REKLAMA

Zbrodni podobnych do tej Jedwabnem było więcej

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2021-07-11 13:00
Prowadzący:
Czas trwania:
11:44 min.
Udostępnij:

W sobotę pod pomnik pamięci Żydów spalonych żywcem w stodole w Jedwabnem zjechali się narodowcy. Ks. Lemański: To było grono osób, które nie przyjechało czcić rocznicy mordu na Żydach. Oni chcieli zamanifestować, że tutaj jest Polska, a nie Polin.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w Jedwabnem odbyły się uroczystości związane z 80 rocznicą mordu na Żydach, jaki zostało dokonane przez polskich sąsiadów w tym roku nie było oficjalnych przemówienie w tym w tym upamiętnieniu wzięli udział m.in. doradca prezydenta RP do spraw polityki zagranicznej Paweł Czerwiński reprezentant rady ministrów sekretarz MSZ Szymon Szynkowski vel Sęk szef kancelarii Senatu RP Adam nie Kaczyński był ambasador Izraela w Polsce Szewach Weiss naczelny rabin Polski Michael szutry Rozwiń » ich RPO Adam Bodnar biskup Rafał Markowski przedstawiciele ambasad Izraela Niemiec i wiele innych osób również ksiądz Wojciech Lemański natomiast szczytem na oko Press, że te uroczystości rozpoczęły się z opóźnieniem, ponieważ policja przez kilkadziesiąt minut nie dopuszczała przybyły uroczystości do miejsca pamięci niejasne jest póki co, dlaczego tak było przynajmniej takich informacji na jeszcze nie znalazłam jest z nami Estera Flieger publicystka historyczna związana z ngo PL autorka podcastu dawno dawno temu dzień dobre dzień dobry chciałem rozmawiać szerzej o tym niezwykle trudnym temacie, jakim jest debata nad zachowaniami Polek Polaków w czasie wojny wobec prześladowań na społeczności żydowskiej napisał w swoim tekście Rzeczpospolitej, że ta debata w Polsce w zasadzie nie istnieje, że to jest głęboki podział w myśl rozwinął myśl w warunkach wojny polsko polskiej silnej polaryzacji, której doświadczamy od kilku lat o trudnej przeszłości, a właściwie rozmowa nie jest możliwa, bo zakłada stała się tematem politycznym dalece bardziej niższa niż wcześniej podczas wielkiego sporu, a wokół prac Tomasza i Jana Tomasza Grossa 20 lat temu i w atmosferze, która obecnie panuje w Polsce tak jak powiedziałam silnej polaryzacji nie jesteśmy w stanie ze sobą usiąść i porozmawiać o tej trudnej przeszłości bez okładania się nawzajem, a tą tematyką ona służy, a niestety celom politycznym i to coraz częściej po obu stronach, ale mam nadzieję, że to się w końcu zmieni coś na myśli mówiąc po obu stronach, bo myślę, że część osób zarzucić teraz taki łatwy symetryzm, że to niekoniecznie tak tak jest że, że ta wina jeśli chodzi o brak dialogu nie może być po obu stronach po równi absolutnie nie sugeruje, że to wina jest po obu stronach, a dlatego, że polityka historyczna prowadzona obecnie przez władze Rzeczypospolitej, a przez PiS jest bardzo agresywna i ona do klucza ze wspólnoty bardzo często opiera się też na takim bardzo prostym przekazie, iż wszystko co jest trudne polskiej przyszłości, a to pedagogika wstydu tak nie należy, że tego żaden sposób eksponować, a więc też chcę, żeby było jasne to co np. robi telewizja Polska, a więc się nagonka na centrum badań nad zagładą Żydów tak tutaj nie ma nie ma symetrii, bo to w telewizji polskiej naukowców związanych z centrum badań nad zagładą nazwano bolszewizm też coś obrzydliwego i skandalicznego to jest brutalny atak na autonomię nauki historycznej, a to te władze tak zmieniły wystawę stałą muzeum drugiej wojny światowej w Gdańsku m.in. wprowadzając taką informację taką manipulację, która ma określić obraz, jakoby Polacy zajmowali wyłącznie postawę ratującą wobec swoich sąsiadów, więc tutaj ogromna rola spoczywa na na tym, kto obecnie sprawuje władzę no, niemniej jednak, a z drugiej strony spotykamy się takimi postawami bagatelizując mi to, że w świecie co PiS w ogóle przyczyny tego to jest temat na osobną dyskusję, ale coraz częściej śmielej o obciążać odpowiedzialnością za za Holokaust Polska jak to jest po, dlaczego takim tak trudno jest część osób przyjąć do wiadomości, że dochodziło do takich dramatów do takich zbrodni, jakim było Jedwabne, dlaczego po tylu latach to jest to jest taki opór i chciałbym też poprosić o szersze określenie, bo takie zbrodnie wydarzyły się nie tylko w Jedwabnem a dlaczego trudno to po prostu boli to bardzo boli, kiedy się dowiadujemy, że Polki Polacy z Lechem byli również się jakimś mierze jakaś grupa Polek Polaków była również sprawcami, a i też nie jesteśmy chyba przyzwyczajeni to była to był duży szok tak, bo zawsze ta narracja, którą otrzymujemy w szkole no pokazuje taki obraz drugiej wojny światowej, w której polec Polki Polacy są, a głównie ofiarą, więc no taki obraz wynosimy od początku ze szkół, więc kiedy 20 ponad 20 lat temu Jan Tomasz Gross no pokazały jeszcze inne zjawisko to zjawisko, które Polacy stają się również sprawcami to był duży szok, bo to jest po prostu nieznane, tak więc rzeczywiście zostaje taka reakcja obronna i dlatego wielu osobom to bardzo trudno trudno przyjąć do wiadomości natomiast jeśli chodzi o ten szerszy obraz weekendowej Gazecie wyborczej ukazał się artykuł Piotra Pawła Machcewicza dr Krzysztofa bosaka, którzy pokazują, że Łódź 26 miejscowości cie, a Polacy byli wśród sprawców antyżydowskiej przemocy to nie tylko, a Jedwabne, ale m.in. Radziłów, a i historycy podają, że łącznie w samym Jedwabnem Radziłowie zginęło ponad 1000 osób, a tak, jakby nie łączy też to w jaki sposób przyciski albo zostali spaleni przez swoich polskich sąsiadów w stodole zarówno w Jedwabnem Radziłowie tak to wyglądało do programu w Radziłowie doszło 3 dni wcześniej przed Jedwabnem, a więc 7lipca 1941 roku też zauważone i wszystkich zainteresowanych chaty mechanizm programowym, a więc, dlaczego do tych programów dochodziło akurat we wschodniej Polsce ja odsyłam do doskonałej książki prof. Timothy ego Snydera czarna ziemia Holokaust jako ostrzeżenie RSO znajdą doskonale wyjaśnia mechanizm programowe, a więc dochodzi do tych programów nasienia, gdzie od września 1935 roku była okupacja radziecka w momencie, kiedy Sowieci wychodzą, a następuje wzrost postaw antysemickich, które zresztą już przed wojną była silnie obecne zarówno w łomżyńskim jak i Białostocczyźnie, a w latach trzydziestych był bardzo silny wpływ endecji bardzo popularnymi Jude bolszewizmu, a więc się nikt o tym ministrze Żydzi są ich sposób powiązani z komunistami, a więc w momencie zakończenia okupacji sowieckiej Niemce inspirowali Polaków do dokonywania pogromu żerują właśnie na tym przekonaniu, że Żydzi są sprawcami jakiś sposób nieszczęście no o tym, która odpowiedziała odpowiadali Sowieci i życie może jedno zdanie właśnie powiedzmy sobie o tym jak ten pogrom, a w Jedwabnem wyglądał bo, bo to dobrze ilustruje to, o czym powiedziałem przed chwileczką, a więc i kiedy Polacy na to jak wyglądał ten dzień dziesiątym 2021 roku Polacy najpierw zmusili Żydów do pielenia strawy bruku na rynku, a następnie do usunięcia i pogrzebania pomnika Lenina w rytm pieśni za nas wojna przez nas wojna no właśnie co pokazuje obecność tego popularnego na polskiej przedwojennej prawicy mitu Juda bolszewizm nie, a dodatkowo podsycane przez przez Niemców następnie, a zmuszani tutaj do tego do tej czynności tak do pochodu z pomnikiem Lenina żydowscy mężczyźni zostali zamordowani wrzuceni do wykopanego dołu do stodoły zagrano pozostałe żydowskich mieszkańców miasta, gdzie IHS spalono, że chce, więc jeżeli jeszcze powiem o tym pomniku Lenina, bo to jest dość ważny szczegół dziś możemy głowę tego pomnika to spore zaskoczenie, że udało się ją odnaleźć oglądać muzeum drugiej wojny światowej w Gdańsku, gdzie są też klucze, a mieszkańców Jedwabnego, bo ci uczeni wiedzieli, dokąd są prowadzeni na własną śmierć, więc się klucza, a do domu wczoraj w dniu rocznicy, bo jak mord w Jedwabnem wydarzył się 10lipca grupa starszym braciom wie, że w, którym m.in. uczestniczył ksiądz Wojciech Lemański była tam na miejscu w ramach uroczystości przywracania imion Żydom jedwabie Ińskim i opowiada ksiądz Lemański w rozmowie z Anną Wacławik-Orpik cała rozmowa dzisiaj o godzinie ósmej na antenie Radia TOK FM mówił tak, kiedy czytaliśmy nazwisko ofiary pogromu ci ludzie, bo była to grupa osób, które zakłócała chóralnie skrzykiwali został zamordowany przez Niemców to cały czas funkcjonuje takie przekonanie tak to prawda, a i znów muszę powiedzieć, że to obecna władza ośmieliła postawy negacjonistów na 2015 roku podczas kampanii wyborczej w sposób cyniczny i obrzydliwe Andrzej Duda wykorzystał temat Jedwabnego, stawiając pytanie takie aluzje na sytuacyjny Bronisławowi Komorowskiemu to dlaczego kiedyś się w jego imieniu za to przepraszam przecież to niemożliwe Polska zbrodnia w 2016 roku ucha również podobne aluzje snu Jarosław Kaczyński, a i po nim nastąpiła po wypowiedzi Jarosława Kaczyńskiego nastąpiła taka seria, a innych wypowiedzi dr Jarosław Szarek wówczas kandydat na prezesa IPN-u, a opowiedziały się go to była niemiecka zbrodnia później ówczesna minister edukacji narodowej Anna Zalewska również nie umiała odpowiedzieć na pytanie o to kto był sprawcą zbrodni pierwotnym tymczasem śledztwo IPN-u umorzone z powodu niemożliwości wykrycia sprawców, bo oni po prostu nie żyją w 2003 roku wprowadzone przez prokuratora prokuratora Radosława nadziewać jasno wykazuje, iż bezpośrednimi sprawcami przy tej niemieckiej inflacji no byli Paul Polacy, tak więc chce to jednak nastawy postawy negacją mistyczne dania-li styczne różne mity o przerwanej ekshumacji niemieckich łóżkach wciąż straszy funkcjonują absolutnie ostatnie zdanie, bo zauważyłam, że jedno ani premier ani prezydent nie odnotowują w tej sprawie nie było ani nic w wiadomościach, więc jak chciała, żeby była taka opowieść o polskiej historii, które jest miejsce dla Jedwabnego i Wołynia dla martyrologii wsi polskiej Estera Flieger publicystka historyczna związana ze żyją autorka żyją krótko po autorka podcastu dawno dawno temu dziękuję bardzo, dziękuję pięknie trzynasta 18 skrót informacji Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MAGAZYN RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA