsultowaliśmy się z komisją rozwiązywania problemów alkoholowych natomiast konsultowaliśmy się z policją rozmawialiśmy z naszą strażą miejską, bo to te służby najczęściej w nocy interweniowało, więc tutaj to ta decyzja była przemyślana nie zostały podjęte ad Hok zresztą dyskusja na sesji Rady Miasta była dosyć długa przy tym punkcie obrad radni byli sporo wątpliwości czy taki zakaz wprowadzać na razie ten może dać proszę powiedzieć kontrargument, który padł podczas dyskusji, żeby efektywnie wprowadzać takie, jakie padały koncernu argument by takie, że ograniczamy działalność gospodarczą może dodatkowo o komplikuje sytuację naszych przedsiębiorców, którzy ucierpieli w tym okresie pandemii koronawirusa, ale tutaj ten argument udało się nam łatwo odrzucić, dlatego że zakaz sprzedaży dotyczy sklepów sklepy w okresie pandemii cały czas pracowały normalnie odpowiem szczerze nawet miało wyższe obroty z racji zamkniętych supermarketów, więc udało nam się radnych przekonać do tego rozwiązania z czego jesteśmy bardzo Oki są zadowoleni dzisiaj ściągałem informacje dotyczące tak czy od chwili wprowadzenia tego zakazu mieliśmy jakieś nocne interwencje, więc żadnych interwencji związanych z alkoholem z osobami, które zakłócały ciszę nocną podczas spożywania alkoholu tamtego czasu mieliśmy problem jedyny, jaki mamy w tej chwili zakłócanie ciszy nocnej, ale zupełnie innych sytuacjach przez inne osoby, czyli z tych efektów już obserwowany jak równy jest spokojnie ale gdy na długofalowe efekty nie wiem mniejsze zachorowań zmniejsza zachorowalność na choroby, które są wywołane ryzykownym piciem albo dajmy na to nie mniejsze przypadki przemocy domowej, bo to policja wszędzie w Polsce mówi, że ma związek to pan danych takich jeszcze nie ma takich twardych danych, które pokażą jak na wielu jak na jak wielu płaszczyznach ten to ograniczenie działa panie redaktorze tutaj dotykamy zupełnie innego problemu nasza zakaz miał dotyczyć tego mieszkańcy mogli spokojnie nazwać cisza nocna nie była zakłócona ten problem udało się związaną przynajmniej na razie widać, że udało nam się ten problem rozwiązać, jeżeli pan podnosi kwestię spożywania alkoholu ilości spożywanego alkoholu to tutaj nie mam sądzę, że ten zakaz absolutnie na to nie wpłynie, bo każdy, kto będzie chciał wypić alkohol kupi sobie ten alkohol wcześniej po roku przed godziną dwudziestą trzecią nam zależało na tym mieszkańcy nie spożywali alkoholu w nocy na ulicy i nie zakłócali ciszy nocnej, ale pan jako wiceprezes kasy kontaktował się w tej sprawie nie jest państwo Agacie rozdania problem alkoholowy albo siebie komisją na miejscu, że to jest tak jak ograniczyć liczbę sklepów z alkoholem albo dostęp także to nie wpłynie na ile spożywanego alkoholu, skąd pan powie, że nie wpłynie no tak zakłada domagał się panie redaktorze, ale jeżeli to przyniesie takie rozwiązanie to będziemy bardzo zadowoleni ja powtarzam, że każdy, kto się chce napić to to uczyni tak może kupić alkohol wcześniej na jeszcze mamy restauracje, do których mieszkańcy mogą musi spokojnie spożywać alkohol mamy przecież bary wmieście my mamy bardzo duży problem z osobami, które stworzą alkoholu w miejscach publicznych a, wybierając do tego celu nie restauracje bary czy Paweł tylko np. za zielone na skwerach parkach czy też w lesie Ruda Śląska, a jest położona w takim miejscu może, ale musi ciężko musimy kończyć rozmowę, którą bardzo panu dziękuję Krzysztof Mejer wiceprezydent Rudy Śląskiej do usłyszenia przypomnę w Rudzie Śląskiej 15czerwca zakaz sprzedaży alkoholu między dwudziestą trzecią szóstą rano był problem i tak bardzo pewnie będzie problem został rozwiązany dokładnie odwrotną sytuację mamy w Warszawie jest z nami Aleksandry Śniegockiej Goździk Rada Miasta stołecznego Warszawy koalicja Obywatelska dzień dobry dzień dobry witam panie redaktorze dzień dobry państwo jak rozumiem rada Warszawy przyjęła uchwałę, z której wynika, że liczba sklepów z alkoholem wzrok na większą skoczy wzrośnie czy dostęp do alkoholu będzie łatwiejszy czy tak nie może prostuje tutaj od razu absolutnie nie dzieli pan zezwoleń na sprzedaż alkoholu nie przekłada się na liczba punktów, które można kupić alkohol to co się przekłada się może to zezwolenie otrzymał zezwolenia aktualnie powiem tak cały ten limit, który wczoraj zwiększyliśmy zwiększą limit około 10% i zrobiliśmy to ze względu na przedsiębiorstwo ale, choć co może wykonać słuchać, bo ja też nie rozumiem, czyli 10% więcej zezwoleń pani twierdzi, że punkty będzie tyle samo jak jak to wytłumacz punkt będzie Telekom, dlatego że aktualnie w kolejce od mniej więcej maja około 60% wnioskodawców to lokale kontynuujący działalność lite, które już miały pozwolenia, a które chciały, żeby rząd po prostu przedłużać swoich działaczy dotychczas sprzedawali dotychczas teraz będą sprzedawać tak dokładnie tak znaczy ani 1 ani 1 nowy sprzedawca nie będzie sprzedaż alkoholu to jak rozumiemy dlatego też nie mówiłam pani fakt myślę o około 60%, bo istniejących natomiast większość rzeczywiście tych zezwoleń, na który na, które czekali przedsiębiorcy oprócz tego, że to były osoby, które już prowadzą działalność sprzedaży detalicznej alkoholu byli także punkty gastronomiczne restauracje puby bary które, szykując się na czwartą falę pandemii mają nadzieję, że będą mogły nowy nos sprzedawać bankowe czy może pani powiedzieć więcej alkoholu czy, więc będzie dostępnego alkoholu tyle samo czy mniej niż przed uchwałą w Warszawie myślę, że tyle samo co co w tej chwili jak zwą więc, że mówi słucha niewiele więcej pań, które niewiele więcej zwiększy się liczba punktów, które zwiększy się to nowa pani to nie niewiele się zwiększy liczba punktów, które za działanie zwiększa się tak dobrze zrobi większe ma już zdania pan pani głosowała przeciwko temu czy za tym za, dlaczego dlatego, że człony odpowiedzialne jest za warszawskich przedsiębiorców Warszawy dość dużą otrzymaliśmy ogromną liczbę pism wniosków skarg ma także nie mogą otrzymać pozwolenia na sprzedaż alkoholu wiemy doskonale Damian zadziałała przedsiębiorcą biorąc pod uwagę, że czeka nas ewentualna czwarta fala fajnie byłoby, gdybyśmy wyciągnęli ten rozwój rynku kontaktowała się pani próbowała dowiedzieć jak to wpłynie na wszystkie negatywne skutki nadużywania alkoholu związane z ilością punktów dostępowych, czyli zwiększenie przemocy w rodzinie zwiększenie ciężkich przestępstw Komenda stołeczna policji bardzo raporty czy czy paniką z kim skąd, jakie dane pani o negatywnych skutkach tego pani głosowała czerpała jeśli pani czerpał tylko jak najbardziej, skąd mamy świadomość, że Rada Miasta stołecznego Warszawy, że problem alkoholizmu narasta mamy też świadomość tego negatywnych skutków, o których pan redaktor przed chwilą wspomniał, ale musi także pani pani pani głosowanie pytała KG Policji jak to wygląda graliśmy je jak wolność pan przewodniczący komisji bezpieczeństwa w imieniu radnych koalicji Obywatelskiej zwrócił się do straży miejskiej do policyjnej o wiele większa ilość działań w trakcie pandemii policji straży miejskiej nie została odnotowana, ale nie o to pytam czy pani otrzymała raporty dotyczące tego jak w Warszawie wygląda pytam, bo ja mam też zostawienia najcięższe przestępstwa są skorelowane z alkoholem z używaniem alkoholu po prostu tak otrzymaliśmy te wydane pomimo tego pani głosowała za i pomimo tego głosowania rozumiem w jaki sposób pani się angażowała w ciągu ostatniego czasu jakiekolwiek działania, które cytuje ustawę o przeciwdziałaniu alkoholizmowi, które państwo w uchwale powołują zmiany struktury spożywania alkoholu inicjowania wspierania przedsięwzięć mających na celu zmianę obyczajów o przeciwdziałanie powstawaniu usuwaniu następstw nadużywania alkoholu czy pamięta pani pan się zaangażowała, jakkolwiek w tego typu projekty, które miały te negatywne skutki ryzykownego stosowania alkoholu zmniejszyć Szanowny panie redaktorze jestem przewodniczącą komisji spraw społecznych polityki rodzina w związku z jesteśmy zaangażowani właściwe pouczające, bo co profilaktyki panie Obama, ale Kowalowi Urbaś można się podeprzeć, żeby słuchacze wiara i jakie działania chodzi o bardziej ruch chociażby o zespoły u pracowników punktu informacyjno konsultacyjne rozumiem cię czy jakakolwiek pamięta pani jakąkolwiek konkretną inicjatywę związaną z próbą zapobiegania ograniczania przemocy w rodzinie skorelowane z alkoholem pan cały program się powierzyć praktyki rozwiązywania alkoholowych jest w tym kierunku wydana jako coś takiego programu proszę powiedzieć słuchaczom 50% ogółu pospolite to niezapewnienie badania, które posiadamy na uniwerku polityki społecznej ocenia dobrze mnie się pytam, jakie wrażenie o przypadki przemocy domowej skorelowany z używaniem ryzyko alkoholu proszę panie redaktorze zdanie pani pytanie ja otrzymałam raportami ja otrzymałem zapowiedź, ale nie dało logiczne zwiększania ilości brygady Najwyższa Izba Kontroli mówi oto ewidentnie problem z polityką alkoholowa na poziomie samorządowym wynika z tego, że ograniczenia bardzo rzadko są przez samorządy wprowadzane, kto i, kiedy wg wg pani w Warszawie pierwszy wystąpi z pomysłu, żeby zadbać o zdrowie naszego społeczeństwa wprowadzić takie graniczne myślę, że ksiądz nie byli radni koalicji Obywatelskiej Dariusz Popiela ma co ile konkretnie TR Warszawa, a ponad pół roku i specjalnego pułku powołano ją współtworzą, gdzie będzie można liczyć można, więc ograniczenie dostępu do alkoholu mówi kodeks rolę dawała nam mogę powiedzieć, że pan zamiar takie rozwiązanie nie tylko we Wrocławiu mieszkanie gotowi tak nie próbował także kluby kroku, czyli chodzi o ogranicza w godzinach nocnych czy w pewnych miejsca, aby i pewny miejsca jest aż do drugiej mieszka i równie nie jesteśmy na tyle zaawansowanie żywą mogą taką pan model ten odpowiedział, że pracujemy na ten zdajemy sobie sprawę co się dzieje teraz Europa, że znaczącą pełno źle, bo mogłoby to nie stoi w sprzeczności z tym, że niewiele więcej, ale jednak więcej pozwoleń na alkohol został wydany to, o czym pani teraz powiedziała nie fakt, że po okolicy cofnąć panie doktorze poproście główna przyjdą przedsiębiorcy powiedzą pani, że nie chcą, żeby pani ograniczała dostęp co się tam przedsiębiorcy to wydarzenie roku ograniczyła, ale w lepszej także pandę zapewnia przejdą, pod który po wyborze jesteśmy ograniczeni unie kredytowe tak ewidentna na radnych Warszawy nie będzie wyważenie rozumiem jak bardzo, bo tak rzeczywiście bardzo dziękuję za dzisiejszą rozmowę pani Aleksandry Śniegockiej Goździk radna miasta stołecznego Warszawy z koalicji Obywatelskiej była naszym gościem dziękuję za rozmowę za chwilę naszej antenie Katarzyna Łukowska zastępczyni dyrektora Państwowej agencji rozwiązywania problemów alkoholowych 27 i odpowiednie piętnastej popołudnie Radia TOK FM z nami Katarzyna Łukowska zastępczyni dyrektora Państwowej agencji rozwiązywania problemów alkoholowych dzień dobry dzień dobry na sam początek dzisiejszego programu rozmawialiśmy z wiceburmistrzem Rudy Śląskiej, który opowiedział nam, jakiego powodu wprowadziło granic wprowadzono tam ograniczenia w dostępie do alkoholu między dwudziestą trzecią szóstą rano nie można kupić alkoholu powiedział, że był to problem ten prom został rozwiązany w ten sposób, ale później rozmawialiśmy radną miasta stołecznego Warszawy i tu z kolei w drugą stronę idzie to miasto w drugą stronę mianowicie niewiele, ale zwiększa dostęp do alkoholu czy kiedy czytam majowy raport Najwyższej Izby Kontroli, w którym jest napisane działania skontrolowanych gmin mające ograniczyć spożycie napojów alkoholowych poprzez zmniejszenie dostępności oraz ograniczenie reklamy nie były skuteczne, kiedy pani słyszy wypowiedź 1 samorządowca drugiego samorządowca wiceprezydenta radnej, której w 2 różnych rynkach to w jaki sposób pani by to zinterpretowała to szczyt mamy w Polsce do czynienia jeśli chodzi o to oddolna samorządową politykę związaną z dostępności alkoholu oczywiście to skomentuje słuchałam zarówno jednak drugiej wypowiedzi można będzie, że w Polsce mamy do czynienia z taką sytuacją, w której niestety są jeszcze samorządy i to wcale niemało jest, w których w tym starciu przemysłu alkoholowego interesów gospodarczych ze zdrowiem publicznym wciąż niestety przegrywa zdrowie publiczne i niestety zdrowie publiczne przegrywa również w Warszawie, ponieważ polityka mojego miasta w sprawie ograniczenia dostępności alkoholu no jak powiedziała pani radna jest nieskuteczna i nie realizuje ustawowych obowiązków w tym względzie ustawowych, czyli ten fragment artykułu ten fragment ustawy o wychowaniu w trzeźwości, który mówi o jednostkach samorządu terytorialnego zobowiązuje to od Bytowa pani mamy także samorządy czy mam lecieć na myśli coś znacznie ważniejszego niż przepisy prawne, ponieważ to dobrze, kiedy przepisy prawne są oparte o jakieś badania naukowe czy dobrze jak prawo jest tak ewidentne Best, czyli dobrze osadzony w badaniach naukowych, a te cytuję tutaj świata organizacji zdrowia mówią o tym, że jeżeli chcemy ograniczyć dostępność alkoholu, a przypomnę, że spożycie alkoholu w Polsce w tym roku już prawie 10l czystego stuprocentowego alkoholu na głowę każdego mieszkańca to największe spożycie WHO agencja pracuje agencja pracuje 22 lata, a zatem ducha mówi jeśli chcemy zmniejszyć ograniczy jeśli chcemy zmniejszyć spożycie alkoholu to musimy podjąć 3 działania zmniejszyć liczbę punktów sprzedaży, a więc tym wypadku są zezwolenia podnieść cenę to jest decyzja rządu, ale także ograniczyć właśnie zakazać reklamy napojów alkoholowych ważna kompetencja tych 3 znajduje się właśnie w rękach samorządów gminnych, bo to nie państwo w rozumieniu rządu decyduje o tym ile będzie zezwoleń na sprzedaż napojów alkoholowych, ale decydują o tym samorządy gminne czy można powiedzieć, że samorządy gminy, które nie limitują zezwoleń na sprzedaż napojów alkoholowych, bo tak naprawdę nie nie robią czegoś najważniejszego, żeby ograniczyć spożycie napojów alkoholowych dodam jeszcze, bo ludzie są przekonani ludzie politycy są przekonani, że wystarczy sama edukacja przemysł alkoholowy jest przekonany, że wystarczy ludziom tak po prostu tłumaczyć, że nie wolno lepić z Opoczna na politykę wobec panią czytam wystarczyło ludziom mówić o wdrożenie chwalić przy mnie stoliku przy stoliku restauracji, bo to przeszkadza no nie wystarczyło trzeba było wprowadzić ograniczenia zakazy i to co dopiero pozwoliło nam wyeliminować dym tytoniowy z przestrzeni publicznej, a zatem sama edukacja, która jest tak reklamowana tak także wzywamy tę edukację ona nie jest komentowana jako skuteczne narzędzie określona uzupełnia działania, ale edukacja nie może zastąpić polityki reglamentacja inne, czyli polityki ograniczania dostępności do napojów alkoholowych co pięknie właśnie zrobiło miasto, którego wiceprezydent państwa gościem ja rozumiem tam problem do rozwiązania i wiceprezydenta naszej antenie Rudy Śląskiej powiedział, że ten problem rozwiązano w ten sposób, ale w trakcie rozmowy okazało się, że to, o czym pani mówi, czyli edukacja gotowy na wszystkim się z mediami włącznie należy, ponieważ pan prezes wiceprezydent nie widział związku między dostępnością fizyczną dostępnością alkoholu geograficzną ilością punktów sprzedaży a, a poziomem konsumpcji, a czy mam larq, ale mamy dane, które rzeczywiście pokazują, że to i ten związek jest tak opatrzył to 1 zdaniem, ale wnikliwych badaczy zapraszam do kontaktu z agencją, czyli metaanalizy badań przegląd wielu badań prowadzonych w różnych krajach dowodzą 1, a mianowicie, że istnieje bardzo dobrze udokumentował udokumentowane związek między dostępnością napojów alkoholowych czy dostępność jest gdzie atakował mogę kupić jak łatwo ile kilometrów musi przejść ten alkohol kupicie ją za niego zapłacić w związek między tym, a tym ile ludzie wypijają w związku z tym jak ludzie wypijają również problemy w związku z tym piciem z tym piciem występują zgadzam się, że tego rodzaju edukacja tłumacząca ten związek dostępność spożycie problemy powinna docierać do mediów do samorządu do radnego wójta burmistrza to prawda za tego rodzaju edukacja jestem na tak natomiast uważam, że edukacja jest wtórna wobec ograniczenia dostępności alkoholu, jeżeli mamy sobie postawić za cel zmniejszenie spożycia napojów alkoholowych, a jesteśmy w takim czasie, że to jest kluczowy cel dla wszystkich reprezentantów zdrowia publicznego również dla ze względu na wysokie spożycie ze względu na w ogóle na stan zdrowia publicznego już bowiem ze względu na wysokie rosnące spożycie 9 chyba 78l na głowę każdego mieszkańca każdego czy również takiego co się urodził 2 minuty temu to on jest statystyka liczby statystyka tylko kiedy te statystyki był liczony, a to są dane Głównego Urzędu Statystycznego czy można wyobrazić, żebyśmy dostali tego jeszcze tzw. alkohol z nielegalnych źródeł no to spożycie jeszcze większe jak popatrzymy na wzrost od lat dziewięćdziesiątych nawet to widać, że to spożyć, gdy zaczynam pracę agencji 20 parę lat temu spożycie było na poziomie 67% ktoś może zapytać na torze, ale pani drugi zastanawiamy się wydaje, że ani wiceprezes Rudy Śląskiej ani radna Warszawy nie interes nie jest zainteresowana tak szczegółowych badań tylko te odpowiedzi na proste pytanie co ja zrobię tu zacytuję panią Annę znowu przyjdą do mnie przedsiębiorcy powiedzą proszę zwiększyć liczbę punktów dostępowych po pandemii są gorzej radzimy gospodarczą to co jest bardzo ważny no bardzo chciał, że pani radna teraz słuchała, a ja mogę podpowiedzieć jak powiedziała Drodzy Państwo przedsiębiorcy zdecydowaliście się na handel alkoholem alkohol to nie jest taki sam towar rynkowy jak mleko chleb buty handluje cie substancją psychoaktywną toksyczną i dlatego, podejmując tego rodzaju handlu musi być musi być poinformowanie zdecydowanie musi mieć zgodę na to, że dostęp do tych substancji będzie reglamentowany i właśnie w tej chwili ta argumentacja następuje nie zwiększamy limit, ponieważ mamy wystarczające nasycenie punktami sprzedaży napojów alkoholowych i jest odpowiedź, którą nie otrzymać przedsiębiorcy bardzo panie dziękuję za rozmowę Katarzyna Łukowska zastępczyni dyrektora swojej agencji rozwiązywania, jakbym alkoholu we własnym ja bardzo dziękuję do usłyszenia dziękuję dziękuję 1535 za chwilę informacji Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA