REKLAMA

"Powinniśmy zacząć budować energetykę nieszkodzącą klimatowi"

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2021-07-13 09:00
Prowadzący:
Czas trwania:
11:51 min.
Udostępnij:

O Narodowej Agencji Bezpieczeństwa Energetycznego, węglu, działaniach rządu, klimacie, sprawiedliwej transformacji i cenach energii elektrycznej mówiła Aleksandra Gawlikowska-Fyk - Kierowniczka projektu Elektroenergetyka w Forum Energii

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ekonomia kapitał gospodarka jest dziewiąta 5 to jest magazyn EKG Maciej Głogowski dzień dobry dziś naszym gościem jest pani dr Aleksandra Gawlikowska-Fyk z forum energii dzień dobry dzień dobry panie redaktorze dzień dobry państwo co to będzie narodowa agencja bezpieczeństwa energetycznego o będzie, o ile powstanie, a takie są koncepcja rządu minister aktywów państwowych to będzie nowa spółka prawa handlowego, która ma przejąć od 3 firm od PGE na jej całe euro ono przede Rozwiń » wszystkim bloki wytwarzające energię zwęgla kamiennego brunatnego, ale także kopalni węgla brunatnego no trochę taki pomysł na reorganizację sektora i odciążenie tych istniejących w Polsce spółek właśnie z tych coraz bardziej ciążącym im aktywów węglowych, czyli wiemy, że te jak to pani określiła aktywa Węglowa obciążają jak rozumiem wyniki finansowe spółek energetycznych, które są we władztwie skarbu państwa jednocześnie są notowane na giełdzie stąd ten pomysł by powołać cytuje jeszcze raz narodową agencję bezpieczeństwa energetycznego tak dokładnie rzeczywiście, ale tak bloki elektrownie węglowe, ale przede wszystkim też Górnictwo, chociaż tutaj go tak wprost nie ma no generują straty coraz jest trudniejsze sektory dla gospodarki, ale z drugiej strony też bardzo istotna polityka instytucji finansowych, które po prostu nie chcą pożyczać udzielać kredytów firmom nie na rozwój właśnie nowej małych elektrowni węglowych tylko w ogóle na modernizację innych obszarach, więc to jest duży problem to już od dawna sygnalizują spółki, że po prostu nie mają, skąd pozyskać kapitał na nowe inwestycje nowość taka firma, która jest firmą energetyczną we władztwie skarbu państwa to znaczy państwo ma nad nią kontrolę może np. kolejny raz prezesa wymienia jednocześnie kiedyś się państwo chciało zarobić jeszcze na tej firmie, więc wpuszczają na giełdę to taka firma, jeżeli jak rozumiem ma w swoim posiadaniu te aktywa węglowe no to jest trudniej np. pożyczać pieniądze, bo już są instytucje finansowe banki nie tylko na świecie, ale i w Europie niektóre już w Polsce też mówią, że jeśli ktoś nie działa pro ekologicznie inwestuje pieniądze to co zagraża klimatowi to pieniędzy na kolejne inwestycje nie dostaje tak tak dokładnie tych pieniędzy na kolejne inwestycje trzeba dużo, bo musimy właśnie nie tylko budować nową energetykę taką nie szkodząc klimatowi, ale także modernizować sieci także modernizować ciepłownictwo, więc to jest bardzo dużo wyzwań takich wysoko kapitałochłonne przed energetyką ja rozumiem tylko no cóż to będzie za taka czarodziejska zmiana jeśli mamy dzisiaj spółkę energetyczną 12 trzecią, bo to zdaje się chodzi o wydzielenie majątku z PG Enei Tauronu wykładni no właśnie teraz powołamy narodową agencję bezpieczeństwa energetycznego to znaczy, że ta narodowa agencja bezpieczeństwa energetycznego już nigdy nie będzie potrzebowała żadnych pieniędzy będzie mogła sobie tak spokojnie funkcjonować z tymi raz jeszcze przepraszam, ale zacytuję za panią tymi aktywami węglowymi którymi którymi nie mogą funkcjonować te pojedyncze spółki on jeszcze ciągle mogą funkcjonować natomiast zdecydowanie to jest także, jakby zabranie tego co już nie przynosi dużych dochodów za chwilę będzie przynosić duże straty wymaga zamknięcia, bo tak na pewno będzie elektrowniami na węgiel brunatny, bo w Bełchatowie np. kończą się zasoby to jest odciążenie tych spółek danie imię wolnej ręki taka jest koncepcja rządu danie im wolnej ręki do inwestowania dobrze ułożona ziarna ja dalej, a co z tą narodową agencją ona będzie pana narodowa agencja nie będzie inwestować to znaczy, jeżeli będzie inwestować to na pewno nie takie inwestycje rozwojowe tylko utrzymanie istniejącego mając to jest po prostu pewien etap wcześniej, gdy go tak nie nazywa pewien etap pewien pomysł też na zamykanie tych bloków w Polsce zgromadzenie w 1 miejscu kontrola nad nimi część z nich zacznie się zamykać już za chwilę, bo to są też stare jednostki są tam nowe, ale są stare kwestia tego ile trzeba będzie dopłacać trzeba będzie nie została rozwiązana w tej koncepcji dobrze, jeżeli trzeba będzie dopłacić, skąd weźmie te pieniądze no takie pieniądze bierze się od nas wszystkich musi być oczywiście zgoda komisji europejskiej w przypadku właśnie, jeżeli miałaby grę wchodzić pomoc publiczna taką sytuacją mamy nieco innym obszarze w górnictwie węgla kamiennego kamienia, gdzie jest umowa społeczna i pomysłu pomocy operacyjnej takie, które autor strony myślę wspierać istniejące kopalnie węgla kamiennego, żeby nie generowały strat i mowy mechanizmy nowych mechanizmów możemy też oczekiwać właśnie nabył natomiast tak jak mówię tego rząd na razie nie precyzuje tego w tej koncepcji nie ma pada takie stwierdzenie, że to są potrzebne nowe analizy itd. tak dalej, więc w sytuacji, kiedy wytwarzania energii elektrycznej węgla kamiennego brunatnego będzie coraz mniej opłacalne taki pomysł, żeby doinwestować już nie tyle inwestować po prostu subsydiować na pewno się pojawi na dobrze, czyli wykonujemy jak rozum jak dziś pierwszy krok odciążamy spółki, które posiadają te uparcie do tego wracał aktywa węglowe powołujemy narodową agencję bezpieczeństwa energetycznego i właściwie załatwiliśmy tylko problem tych spółek tak tak no no też jako forum energii zwraca uwagę na to, że to jest dokładnie pierwszy rok trochę nie wiadomo w jakim jaką stronę ta koncepcja dalej zmierza, bo co jest nam potrzebne i także przy okazji tworzenia planu sprawiedliwej transformacji zna, która też w tej chwili powstają w regionach to taka wizja jak my ten węgiel chcemy zamykać w Polsce mamy z 1 strony umowę społeczną z tym 2049 rokiem dotyczącą tylko kopalni węgla kamiennego natomiast nie mamy takiej wizji wiemy, że ma być nazwę AB, ale na magicznie nie uratuje całego sektora, więc na pewno będzie potrzebna taka koncepcja, o ile to boki bloki mogą funkcjonować co dalej z nimi robić w jaki sposób je zamykać w jaki sposób ma się wpisywać plany regionów dotyczące sprawiedliwej transformacji, więc zdecydowanie nawet to nie jest odpowiedź na wszystkie problemy to jest pierwszy krok, ale trochę nie wiemy co dalej nawet przypomnę ta, a tam główny temat naszej rozmowy, czyli narodowa agencja bezpieczeństwa energetycznego przypomnę, bo ten skrót jeszcze być może nie zaczął funkcjonować tak w przestrzeni publicznej na co dzień jak już agencja zostanie powołana i rządzący będą o tym często mówić to to może przywyknie do skrótu nazwy, czyli narodowa agencja bezpieczeństwa energetycznego, ale stawia pani tezę czy to jest właściwie usprawiedliwione twierdzenie tak należy odczytywać tendencji w sentencji intencje rządzących, że ta narodowa agencja bezpieczeństwa energetycznego skupi w sobie wszystko co państwo ma węglowe po to, żeby w sposób przejrzysty lub mniej jawny lub nie taki INFOR z pełną informację lub bez niej zlikwidować ten węgiel w Polsce no taki jest ta tak jest może nie no właśnie może taka jest tendencja to znaczy my wiemy, jaka sytuacja bloki są wiele elektrowni jesteś stary potrzebujemy dywersyfikacji źródeł energii nowych Nisko zeroemisyjnych bloki węglowe nie mają długiej przyszłości jest kilka nowel i one, jeżeli będą, jeżeli któreś mają dłużej funkcjonować w ramach właśnie tej agencji w ramach AB no to będą najnowsze bloki natomiast inne tak po prostu ich okres eksploatacji i możliwości też po prostu pokrywania swoich kosztów już się kończy, więc taki taki będzie los elektrowni, które są nadal na dobrze to to teraz musimy przejść do tego kolejnego właściwie z naszej strony, czyli konsumentów takiego najważniejszego punktu i co dla nas oznacza, bo to z tymi spółkami to już przerobiliśmy to to wiemy tym spółkom jak rozumiem będzie lepiej nie będą obciążone tym węglem państwo będzie może nie nikogo nie denerwować jakiegoś potencjalnego wyborcy będzie prowadził jakąś politykę, która nas doprowadzić gdzieś w dającej się lub nie przewidzieć przyszłości do eliminowania węgla, a co z cenami, bo Bobby dla mnie sprawą podstawą jest oczywiście klimat środowisko i przeciwdziałanie skutkom katastrofy klimatycznej, ale jeszcze dziś odnajdziemy te ceny energii elektrycznej, która i tak jest droga i czy dzięki tym zmianom, które rząd tutaj będzie za chwilę proponował w ramach ustawy o narodowej agencji bezpieczeństwa energetycznego to my możemy dziś wnioski wysnuć co się będzie działo z cenami energii czy to w ogóle ma ze sobą związku oczywiście, że ma związek uznał, że nigdy nie żadnym rynku to będzie wytwarzania energii elektrycznej czy jakakolwiek produkcja czegokolwiek telewizorów itd. brak konkurencji nigdy nie służył temu, żeby cenę, żeby jakość produktu czy jakość usługi pisane były niższe no po prostu dlatego jest potrzebna konkurencja nadal jest będzie wg tej koncepcji skupiać blisko połowę rynku wytwórczego padały wcześniej też pomysł, żeby jeszcze do tego znieść obligo giełdowe, czyli obowiązek takiej publicznej sprzedaży przede wszystkim przez giełdę energii w Polsce i to wszystko nie służy przejrzystości nie służy rynkowemu z osobą kształtowania cen w tym też dość głośno mówi prezes Urzędu Regulacji Energetyki, więc nie ma też panie redaktorze na koncepcji brakuje oceny skutków regulacji brakuje, jakby wizji jak elektrownie będą funkcjonować w rynku co de facto będzie to oznaczało dla dla poziomu cen, ale mniej podmiotów konkurujących na rynku hurtowym na pewno dla dla konkurencji gorzej, czyli możemy spodziewać, że energia elektryczna wciąż będzie coraz droższa konsolidacja elektroenergetyki przy konsolidacji jakiegokolwiek innego sektora nie prowadzi do obniżki cen bardzo dziękuję pani dr Aleksandra Gawlikowska-Fyk była go z forum energii była gościem pierwszej części magazynu EKG kończymy już wiemy, że za energię elektryczną będziemy płacić coraz więcej, a za co jeszcze będziemy płacić więcej o tym porozmawiamy po dziewiątej 20 w drugiej części magazynu EKG już teraz zapraszam Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA