REKLAMA

Dzieci a szczepienia przeciw COVID-19

Życie w COVIDzie
Data emisji:
2021-07-11 13:20
Prowadzący:
Czas trwania:
15:16 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dr Paweł Grzesiowski z naszym gościem dzień dobry dobry witam państwa witam panią immunolog prezes fundacji Instytutu profilaktyki zakażeń oraz ekspert Naczelnej Rady Lekarskiej do spraw covid-19 chciałem z panem porozmawiać przede wszystkim o szczepieniach dzieci spotkałem się z wieloma takimi wątpliwościami, a po co czemu trzeba na pewno szczepień dzieci czy KRS dwunastego roku życia dopuszczonej już przez europejską agencję leków, ale właśnie wiele osób mówi poco skoro Rozwiń » dzieci w zasadzie na covid ostro nie chorują i co pan może odpowiedzieć na takie wątpliwości odpowiedzi są w zasadzie 3 nawet po pierwsze, szczepimy zawsze po to, żeby indywidualnie zabezpieczyć tyły osoby szczepione przed chorobą i oczywiście zgadzam się dzieci chorują generalnie na covid ciężej niż dorośli co znaczy, że 11000 chorych dzieci nie trafia do szpitala i nie wiadomo po rozdawać przebieg cięższy i powikłane i to jest punkt, dla którego warto szczepić drugi punkt taki, że dziecko, mimo że poniżej może przenosić wirusa na swego otoczenia, więc szczepiąc dzieci również zwiększamy odporność tzw. populacyjną, czyli powodujemy, że wirus krąży między dorosłymi dziećmi i nie mamy zakażeń wśród dorosłych i trzeci powód, który jest od niedawna podkreślany mianowicie wirus mutuje, czyli zmienia się zawsze tam, gdzie się, czyli rozmarza, więc w każdej grupie wiekowej, jeżeli pozwolimy na to, że wirus krążył będziemy sprzyjali jego mutacją, a nigdy nie wiemy czy jakaś mutacja okaże się wybitnie zjadliwa czy np. uciekająca naszej odporności, więc szczepimy również po to, dzieci, aby ich organizmach wirus nie zmienia się nie robił się bardziej zjadliwe czy bardziej zakaźny Czyż nie jest również także jeśli uda się wyszczepić dużą część populacji dorosłej to w pewnym sensie wirus, szukając sobie nowych terenów może właśnie nakierować się tu przepraszać tak mówią pomoc firmie oczywiście wielu niczego wprost nie szuka, ale dla dla dla uproszczenia właśnie szukać sobie nowych terenów żon może stać bardziej niebezpieczne dla dzieci dlatego ważne jest, żebyśmy szczepili się naprawdę jak naj szerzej, żeby ten wirus po prostu nie miał miejsca, w którym może się rozwijać właśnie dokładnie tak jest my w tej chwili możemy powiedzieć, że wirus atakuje dzieci z dużą agresją nie ma tych zachorowań zbyt wielu ciężkich powikłanych, ale tą nie jest dane na zawsze nigdy nie wiemy czy wirus właśnie, dostosowując się do tego, że coraz więcej młodych osób jest atakowanych nie zmieni się taki sposób, że Unii będzie wielu za ciężkie powikłania, więc to jest z tą pewnością te wyprzedzamy teraz wirusa mówiąc o tym, że zachorowania dzieci są lżejsze szczepimy dzieci po to, właśnie, żeby on się dodatkowo nie zmienił taką zjadliwość formy, która będzie już dzieci były zaś część zachorowań czy wiemy jak długo będziemy się ścigać z wirusem, bo słyszymy kolejny wariant Delta on już sprawy poważne kłopoty na horyzoncie następne nam da słyszałam o kolejnych, które WHO wpisuje na swoją listę tzw. do obserwacji, więc będziemy tak się ścigać ścigać z tym wirusem no cóż to pytanie jest bardziej filozoficzny niż medyczne i no biorąc pod uwagę biologię i generalnie wirusy i ich naturę to zdaje się, że tak będzie jakiś wirus zamieszkał na ziemi to raczej nie o to, żeby zniknąć od niema żadnych moim zdaniem mechanizm, którego samo ograniczały on będzie coraz szerzej obecne pytanie, jakiej formie już dziś wiemy, że wirus atakuje również inne gatunki ssaków, czyli tak jak przygotowuje się do tego, żeby przetrwać nawet jeśli człowiek będzie już uodpornione to będą gatunki ssaków, które on będzie dalej mógł zagrażać, a więc moim zdaniem musimy się nauczyć żyć z tym wirusem tak jak nauczyliśmy się żyć z policją czy z Odrą szczepienia są podstawą bezpieczeństwa populacji i nie mamy nadziei właśnie w tej chwili te nadzieje są niewielkie na to, że ta damy radę wyeliminować wirusa zupełnie myśmy na początku byli bardzo dumni myśląc, że uda nam się wyeliminować wirusy dzięki szczepieniom na udało to tylko włoski prawdziwej, a pozostałe wirusy na póki co cały czas wśród nas są wracając do szczepień dzieci mam takie wrażenie też takie dostaje sygnały od słuchaczy słuchaczy którzy, że te różne wątpliwości, jakie są wokół szczepień w przypadku dzieci są potęgowane znacznie ponownie słyszy argumenty o tym, że te szczepionki są przygotowane na kolanie, że w pośpiechu, że niewystarczająca ilość badań, że nie wiadomo, jakby jeszcze raz to samo jest przetwarzane jeśli właśnie mówimy o dzieciach może pan jakoś uspokoić słuchaczy, którzy mają tego typu wątpliwości szczepionki z tą wytwarzane w pewnych chwilach, gdy chodzi o technologie można tutaj absolutnie twierdzić, że one są nie wiem śledcze badane czy nie do końca zbadane, ponieważ wiemy że, gdyby owe problemy jakieś technologiczne to one już przy tej ogromnej liczby szczepień podanych na całym świecie one już się ujawniły to to nie jest tak, że można zepsuć coś w produkcji leku i też okaże za 100 lat, jeżeli coś leku jest źle skonstruowane to widzimy te powikłania bardzo szybko, więc możemy powiedzieć, że szczepionki przeszły testy najpierw te początkowe na zwierzętach laboratoryjnych na liniach komórkowych potem był etap badań wśród dorosłych, a następnie etap badań wśród dzieci różne grupy badawcze, które były w toku tych badań, mimo że będą one robione szybko to były to duże grupy badawcze kilkudziesięciu tysięcy, a więc nie ma tutaj ryzyka, że przegapiony coś technologicznie, że też podpisał jakiś wadliwe natomiast oczywiście będą pojawiały się i tu przykład chociażby zapalenia mięśnia sercowego, które pojawiają się takie sygnały, że jakaś bardzo rzadka reakcja niepożądana może mieć miejsce i teraz mamy taki moment picie na podstawie około 300 przypadków zapalenia mięśnia sercowego poniżej trzydziestego roku życia wprowadzono takie ostrzeżenie do to od dokumentacji to są dzisiejsze ustalenia europejskiej agencji leków, że może się zdarzyć takich przypadków było warto powiedzieć na 100 ponad 90 000 000 dawek szczepionek 300 tego rodzaju działań niepożądanych, więc jest to ultra rzadkie zjawisko, ale właśnie, dlatego że jest ultra rzadkich należy być czujnym, jeżeli dziecko czy młody człowiek zaszczepiony odczuwa jakieś problemy z sercem np. taki zaburzenia rytmu serca czy bóle w klatce piersiowej takie osoby należy objąć opieką i te powikłania są przede wszystkim łagodne samo ustępujące, ale o tym trzeba wiedzieć też podobna sytuacja wcześniej mówiliśmy o powikłań zatorowo-zakrzepowych przy szczepionkach wektorowych to te kwestie związane z objawami kardiologicznymi dotyczą szczepionek RNA także, ale to ważna jest jakaś reakcja reakcja jest teraz jestem przekonana bardzo wielu osób, które nas słuchają myślę sobie tak słyszę, że zakażeń w Polsce dziennie kilkadziesiąt słyszę też, że jest niewielkie pan mówi 300 przypadków na ponad 190 000 000 dawek, ale jakieś tam jest, więc ja nie będę ryzykował zdrowia dzieci i co może pan odpowiedzieć na takie wątpliwości jestem przekonana, że wielu osobom właśnie one wyświetlił jest no prosty rachunek prawdopodobieństwa mianowicie co może nastąpić częściej czy powikłanie, które na dodatek łagodne sam przemijające nastąpi po szczepieniu czy też problem powikłania kokpitu ja powiedziałem wcześniej 1 przypadek na 1000 może skończyć się hospitalizacją Atu mamy 300 przypadków na 180 000 000 także łatwo policzyć co wystąpi częściej często w medycynie nie ma, ale od razu biało czarnego mamy szacowanie ryzyka i to, że ktoś powie, że moje dziecko na pewno nie zachoruje na covid jest znacznie mniej prawdopodobne niż to, że my wiemy jako lekarz, że dziecku nic nie stanie pośrodku jeszcze raz podkreślam też 300 przypadków w całym europejskiej, więc ta ilość szczepionek, którą podano i to powikłanie, o którym powiedziałem świadomie, bo uważam, że nie powinniśmy niczego ukrywać jest przede wszystkim potwierdzenie, że szczepionki są bezpieczne po by to występowało nagminnie osób zaszczepionych moglibyśmy powiedzieć, że to szczepionka jest powiązana z tym powikłań natomiast, jeżeli jakieś zjawisko zdrowotne występuje także po to, prawdopodobniej efektom nie samego jakiegoś Niewiem błędów szczepionce jest to działanie tylko tego, że jakieś dziecko jego układ odporności reaguje inaczej na ten bodziec i trudno obarczać szczepionkę tą odpowiedzialnością to trochę tak jak uczuleniem na orzeszki przecież może jeść, bo jest uczulone i sama sytuacja dotyczy reakcji także i właśnie na szczepienie niecałe 15 000 000 Polek Polaków jest w pełni zaszczepionych chciałbym zapytać o to jak pan widzi jak może wyglądać jesieni czy czwarta fala jest przesądzone jak wysoka ona może być liczba pan poczucie, że polskie państwo szykuje na taką ewentualność lub przeznaczy to ostatnie pytania, bo tutaj widzimy pewną zmianę swojej polityce komunikacyjnej rządu minister zdrowia już dzisiaj po raz kolejny wspominał o tej czwartej fali mamy zmianę trendu, że przestało nam mieć tak spadać te wskaźniki zachorowań 1000 realizują oczywiście są niskie, ale widzimy po raz pierwszy zatrzymanie tego trendu, czyli jest świadomość pytanie czy ta świadomość przekłada się na konkretne działania tego nie wiem, ponieważ ja nie jestem żadnej instytucji ani ani Krupie oficjalnie afiliowany przy rządzie polskim minister zdrowia, więc trudno powiedzieć czy są jakieś plany ale gdyby ich nie było to byłby to wielki wielki błąd, dlatego że my wiemy, że za 6810 tygodni przyjdzie nam mierzyć się z tym co w tej chwili dzieje się od Hiszpanii Grecji czy Holandii, czyli szybki wzrost liczby zachorowań wywołanych przez wariant Delta i to odpowiedź na drugie pytanie czy będzie czwarta fala oczywiście, że będzie, dlaczego miałoby nie być przecież nie jesteśmy jakoś wyspą otoczoną ze wszystkich stron oceanami i jesteśmy izolowani od świata zewnętrznego, a widzimy, że w tej chwili w Europie liczba SOR chorych wzrasta, ale wiele osób, które podróżują, które przemieszczają się, więc prawdopodobnie przywiozą do Polski wirusami, mimo że mamy ocenione granice przynajmniej teoretycznie, bo jest ich kwarantanna wjazdowa i testy no w obrębie Unii Europejskiej już wygląda troszkę inaczej jest czwarta fala będzie czy będzie tak wysoka tak gwałtowna jak poprzednia fala wiosenna myślę, że nie myślę, że będzie bardziej łaska, jeżeli chodzi o liczbę hospitalizacji zgonów taką mam nadzieję szczególnie w tych regionach, gdzie mamy z soku wyszczepialność tak brzydko wyrażę wśród seniorów, czyli dużo osób po pięćdziesiątym roku życia, czyli toros jeszcze wieku i seniorów, czyli 75 proc, jeżeli to jest wysoka wyszczepialność to nie będzie drastycznego wzrostu zgonów hospitalizacji natomiast jeśli mamy regiony, gdzie ogólna populacja zaszczepiona w tym 1015% tam będzie tragedia ta będzie powtórka z wiosny, dlatego że wirus przecież atakują właśnie tych, którzy są podatni, czyli niezaszczepionych, którzy nie przechorowali poprzednich po poprzednich falach więc, że z na jesieni serwować wiele polskich 2, ale 2 trendy 1 znacznie wolniejsze dużych miastach, gdzie mamy dużo osób zaszczepionych dużo jest ozdrowieńców i w mieście w miejscowościach znacznie bardziej gwałtowny zwiększą ilością powikłań to szansa aktorzy czy już musimy kończyć naprawdę muszą zapytać czy mamy pewność, że ozdrowieńcy są odporni na wariant Delta widziałam takie doniesienia na niewielkiej grupie, ale jednak, które wskazywały, że tak niekoniecznie jest siła przeciwciał zarówno szczepionych, jaki ozdrowieńców wobec wariantu tak jest niższa, ale nie jest zerowa oczywiście ozdrowieńcy mają niestety szanse zachorować na wariant Delta niż zaszczepieni i dlatego w takim słońcu i namawiamy, więc również na przyjęcie szczepionki, ale przez pierwsze 3 miesiące zdrowy sposób zmieni spojrzy w stopniu również przed wariantem Delta dziękuję bardzo, dr Paweł Grzesiowski ekspert Naczelnej Rady Lekarskiej do spraw covid-19 immunolog pediatra spokojnego popołudnia panie doktorze Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŻYCIE W COVIDZIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA