REKLAMA

A co, jeśli co roku będzie nowa pandemia?

Człowiek 2.0
Data emisji:
2021-07-10 14:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
27:05 min.
Udostępnij:

Choć liczba zachorowań i zgonów z powodu COVID-19 spada, eksperci ostrzegają, że pandemia jeszcze się nie skończyła. Możliwe, że w sierpniu doświadczymy jej kolejnej fali. Mogą też pojawić się jeszcze groźniejsze warianty koronawirusa lub nowe, nieznane wcześniej mikroby, które nas zaatakują. A co, jeśli pandemia nigdy się nie skończy? Czy jesteśmy przygotowani na stawianie czoła kolejnym groźnym chorobom zakaźnym? O tym opowie prof. Robert Flisiak - jeden z ekspertów projektu Jutronauci 2021.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Jan Stradowski przy mikrofonie witam państwa człowiek 20 dzisiaj spogląda w przyszłość w ramach akcji to nauczyć 2021 zajmiemy się przyszłością do tego co teraz wszyscy właśnie przeżywamy pandemii, a co jeśli pandemia nigdy nie skończy, a co jeśli po 1 pandemii będzie kolejna, a co jeśli będziemy musieli co roku się przyzwyczaić do tego, jaki wirus nas atakuje i co roku musimy się przeciwko temu wirusowi szczepić pewną dzisiaj w studiu prof. dr hab. Robert Flisiak Rozwiń » kierownik kliniki chorób zakaźnych Hepatologii Uniwersytetu medycznego w Białymstoku prezes polskiego Towarzystwa epidemiologów lekarzy chorób zakaźnych witam dzień dobry dzień dobry panu dzień dobry państwu, czyli pana profesora zapytałem jeszcze przed naszą rozmową dzisiejszą jak poradzimy z chorobami zakaźnymi w przyszłości to pan się do września gorzko powiedział o sobie nie poradzimy bardzo pesymistyczna wizja tak naprawdę tego ona wie dlatego moim bólem głowy nie jest to co będzie za tydzień za miesiąc we wrześniu będzie en ta fala prawda tylko dzień dzisiejszy i to, że już teraz już teraz proszę sobie wyobrazić usiłuje się zapomnieć o chorobach zakaźnych o tym że, że byliśmy potrzebni i najchętniej by im jest wysunięta nazwy klienta na margines, a zaczynają się cięcia finansowe jak i nie chodzi o te już osławione dodatki tylko normalne kontrakty dla personelu medycznego w ten sposób chce zniechęcić chyba od pracy w oddziałach zakaźnych na razie nie ma już śladów Dyrekcji najmniej mojego szpitala po tym, areszcie mieliśmy jeszcze do czynienia kilka tygodni temu nie mówiąc o miesiącach, gdy starano się nas robić mówi nawet o tym, że głównie dzięki nam szpital, jakby nie było dostawał dosyć duży zastrzyk środków, które mógł wydać na różne cele natomiast w tej chwili no nawet taka prozaiczna rzeczek możliwości wyremontowania prysznice dla personelu już te rozbija się brak finansów to jest dosyć zadziwiająca z drugiej strony to niepokojąco powtarzalne, bo wydaje mi się choroby zakaźne mają tę taką właśnie trudną sytuację od bardzo wielu dziesięcioleci on co jakiś czas się pojawia chorobą zakaźną, które jest dla nas groźna, które są przypominamy, że lekarze zakaźnicy są ważniejsze personel medyczny z ważnych pielęgniarki są ważne mieliśmy przecież dosyć poważne pandemia w dwudziestym wieku i potem, kiedy środowisk pokoju, kiedy liczba zachorowań spada, kiedy pojawia się szczepionka oszacują no dobra to tym razem będzie spokój przez nie na wkład w 50 lat tak, bo mieliśmy to pandemia stulecia to jest fałszywe przekonanie prawda choroby zakaźne nie mają żadnego kalendarza nie mają obowiązku występować tylko co jakiś czas tak się złożyło w ostatnich dziesięcioleciach, że faktycznie mniej więcej 10 lat trafiała się jakaś groźna epidemia, która wzbudzała zainteresowanie mediów najpierw to był sars-cov 20 lat temu potem był mer trochę mniej było o tym tutaj potem pojawiła się Ebola w międzyczasie dziś ta muzyka była ptasia grypa prawda, która wzbudzała emocje, ale wszystkie epidemie nie wzbudzały zainteresowanie i one były tak daleko od nas w związku z tym postęp w ogóle nie mogą nie musieliśmy się przejmować można było sobie pozwolić na to, żeby np. w ogóle nie podejmować działań jest w kierunku zakupienia szczepionek jako Pani Minister Kopacz zrobiła miała więcej szczęścia niż rozumu natomiast w tej chwili trafiło się niestety, że już nocą światło cierpią i w tym momencie nie mogliśmy być wyjątki oczywiście mieliśmy rok temu jeszcze nadzieję, że Polska jest jakimś cudownym innym stanem odporności przeciw że, aby temu wirusowi przeciw sars-cov 2, ale jesień szybko zweryfikowała zapłaciliśmy olbrzymią cenę ludzko bardzo chyba powiedzieć, że zgony na ponad miarowe, których się tak głośno mówi to nie jest wina tego rządu tego ministra tylko kilkudziesięciu lat zaniedbań no proszę państwa Polska jest krajem o średnim poziomie zamożności w skali Europy mało tego zaliczamy się do krajów bogatych przecież podobno w skali świata tak jesteśmy sklasyfikowani przez bank świata i w związku z tym zgodnie z tym faktycznie szkolnictwo wydajemy tak średnio był ropie mniej więcej tyle samo co średnia wynosi na sądownictwo też na wiele innych dziedzin średnio osiągamy na militaria na obronę narodową na ponadprzeciętny nie wiemy dobrze, że jesteśmy prymusem pod tym względem, a jak wyglądają nakłady na opiekę zdrowotną równaniu z innymi w skali europejskiej jesteśmy na szarym ogonie to są dane od wielu lat publikowano rokrocznie przez OECD Polska jest krajem o najniższych nakładach na opiekę zdrowotną w związku z tym, czego mogą oczekiwać choroby zakaźne, które tylko czasem zagrażają naszemu krajowi skoro na całą opiekę zdrowotną, a wydaje się śmieszne pieniądze, a dla Slovana ostatnio przez polityków obu stron, a sceny politycznej 7% za parę lat no jest w ogóle kpiną i dumne podkreślanie tego zasługuje na miano hańby narodowej, ponieważ te 7% to jest średnia PKB aktualna krajów Unii Europejskiej, a za parę lat, kiedy nam się stawia ten cel na lata średnia będzie znacznie wyższa poziom finansowania kraju będzie wyższy, zwłaszcza po pandemii, bo tam tam dostrzeżono potrzeby oczywiście dostrzeżono tam też potrzeby ludzkie w związku z tym należy spodziewać bardzo intensywnego drenażu naszych kadr medycznych, który już ma miejsce lekarzy pielęgniarek no i to w sumie nie zaskakuje zaskakuje to, że nic nie jest robione w tym kierunku, żeby zatrzymać młodych ludzi pocieszanie jest tym, że no stary jeszcze są no ile wytrzymają tyle wytrzymają wczoraj usłyszałem o znanej profesor pediatrii, która z wielu lat jest już na emeryturze, ale musi do niej dorabiać na dyżurach wspomnianym przykładzie młodego mojego lekarza, któremu obniżono kontrakt, bo pandemia skończyła wg Dyrekcji mojego szpitala, a więc kontrakt w tej chwili musi należeć 13 niższy przy czym nie mówimy o dodatkach covidowych tylko o o normalnym wynagrodzeniu no i czego można się spodziewać czy takim podejściu przy braku strategii przy podejściu fiskalnym do opieki zdrowotnej, gdzie ekonomiści zajmujący się śmiał mówić w tej chwili, że nie można wkładać pieniędzy system, który jest nieszczelny, czyli jak ich nazywam uszczelniacza tych uszczelnia czy mamy od dziesięcioleci za każdym razem pojawia się jakiś zaczyna uszczelniać, zanim uszczelnić całkowicie no to przestaje mieć wpływ na to uszczelnianie zaczyna się od nowa nie w efekcie nie mamy gwałtownego zastrzyku finansów, który by postawił tymczasowo na system opieki zdrowotnej na nogi i pozwolił na reformowanie tylko mamy łatanie dziur łatanie dziur, gdy tymczasem trzeba nie łata dziury w dół szlaku czytam dziurawym wiadrze tylko po prostu wyrzucić wiadro i kupić za duże pieniądze nowe wiadro tylko prosiłbym, żeby do kupowania tego wiadra nie zatrudniać tych ekonomistów, którzy dotychczas zajmowali się łataniem dziur no właśnie to jest pewien problem mówimy tylko dosypywanie pieniędzy do systemu, który źle działa to wszyscy wiemy nie działa tak jak powinien działać można było zrobić lepiej, ale to często, o czym pan mówił wcześniej, że mamy niedobory kadrowe tych niedoborów kadrowych czyni nakazy pielęgniarek tak dalej nie da się niestety kupić w sklepie nie da się nagle dowieźć Skocz i trzeba wykształcić by zachęcić do pracy zostanie w Polsce to są zadania dziesięciolecia politycy niektórzy wierzą w to, że można do jeszcze prawda zaimportować można z Ukrainy Białorusi do swej naiwności nie zdają sobie sprawę z tego, że ci ludzie, jeżeli decydują się na wyjazd ze swojego miejsca stałego zamieszkania i potrafią się nauczyć innego języka to trochę nie trudno będzie się nauczyć niemieckiego angielskiego francuskiego niekoniecznie polskiego, bo jeżeli w Polsce za prawie gotową na krótki czas obserwujemy taką sytuację w tej chwili bardzo dużo wniosków na uczelniach medycznych na uniwersytetach medycznych jest o nostryfikacji dyplomu to są olbrzymie ilości ludzi i potem nagle okazuje się, że oni wcale nie zamierzają zostać ci lekarze pielęgniarki z Ukrainy z Białorusi nie dla nich atrakcyjniejsze są wszystkie inne karnych łącznie z Litwą Słowacją Czechami nie mówiąc o Niemczech Szwajcarii Hiszpanii, czyli innymi słowy musimy stworzyć od razu tutaj dobre warunki zatrudnienia dobre warunki płacowe, bo inaczej ten ewentualny import będzie uciekał do innych krajów będziemy tylko takim przystankiem po drodze zdecydowanie ostatni pomysł na ten ostatni jest pomysł, który regularnie wraca zwiększymy limity przyjęć na aucie no bardzo dobrze zwiększa limity przyjęć na uczelniach tylko tak po pierwsze, uczelnie niż chcą zwiększenia limitów, ponieważ nie mają jak realizować dydaktyki dlaczego, ponieważ nauczyciele akademiccy lekarze zostali dzięki reformie 20 szkolnictwie wyższym, która dotknęła również szkół medycznych tak dociążyć, jeżeli obowiązkami i wymogami, że przestają czuć w sobie powołanie do do pracy dydaktycznej dla dobra społecznego dla dobra ogólnego, bo dostają duże obciążenia duże wymagania nie natomiast korzyści z tego są niewspółmiernie mniejsze niż nawet w Polskiej, ale opiece zdrowotnej akademickiej, że tak nie akademicki opieka zdrowotna jesteś nie do kadrowania, więc jest chłonna jak gąbka co się dzieje z uczelni medycznej na nam uciekają nawet najbardziej zapaleni dydaktycy lekarzy, którzy jedyne, czego nie mieli to oni mieli zacięcie naukowe, ale tak bardzo chwalona reforma szkolnictwa wyższego doprowadzić ku c do ruiny do zniszczenia już doprowadza uczelni medycznych, więc jeżeli nie łączy się uczelni medycznych natychmiast est funkcjonowania reformy ma 0 no to będziemy mieli problem, bo tych limitów zwiększonych nawet na siłę nie będzie, kto miał nauczyć no poza tym uczelnie i uczelnie medyczne łatają dziury nie na budżecie są niedofinansowane oczywiście postaci i nauczenia anglojęzycznego Polska jest na razie jeszcze, a potęgą pod względem nauczania dwujęzycznego u nas uczą Skandynawowie uczą się również Azjaci uczą się Amerykanie Kanadyjczycy przyjeżdżają jeszcze, chociaż nasz system edukacji nie jest najnowocześniejszy, ale gwarantuje dyplom lekarza uczelnie chcą jak najwięcej tych studentów ściągać, bo dzięki temu łatają dziury w budżecie no ale co się dzieje kosztem miejsc dla studentów, którzy ewentualnie mieliby może chęć zostać w Polsce polskojęzycznych mamy błędne koło w tym momencie no tak błędne koło tego ciężko wejść w to bez zdecydowanych reform, do których żadna opcja polityczna się jakoś nie pali, bo panie redaktorze reformy na fundowaną w systemie opieki zdrowotnej i szkolnictwie wyższym notorycznie niestety trzeba wprost sobie powiedzieć to na to są potrzebne gigantyczne w tej chwili pieniądze, ponieważ mamy tak w tym olbrzymie zaniedbania tak olbrzymie straty, że te pieniądze są natychmiast potrzebne, jeżeli tego nie zrobi w tej chwili to za 10 lat albo szybciej nie będzie, czego zbierać niestety, ale jeszcze trochę o tej perspektywie przyszłości o tym co możemy zmienić uznajemy za moment w drugiej części audycji ponownie przy mikrofonie Jan Stradowski rozmawiamy o przyszłości o przyszłości pandemia przyszłości naszej ochrony zdrowia ze mną studzi profesor doktor habilitowany wobec Lisiak kierownik kliniki chorób zakaźnych Hepatologii Uniwersytetu medycznego w Białymstoku prezes polskiego Towarzystwa epidemiologów lekarzy chorób zakaźnych witam ponownie witam dzień dobry rozmawiamy w ramach programu Jutronauci 2021, który w tym roku jest pod hasłem, a co jeśli, a co jeśli pandemia nigdy się nie skończy, bo co jeśli pandemie będą następowały 1 po drugiej takie pytania ci towarzyszyły Jutronauci to piąta edycja projektu gazety wyborczej pod patronatem TOK FM artykuły filmy wideo i podcasty znajdą państwo na stronie wwwszopkawyborczapl Kosznik Jutronauci pan profesor został zaproszony do grona ekspertów to autów na razie nam się ta perspektywa przyszłości daje dosyć mroczna, ale nie sądzi pan są pewne powody do optymizmu takiemu Zobacz globalne niższe niż lokalne, bo mamy w tym przypadku pandemii covid 19 jednak wielki w tym medycyny to co się wydawało niemożliwe, czyli szybki opracowaniu szczepionki na chorobę zakaźną nową chorobę zakaźną udało się to bardzo szybko bardzo skutecznie tak oczywiście każdy kryzys tutaj mówimy nie tylko epidemii mówimy też wojna przecież do bardzo potężnym bodźcem dla ludzkości do rozwoju technologicznego w przypadku pandemii covid 19 doświadczyliśmy czegoś niesamowitego w dziedzinie technologii diagnostycznych i szczepionek to jest coś to, czego się nie spodziewaliśmy jeszcze 1,5 roku temu, że tak krótkim czasie będziemy mieli skuteczne najskuteczniejsze w historii medycyny szczepionka, a warto jednak pamiętać, że to nie jest tak, że z co podnoszą antyszczepionkowcy, że szczepionki zostały od 1,5 roku temu zaczęto nad nimi pracować wymyślono w związku z tym, ale są eksperymenty z kim te szczepionki technologię szczepionek tych najnowocześniejszych Maryna badano już od ona 10 lat badania rozpoczęły praktycznie z pierwszym Józef starszy i 20 lat temu potem udoskonalana to dla sprawdzenia skuteczności efektywności ostatecznej dotrzymane było duże zagrożenie epidemiczne, a którego nie gwarantowała nawet Ebola, ale dopiero ta pandemia umożliwiła bardzo szybkie przeprowadzenie ostatecznych badań klinicznych w tych końcowych tych końcowych, które gwarantowały już pewność skuteczności, ale przede wszystkim bezpieczeństwa, więc mocno ten ten postęp jest niepodważalny, ale tak trochę w cieniu pozostaje postęp w zakresie możliwości diagnostycznych bo gdy zaczynaliśmy pandemie byliśmy momentami bezradny w praktyce klinicznej codziennej naszym głównym problemem było uzyskanie wyniku wiarygodnego w krótkim czasie czekało się kilka dni skrajnych przypadkach do tygodnia na wynik badania oczywiście traciło sens w walce z pandemią, bo tutaj chodziło szybkie zidentyfikowanie i izolowanie osoby zakażonej przeciętna to powiedzieć to nie był problem Polski wiemy doskonale, że tygodniowy czas oczekiwania zdarzały się w stanach Zjednoczonych zdarzały się na każdym kraju europejskim nie mówiąc o tym, że wielu innych rejonach świata w ogóle w tym te podstawowe pierwsze metody diagnostyczne były niedostępne w bardzo szybko w ciągu miesięcy pojawiło się metody, które dawały możliwość uzyskania wyników w ciągu kilku godzin, a potem testy antygenowe, które dawały wynik po 10 minutach oczywiście początkowo były wątpliwości co dalej swoistości czułość, ale bardzo szybko one pod względem jakości osiągnęły najwyższy poziom można powiedzieć, że dzień kilkoma 19 technologia diagnostyki genetycznej z wykorzystaniem technik Pisar trafiła pod strzechy praktycznie niemal każde laboratorium jest w stanie wykonywać badań nie mamy też trasy spowodowaną przez pandemię fale innowacji powstają nowe rozwiązania diagnostyczne jedno z nich opracowywane w Polsce pozwala no i identyfikację genetyczną wirusa w ciągu 15 minut, więc już właściwie także w gabinecie lekarskim będzie ostatnie badania wykonać sądzi pan to jednak też po części tak jak zresztą opracowywaniu szczepionek związane z tym ogromnym zastrzykiem finansowym, jaki został włożony w system wskutek zagrożenia, bo gdyby, gdyby nie wszystkie wielkie zakupy hurtowe szczepiony, gdyby nie te programy takie jak w stanach Zjednoczonych wspierania firm farmaceutycznych być może to szczepionki jednak tak szybko też nie powstały oczywiście to to nie ulega wątpliwości że, że bez pieniędzy nie udało się zrobić, bo tym się rządzi świat sądzi pan takie programy finansowe powinny być dostępne w Polsce wynosi ona firmy mogły tak innowacje prowadzić, bo no, bo stany Zjednoczone oczywiście mają do dyspozycji miliardy, które mogą rzucić od razu na front badania u nas tak chyba podobnie wygląda, a tym w Polsce nakłady finansowe na naukę oczywiście są na niskim poziomie natomiast jest innowacyjność na poziomie indywidualnym małych przedsiębiorstw małych firm, które próbują znaleźć swoje miejsce swoją niższe mamy przykład c są firmy, która opracowała bardzo dobrą doskonałą technologię dezynfekcji sterylizacji pomieszczeń w krótkim czasie ta technologia mam nadzieję, że będzie wkrótce szeroko stosowana jest ich produktem są zainteresowane inne kraje między sobą takie miejsca tylko, że nie są takie eksponowane miejsce szczepionki diagnostyka gdzie, gdzie widać efekty bardzo krótkim czasie i on natychmiast niemalże dotyka całej ludzkości świata mówi się też czasami te technologie, które teraz rozwijają np. sztuczna inteligencja to gdzieś tam będą mogły jakoś trochę odciążyć lekarzy w codziennej pracy i być może te nasze niedobory kadrowe, które mamy tu nie tylko menu, ale my mamy dosyć dramatyczne będą systemowo łagodniejsze komputery będą pomagały nam właśnie w diagnostyce koordynowanie leczenia itd. sądzi pan w ogóle jest na to szansa czy jednak ludzie są nadal w medycynie niezastąpieni został na tym pierwszym froncie walki na tę chwilę są niezastąpieni niestety można powiedzieć, że nie chodzi tylko lekarzy pielęgniarek, czyli alei, ale też o personel pomocniczy tury z całą noc wspiera ni Ol z zdejmuje część obowiązków od od ze strony lekarzy to są też pracownicy IT, ale no wracamy do tego tematu, który wcześniej poruszałem, bo całym szacunkiem dla tych, którzy zdecydowali się z wspierać informatycznie opiekę zdrowotną w Polsce ale gdy oni nabierają doświadczenia stają się cennymi pracownikami uciekają do lepiej płatnych widział podobnie jest sekretarka medyczna mimo jak chce by zatrzymać je, żeby pomagały lekarzom pielęgniarkom obciążały zebrani mieli więcej czasu dla pacjentów, jeżeli wynagrodzenie sekretarki medycznej jest poniżej minimum krajowego tak w Polsce można płacić poniżej minimum krajowego, bo takie są przepisy przepisy umożliwiają wyrównanie tego premium np. więcej jest takie oszukiwanie dojdzie efekcie strata ludzi którzy, gdy nabiorą umiejętności wprawy szukają lepszego miejsca pracy oczywiście chciałoby się, żeby tutaj to pan wspomniał informatyzacja zastąpiła nas, ale rzeczywistość skrzeczy na tę chwilę w Polsce, a programy, które mają wspierać się do często są zawodne nie są przyjazne trzeba powiedzieć te programy, które obsługują szpitale i ich obsługa informatyczna no jest dosyć wymagające w tym momencie Leśniewski nie mamy nawet takiej na tle zaawansowanej sztucznej inteligencji mogą tak młodo właśnie sekretarki choćby wpisując to co lekarz mówi mogła pełnić, więc nie możemy powiedzieć, że ludzie zostaną chociażby wsparcie już nawet niezastąpieni technologią, więc musimy cały czas liczyć na to, że nasze własne siły będą czy nie najważniejsza może w takim razie zmiany organizacyjne cieszy mówi o tym, że w Polsce bardzo duża część tych obowiązków związanych z raportowaniem całą kontrolę sytuacji jest co właśnie lekarzu tym się powinien zajmować teoretycznie NFZ natomiast NFZ wydaje na samą właśnie administracja bardzo mało może to byłoby możliwe jakieś przesunięcia tych środków wtedy mieliby to państwo więcej czasu na dobro pacjenta mniej czasu musimy spędzać nad formularzami no tak, ale przed chwilą powiedziałem, czego można oczekiwać, jeżeli jest jak komisja powinienem wg moich szacunków Miedź czy 4 sekretarki medyczne, które mogłyby wspomóc lekarzy man 2 i one pracują za wynagrodzenie poniżej minimum krajowego jak boje każdego telefonu od nich się, że właśnie chcą poinformować o tym, że znalazł trochę lepiej płatną pracę więcej wszystko zasadza się tak naprawdę na tych pieniądzach, które powinny wejść do systemu i wesprzeć go teraz jeszcze nawet gdy nie jest doskonały na tym etapie także niestety z tego tematu, który pan chciał, czyli patrzenia przyszłość zrobiło się patrzenie na dzień dzisiejszy, bo ja muszę żyć dniem dzisiejszym jak mogę sobie marzyć, że dzięki środkom unijnym np. w ciągu 5 lat powstanie nowy piękny budynek pawilon zamiast tego z no już 60 letniego budynku, który normalnie na świecie w cywilizowanym świecie został wydłużony, bo takie są normy natomiast u nas musi cały czas pełnić, więc ta rzeczywistość skrzeczy marzenia no na razie odkładane na półkę no ale ja jestem optymistą zawsze z w tym względzie, że może wreszcie ktoś zrozumie, że tak dalej nie można, ale Mariolą obawy, że w tym szaleństwie dalszy nie do finansowych ani systemu opieki zdrowotnej jest metoda chodzi o to, żeby ten system całkowicie zawalił to wtedy będzie można zbudować coś od podstaw tylko pytanie, jeżeli nas nie stać w tej chwili na belkę do poparcia tego chwiejącego się do Włoch toczy nas stać będzie na nowy dom tak ja pamiętam z kolei ze swoich studiów medycznych, kiedy zdawałem na medycynę w 1951 roku wtedy były komentarze tak jest już system jest tak źle skonstruowane, że się w końcu musi zawalić potem będzie lepiej jak widać minęło 30 lat sytuacja jest zadziwiająco i bardzo smutnie podobne do tego siedziało wtedy, czyli jednak niestety nie uczymy się na błędach no wie pan w międzyczasie Rosja nam dziura pokoleniowa władz wielu specjalnościach i tylko temu że, że jeszcze są ci, którzy zaczynali pracy wtedy, kiedy pan kończył studia, o których pan mówi, że oni jeszcze funkcjonują, jeżeli ani przejdą na emeryturę, a no to owszem, jeszcze będzie jakiś czas, gdy emerytów będzie można próbować wycisnąć się jak to się nadal próbuje, ale potem no jak powiedział klasyk z Podlasia nie będzie już niczego w ten sam problem pojawia się wtedy, kiedy mówimy o tym za być może trzeba będzie co roku szczepić się na koronawirusa tak jak teraz szczepimy się na grypę pamiętajmy, że na grypę szczepi się bardzo mały odsetek Polaków, które miało być powszechne masowe szczepienia tak jak w tym momencie to kto będzie na stoku na tego koronawirusa szczepił szkoda po prostu mamy coraz mniej lekarzy pielęgniarek i po prostu tego należy jak widać nie udało się w ogóle jakoś ani załatać ani zatrzymać mam taką propos tego dodatkowego szczepienia to właśnie ukazały się brytyjskie z zalecenia są chyba pierwsza na świecie, kto powinien być szczepiony w pierwszej kolejności Brytyjczycy już mają chyba w randze nawet rozporządzenia, więc do realizacji dobrze, że na pierwszą nie pójdą osoby z domów pomocy społecznej osoby u nas presją, a ze schorzeniami towarzyszącymi obciążającymi no i personelu opieki zdrowotnej, ale oni określają front dla Impel staw bardzo dobrze bo gdyby w Polsce też trzymano się tej zasady, że jeżeli ma się co dokonywać korzystnego i to nie mówię już tylko o szczepienia to, żeby zaczynać od tych front light, a nie takie było przy na początkach programu szczepień, że za odstaw uchodzili wszyscy, którzy chociażby mieli raz do roku kontakt z opieką zdrowotną zawód nie było to rozwiązanie mam nadzieję jednak, chociaż z tego, jakie wnioski oceniały zostaną wyciągnięte goście dzisiaj jest dr hab. Robert Flisiak kierownik kliniki chorób zakaźnych Hepatologii Uniwersytetu medycznego w Białymstoku prezes polskiego Towarzystwa epidemiologów lekarzy zakaźnych dziękuję bardzo, dziękuję bardzo mówił Jan Stradowski zapraszamy tylko w sobotę do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: CZŁOWIEK 2.0

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA